作者gishileh (力宏敢預訂178臺大金)
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標題[討論] 當年臺中市有可能拆成山海屯選部分合併嗎
時間Tue May 9 18:28:08 2023
當年臺中市有可能拆成山海屯選部分合併嗎
不過如果拆 可能就和臺北市1968選擇誰併入臺北市一樣煩惱
舊臺中市外 當年最成熟的是大里太平
但連接的是猶如萬華般 走下坡的東南區
當年的比方是 從大里太平進入東南區
類似從板橋進入萬華一樣道理
不過若以大屯郡角度來看 只合併大屯郡
不僅一次拿下大里太平 也不會影響豐原地位
高鐵臺中站 省議會也能名正言順納入臺中市範圍
未來遷都臺中也能作為首選
在管理上也絕對比現在好管理很多 距離又最近
海線當年發展較落後 但卻有優勢是
幾乎都是緩坡和平地 且都市計劃完整 可以直接利用
山線雖然有豐原 但相對比較沒有特點
不過仍有潭子大雅可以割讓 也不會影響豐原地位
如果2010年臺中市的合併可以併部分區
以下這些割法 哪些會比現在臺中縣市全吃更有效益?
1.舊臺中市+大屯郡(烏日大里太平霧峰)
2.舊臺中市+大屯郡+潭子大雅
3.舊臺中市+大屯郡+大甲郡
4.舊臺中市+潭子大雅
5.舊臺中市+潭子大雅+整個豐原郡
6.舊臺中市+潭子大雅+大甲郡
7.舊臺中市+沙鹿郡
8.舊臺中市+大屯郡+潭子大雅+大甲郡
9.舊臺中市+大屯郡+潭子大雅+豐原郡
10.舊臺中市+潭子大雅+大甲郡+豐原郡
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生僻字 2023啦啦隊版
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Geography/M.1683628091.A.48B.html
1F：推 s6210603: 是大甲郡，不是沙鹿郡 05/09 18:38
感謝
※ 編輯: gishileh (114.37.187.107 臺灣), 05/09/2023 18:42:38
2F：→ s6210603: 大甲郡應該只有大甲溪以南比較適合吧 05/09 18:44
3F：→ s6210603: 台中縣海線地區與省轄台中市，要經過大肚台地 05/09 18:48
4F：→ s6210603: 感覺還是舊台中市合併大屯郡比較適合一點 05/09 18:49
5F：推 a20731: 北屯還給台中縣直接升格直轄縣 05/09 18:59
6F：推 a20731: 這樣有機場、高鐵、港口 05/09 19:06
7F：推 Tahuiyuan: 以省轄縣市換皮復活郡制的話，今天的台中市建議分割成 05/09 19:17
8F：→ Tahuiyuan: 台中市（台中大屯）、豐原縣（豐原大甲，設治清水）及 05/09 19:17
9F：→ Tahuiyuan: 東勢縣（山區治理），這樣台中市跟豐原縣差不多大。 05/09 19:17
10F：推 TWkiller: 當年確實有拿個大里市就升格的方案，但台中縣不可能同意 05/09 19:35
11F：→ TWkiller: 這種自宮方案 05/09 19:35
12F：→ lawyer94: 現在何止自宮，台中縣根本自殺，市長天高皇帝遠無力管就 05/09 20:05
13F：→ lawyer94: 算了，一堆過水區長不管事 05/09 20:05
14F：推 epulomallem: 1997年研考會的六省三都一特區中，北高不變，臺中合 05/09 20:23
15F：→ epulomallem: 併大里、霧峰、太平、烏日改制直轄市，等於是戰前臺 05/09 20:23
16F：→ epulomallem: 中市+整個大屯郡 05/09 20:23
17F：推 eugene0315: 台中縣會這樣也是自己選的怨不得別人好嗎 而且不要老 05/09 21:16
18F：→ eugene0315: 是覺得拆了留下的就會比較好過 北高都有過把縣區行政 05/09 21:16
19F：→ eugene0315: 區拆過來的歷史紀錄 請問被留下來的區域是真的有比較 05/09 21:16
20F：→ eugene0315: 好？ 更何況一直談論早就回不去的東西 還不如乾脆修 05/09 21:16
21F：→ eugene0315: 法放給非市區的區自治權利 05/09 21:16
22F：推 radiwei: 舊台中縣大肚龍井烏日霧峰離豐原那麼遠，有比較不天高 05/09 21:22
23F：→ radiwei: 皇帝遠? 05/09 21:22
24F：→ lawyer94: 舊台中縣除了縣長管，下面也有鄉鎮市長，不像現在一堆過 05/09 21:29
25F：→ lawyer94: 水區長，公務員心態.... 05/09 21:29
