作者s6210603 (漂向北方)
看板Geography
標題[討論] 竹山鎮
時間Fri Dec 16 18:02:27 2022
竹山鎮，舊稱林圯埔，在清代時屬於雲林縣縣治，在台灣也是僅次於玉里的面積第二大鎮
，素有前山第一城的稱呼，至今仍與現今的雲林縣縣治斗六市的關係密切
而竹山鎮與雲林的相關性，從竹山鎮上有許多以雲林為名的事物，雲林路、雲林國小、雲
林里等等，這些都證明竹山與雲林的關係相當密切
竹山一開始發展起來，主要是它是前進後山地區的首要重鎮，清代八通關古道也是由此前
往花蓮玉里，日治時期的林
圯埔，也是竹山與鹿谷兩地的行政中心
竹山在清代最一開始是給彰化縣管理的，後來雲林縣成立後，竹山成為雲林縣縣治，但因
為濁水溪溪水氾濫，雲林縣治遷往斗六，後來到了日治時期，竹山一開始給斗六廳，後來
斗六廳被廢除，竹山就被併入南投廳，而台中州竹山郡就是之後的事了....，另外日治的
台中縣也曾管理過竹山
等於說竹山曾經被彰化、台中、雲林都有管轄過，最後才給南投管轄
不過竹山包含鹿谷在光復後，當地政治人物向中央陳情能將竹山劃給雲林管轄，到最後希
望落空
不過竹山現在轉型成為前往溪頭杉林溪的山下小鎮，不過杉林溪很多人以為是在鹿谷，其
實是在竹山....
竹山有紫南宮、太極峽谷天梯、杉林溪，其實觀光資源相當豐富，值得一提的是，今年把
路修好前，要前往雲林草嶺通常得借道竹山，那時候草嶺真的有夠遠，彷彿雲林的飛地，
類似梨山一樣...
但比較有趣的問題是竹山雖與雲林密切相關，但竹山當地的客運公車現在幾乎都以台中為
主，我從南部要去溪頭，都幾乎一定要跑去台中轉車，以緯度及位置而言，其實繞超遠的
...？
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1F：推 knmoonbd: 充分享受了國道三號的便利呢 12/16 19:26
2F：→ knmoonbd: 技術上可以從斗六或林內搭7127到竹山市區轉搭6719到溪頭 12/16 19:26
3F：→ knmoonbd: 但要從臺西客運竹山站走到員林客運竹山站就是了 12/16 19:26
4F：→ knmoonbd: 說起來從台中去溪頭只是下竹山交流道不會經過竹山街區呢 12/16 19:30
5F：→ s6210603: 其實彰化火車站跟員林火車站也是有公車客運可以到溪頭， 12/16 19:40
6F：→ s6210603: 只是班次很爛 12/16 19:40
7F：推 eugene0315: 公路客運那題答案很簡單啊 就轉運中心的概念而已 北 12/16 20:11
8F：→ eugene0315: 中南東基本上都有一個轉運中心 調度上才不會有分散的 12/16 20:11
9F：→ eugene0315: 麻煩 就跟航空業者有樞紐機場一樣的概念 12/16 20:11
10F：→ MJ951214: 只有我覺得竹山被邊緣化的很慘嗎...? 12/16 21:15
11F：→ MJ951214: 國道3號竹山交流道設在北竹山的社寮、延平之間，要去溪 12/16 21:16
12F：→ MJ951214: 頭、杉林溪的車輛反而不會進入竹山街區，或許帶給北竹山 12/16 21:17
13F：→ MJ951214: 一點繁榮，但是社寮、延平跟竹山街區是不太相同的生活圈 12/16 21:18
14F：→ MJ951214: 現在的竹山街區偏向一個生活機能不會太差的城鎮 12/16 21:21
15F：→ MJ951214: 斗六到竹山的公車班次非常少我想也跟業者無心經營有關 12/16 21:24
16F：→ MJ951214: 湖山水庫的集水區清水溪上游很大一部分在竹山境內，算是 12/16 21:26
17F：→ MJ951214: 台灣夏季午後雷陣雨非常好發的一個地區 12/16 21:27
18F：→ s6210603: 南雲交流道開通後，如果去大鞍，可能就會順道去竹山地 12/16 21:30
19F：→ s6210603: 區消費了吧 12/16 21:30
20F：→ s6210603: 不過去溪頭杉林溪都還是用竹山交流道居多 12/16 21:31
21F：→ MJ951214: 對，當初南雲交流道竹山街區好像積極爭取 12/16 21:33
22F：→ s6210603: 現在南雲交流道旁邊，彰雲大橋雲林端還打算新設一個林 12/16 21:34
23F：→ s6210603: 內交流道 12/16 21:34
24F：→ MJ951214: 林內交流道會是二水、田中比較受惠，南雲交流道跨濁水溪 12/16 21:36
25F：→ MJ951214: 的聯絡道做不起來 12/16 21:36
26F：推 eugene0315: 邊緣化是一個很微妙的名詞 就以南投縣來說 竹山絕對 12/16 21:39
27F：→ eugene0315: 稱不上邊緣 因為更裡頭的水里才算是完全被交通邊緣化 12/16 21:39