26F：→ lawyer94: 以前台中縣長管以外，上面還有台灣省長 05/09 21:31
27F：→ radiwei: 認識的台中縣人包括我自己沒有人在懷念台中縣時代 05/09 21:42
28F：推 HGT7473: 要併整個大屯郡，1947是唯一機會，2010中縣不可能放屯區 05/09 21:44
29F：→ HGT7473: 。大家都想當直轄市就全併了，其實13年原中縣進步多了， 05/09 21:44
30F：→ HGT7473: 鄉鎮市長與代表根本米蟲，合併後效率好多了 05/09 21:44
31F：→ lawyer94: 過了13年用了13年的預算建設，台灣政府整體稅捐也增加， 05/09 21:46
32F：→ lawyer94: 如果沒進步，豈不是太慘了，主要問題在進步多少，城鄉差 05/09 21:46
33F：→ lawyer94: 距有多大 05/09 21:46
34F：→ lawyer94: 像新北市來說，升格後8年根本無感，直到第9年開始才比較 05/09 21:48
35F：→ lawyer94: 好 05/09 21:48
36F：推 HGT7473: 真的沒人會想回到爛中縣時代，直轄市公車、道路、交通、 05/09 21:48
37F：→ HGT7473: 地方建設、細節比中縣時效率高很多 05/09 21:48
38F：→ lawyer94: 高雄就不用說了，人口流失越來越嚴重 05/09 21:48
39F：→ lawyer94: 跟人選也有關，台中市升格後，胡市長時代也是無感，之後 05/09 21:50
40F：→ lawyer94: 才比較有感 05/09 21:50
41F：→ lawyer94: 不要說台中縣，苗栗縣、新竹縣，雖然非直轄市，也比13年 05/09 21:51
42F：→ lawyer94: 前好，這本來就是應該的 05/09 21:51
43F：推 HGT7473: 那是你外縣市的自以爲吧！ 住在當地才能感受兩者差異 05/09 21:53
44F：→ lawyer94: 說實話，縣區是否進步，跟升格與否根本無關，升格只有對 05/09 21:57
45F：→ lawyer94: 市區比較好而已，縣區要好，本身得看縣的體質而言，像台 05/09 21:57
46F：→ lawyer94: 南縣區就是升格後反而更慘的例子，南科附近的話其實跟升 05/09 21:57
47F：→ lawyer94: 格也無關，那是中央在管的 05/09 21:57
48F：→ lawyer94: 以台南來說確實不及格，因為過了13年，也就代表拿了13年 05/09 21:59
49F：→ lawyer94: 的直轄市預算，結果卻一點進步也沒有 05/09 21:59
50F：推 HGT7473: 例如公車，以前只有省道有，升格前幾年涵蓋率與路線就大 05/09 21:59
51F：→ HGT7473: 大增加，邊界縫合與道路銜接問題不需牽扯多單位也快多了 05/09 21:59
52F：→ lawyer94: 公車這種東西其實也有涉及中央機關協調 05/09 22:01
53F：→ HGT7473: 可能各縣市不同，豐原、后里、海縣的發展比中縣時代十年 05/09 22:02
54F：→ HGT7473: 如一日好多了 05/09 22:02
55F：→ lawyer94: 這幾年行政院還補貼了不少給交通運輸 05/09 22:02
56F：→ lawyer94: 豐原...車站有變新，不過跟升格無關，那個是既定政策 05/09 22:03
57F：推 lawyer94: 至於轉運中心，現在很多縣市都在做，不是只有直轄市 05/09 22:06
58F：推 HGT7473: 縣區山海屯多了多間運動中心與公園，道路不管新建、管理 05/09 22:14
59F：→ HGT7473: 與修補都有效率的多，如果是縣只會豐原有，無法這麼均衡 05/09 22:14
60F：→ HGT7473: ！可能前中縣真的太爛才有如此大的感受落差 05/09 22:14
61F：推 lawyer94: 運動中心主要是體育署在補助的，之前只要該區人口超過20 05/09 22:16
62F：→ lawyer94: 萬，就可以蓋運動中心，所以各縣市現在都有運動中心了 05/09 22:16
63F：→ lawyer94: 題外話，連新竹市香山區人口僅7萬，都在規劃運動中心， 05/09 22:18
64F：→ lawyer94: 可見只是現在政府手頭比較鬆了，各縣市財政都有變好有關 05/09 22:18
65F：→ lawyer94: ，不能拿以前除了台北市有錢，其他縣市苦哈哈的時代相提 05/09 22:18
66F：→ lawyer94: 並論 05/09 22:18
67F：推 HGT7473: 最重要的是中市與山海屯交通與都計能整體規劃，機場港口 05/09 22:19
68F：→ HGT7473: ，工業區等，用百年發展來看是正確的 05/09 22:19
69F：推 a20731: 反正下一屆市長高機率是縣區的立委出來對決 看有沒有一點 05/09 22:21
70F：→ a20731: 改變的機會 不然差不多就這樣了 縣區160萬人沒道理選輸市 05/09 22:21
71F：→ a20731: 區120萬人 海線蔡其昌有點弱 應該會是屯線何欣純 對山線 05/09 22:21
72F：→ a20731: 江啟臣 05/09 22:21
73F：→ HGT7473: 中縣人覺得沒合併，現在的發展跟彰化是差不多的 05/09 22:22
74F：推 radiwei: 舊台中縣時代的所有縣長，有哪一個上的了全國檯面的?都是 05/09 22:29
75F：→ radiwei: 一些local到不行的土X，合併升格後才比較好一點 05/09 22:31
76F：推 HGT7473: 分縣市分治，交通、捷運、道路，凡牽涉縣市的永遠遙遙無 05/09 22:33
77F：→ HGT7473: 期！縣市各自顧自己的小區域，格局太小，很難規劃百年大 05/09 22:33
78F：→ HGT7473: 計 05/09 22:33
79F：推 KHAkira: 怎麼總是有外地人喜歡替別人說不好,好不好當地人最清楚 05/09 22:41
80F：推 Mimiqui: 臺中縣很爛 不會懷念 05/09 23:12
81F：推 TWkiller: 台中縣長是紅黑輪流坐，在台灣地方派系研究很重要 05/09 23:19
82F：推 TWkiller: 你覺得上不了檯面但人家實質影響力不小，陳庚金廖了以也 05/09 23:22
83F：→ TWkiller: 都大部長等級了 05/09 23:22
84F：推 eugene0315: 好不好的問題還得拆分到你住在以前台中縣哪邊 如果說 05/09 23:31
85F：→ eugene0315: 住在舊台中市周邊那些區 可能感覺進步幅度很大啦 但 05/09 23:31
86F：→ eugene0315: 至少就以我居住的地方而言 感受度趨近於零 光是拿污 05/09 23:31
87F：→ eugene0315: 水管道鋪設這件事來說 市區不知道早就做到哪裡去了 05/09 23:31
88F：→ eugene0315: 我到今年三月左右才看到開始鋪設 然後鋪設完之後的道 05/09 23:31
89F：→ eugene0315: 路復舊爛到靠北 一條路不過12公尺寬的道路走過去至少 05/09 23:31
90F：→ eugene0315: 能體驗三種不同高低差 這也就算了 去年選舉前大肆鋪 05/09 23:31
91F：→ eugene0315: 路 直接把全區各種幹道封鎖繞路繞到崩潰 然後沒半年 05/09 23:31
92F：→ eugene0315: 時間現在開始各種挖開鋪管或者損壞 排水系統更是爛到 05/09 23:31
93F：→ eugene0315: 明明做好不到一年 上次台中大雨照樣道路大積水跟蓋排 05/09 23:31
94F：→ eugene0315: 水道之前沒兩樣 說實話人口少不用太多高級建設我不反 05/09 23:31
95F：→ eugene0315: 對 但說真的連這種看似為你好的基礎建設 就結論來說 05/09 23:31
96F：→ eugene0315: 爛到不行 實際感受度更糟糕 我根本體會不到合併有什 05/09 23:31
97F：→ eugene0315: 麼實質好處 05/09 23:31
98F：→ eugene0315: 但這不代表我就懷念以前台中縣年代啦 啊就沒變化是要 05/09 23:39
99F：→ eugene0315: 懷念什麼XD 頂多聽到家人偶爾抱怨 像是修個路燈還要 05/09 23:39
100F：→ eugene0315: 報到市政府才能修很沒效率的問題之類的 說穿了沒了台 05/09 23:39
101F：→ eugene0315: 中縣對我的日常生活幾乎沒什麼翻天覆地的變化 畢竟本 05/09 23:39
102F：→ eugene0315: 來就爛在那邊沒人要管 然後現在的市府偶爾來施捨一下 05/09 23:39
103F：→ eugene0315: 表示自己有在做事 也不管有沒有真的做好 比較起來好 05/09 23:39
104F：→ eugene0315: 像沒什麼實質的好處 05/09 23:39
105F：→ lawyer94: 台中縣不至於跟彰化差不多啦，台中市區強，多少還是會帶 05/09 23:52
106F：→ lawyer94: 動台中縣，另外，中科就在台中縣 05/09 23:52
107F：推 CNseven: 台中市拿大里太平就跟新竹拿竹南頭份一樣 都算搶劫 05/09 23:58
108F：推 radiwei: 陳庚金不就是那個說:軍公教朋友們，大家能撈就撈，能混就 05/10 00:23
109F：→ radiwei: 就混，大家來拖垮這個政府」，這種咖也有粉絲呢! 05/10 00:24
110F：→ yuhsia0120: 不太可能 不管併哪裡都只是讓剩下的台中縣區變得更爛 05/10 11:17
111F：→ yuhsia0120: 而已 要就是全併 05/10 11:17
112F：→ lawyer94: 說實話，如果選到一個很爛的市長，無能不幹事，也是全部 05/10 11:23
113F：→ lawyer94: 一起爛，會爛常常跟有沒有升格直轄市其實也無關 05/10 11:23
114F：推 dawnny: 1997研考會不是要把台北縣分拆成三個縣?? 05/10 12:34
115F：→ lawyer94: 台北縣就好比韓國的京畿道 05/10 12:39
116F：推 bayezid: 高雄縣部份也一樣，並沒有比較好！ 05/10 12:41
117F：→ lawyer94: 結果今天中捷出事了，雖然工安問題已經是台灣日常了，不 05/10 15:03
118F：→ lawyer94: 過捷運開通還出人命的，好像只有中捷？ 05/10 15:03
119F：→ Slzreo1726: 市區跟縣區發展的差距出在位階的差距 直轄市跟縣根本 05/10 15:19
120F：→ Slzreo1726: 如同天與地 跟合併哪裡沒什麼關係 合併是為了升格 如 05/10 15:19
121F：→ Slzreo1726: 果今天縣區有一個上級自治體 比如台中省 來照顧縣區 05/10 15:19
122F：→ Slzreo1726: 那縣市差距不會太多 05/10 15:19
123F：推 lawyer94: 沒錯，關鍵在沒了省級單位，但縣區確實不適合直轄市的治 05/10 15:23
124F：→ lawyer94: 理模式 05/10 15:23
125F：→ lawyer94: 年輕一輩的可能不能理解，當年或許台中縣長人選不怎麼樣 05/10 15:28
126F：→ lawyer94: ，但因為台灣省長夠強，很多非直轄市的建設都有進展，老 05/10 15:28
127F：→ lawyer94: 一輩對於台灣省政府的施政其實是相當有感的，但後來精省 05/10 15:28
128F：→ lawyer94: 以後，非直轄市的各縣市各自為政，縣政府量能小，加上民 05/10 15:28
129F：→ lawyer94: 國90年代的台灣政府財務又相當困窘，才會讓人覺得台中縣 05/10 15:28
130F：→ lawyer94: 不好 05/10 15:28
131F：推 nsk: 京畿道位階和首爾一樣都是第一級行政區丶但台北縣就矮台北市 05/10 15:34
132F：→ nsk: 一級XD 05/10 15:34
133F：推 nsk: 以日本來看丶各市區還是留在都府縣道之中，而之前的北 05/10 15:40
134F：→ nsk: 基竹嘉南高都是挖走原大州／縣區的獨立 05/10 15:40
135F：推 lawyer94: 日本的制度確實是比較平等，都道府縣都是一級行政區 05/10 18:22
136F：→ gishileh: 其實瑞士也很喜歡都市獨立為一州 同樣挖走 05/10 18:29
137F：→ ken40220a: 我怎麼記得瑞士有的半州是宗教關係才獨立的 05/10 18:59
139F：推 tbrs: 越南也是這樣 05/13 22:08
140F：→ tbrs: 省跟市 05/13 22:08
141F：推 AndreYangMan: 同樣有廣域市,各位怎麼看義大利的省→廣域市制度? 05/14 12:31
142F：推 Slzreo1726: 義大利的廣域市跟省不是從屬關係 而是一種特別的省 05/14 13:13
143F：→ Slzreo1726: 其共同的上級行政單位是大區 其特殊之處在於廣域市的 05/14 13:13
144F：→ Slzreo1726: 市長是由同名的中心市的市長擔任 比如米蘭廣域市下有 05/14 13:13
145F：→ Slzreo1726: 133個市鎮 其中一個就是米蘭市 米蘭市市長會兼任米蘭 05/14 13:13
146F：→ Slzreo1726: 廣域市的市長 05/14 13:13
147F：→ Slzreo1726: 你可以想像台中市下面的區全部都是自治體 然後有一個 05/14 13:16
148F：→ Slzreo1726: 最大的叫台中 由那個市長來兼任台中廣域市的市長 05/14 13:16