28F：→ eugene0315: 的城鎮 竹山現在也算是南投的一方之霸 扣掉吃台中外 12/16 21:39
29F：→ eugene0315: 溢跟省府資源的南投市跟草屯 以及內陸沒對手的埔里 12/16 21:39
30F：→ eugene0315: 竹山已經算不差的了 12/16 21:39
31F：→ s6210603: 對，其實還有水里 12/16 21:40
32F：→ s6210603: 水里是集集信義水里部分魚池地區部分鹿谷地區的區域中 12/16 21:41
33F：→ s6210603: 心 12/16 21:41
34F：推 eugene0315: 再說了 中台灣最大的消費中心在台中 以現在竹山國3的 12/16 21:41
35F：→ eugene0315: 方便程度 跳過斗六跑去台中可以執行更多的事情 事實上 12/16 21:41
36F：→ eugene0315: 也沒什麼非得去斗六的理由 竹山鎮內機能也算完整 高 12/16 21:41
37F：→ eugene0315: 等需求上國道40分鐘直達台中市中心 斗六自然不存在吸 12/16 21:41
38F：→ eugene0315: 引力 12/16 21:41
39F：推 gishileh: 其實竹山是明顯停滯 12/16 21:53
40F：→ gishileh: 比起草屯埔里 12/16 21:53
41F：→ gishileh: 竹山只有在紫南宮一年一次為人所知 12/16 21:53
42F：→ gishileh: 而竹山的位置又很不好 12/16 21:53
43F：→ gishileh: 容易被斗六和臺中磁吸 12/16 21:53
44F：→ s6210603: 暑假時，竹山交流道下來往溪頭常常都大塞車 12/16 21:55
45F：→ MJ951214: 我的看法不太一樣，水里的位置是進出信義鄉的主要節點 12/16 22:00
46F：推 Slzreo1726: 不只暑假吧 每個週末北上到竹山就在塞 都不知道在塞 12/16 22:01
47F：→ Slzreo1726: 幾點的 12/16 22:01
48F：→ MJ951214: 不論是往濁水溪流域(台16)或是陳有蘭溪流域(台21)都會經 12/16 22:01
49F：→ MJ951214: 過水里，反而是進出鹿谷、溪頭、杉林溪不必然經過竹山 12/16 22:01
50F：→ MJ951214: 街區，進出大鞍、桶頭才是從竹山街區上去 12/16 22:02
51F：→ MJ951214: 不過就街區的繁榮程度來說目前還是竹山比水里熱鬧的多 12/16 22:04
52F：推 eugene0315: 整個南投縣都被台中市磁吸 要想找到不被都市磁吸的鄉 12/16 22:16
53F：→ eugene0315: 鎮本來就不可能 這種情況下停滯已經算是相對好的結果 12/16 22:16
54F：→ eugene0315: 了 同為鎮等級的集集不就是退化到連核心都算不上的代 12/16 22:16
55F：→ eugene0315: 表嗎？ 竹山再怎麼停滯 交通便利性跟早年繁榮留下的 12/16 22:16
56F：→ eugene0315: 老本其實也夠竹山不愁吃穿了 更何況竹山依舊是南投縣 12/16 22:16
57F：→ eugene0315: 南部的玄關口 觀光業而言竹山在台灣算是發達的鄉鎮市 12/16 22:16
58F：→ eugene0315: 你要說竹山市區停滯確實沒錯 但放眼到整個竹山鎮 其 12/16 22:16
59F：→ eugene0315: 實竹山也不算毫無發展就是 12/16 22:16
60F：→ s6210603: 鎮等級退化到連核心都不算的代表其實不少 12/16 22:21
61F：推 ianqoo2000: 給樓樓上，因為叫水里地區，而不是叫集集地區 12/16 22:46
66F：→ ianqoo2000: 自從水里從集集獨立出來後，濁水溪上游就是由水里擔當 12/16 22:51
67F：→ ianqoo2000: 著中地。XD 12/16 22:52
68F：→ ianqoo2000: 竹山好一些畢竟直接在大動脈臺3線國3上面，水里就比較 12/16 22:54
69F：→ ianqoo2000: 差一些，在比較裡面的地方，人口也沒有像埔里這麼多， 12/16 22:54
70F：→ ianqoo2000: 現況這樣已經很好了。 12/16 22:54
73F：→ brabra: 就路網來說，竹山在南投不是那麼重要XD 12/16 22:55
74F：推 eugene0315: 集集水里本是一家 如果溯及歷史水里跟集集屬於一體 只 12/16 22:56
75F：→ eugene0315: 是拆分之後水里人口多於集集才會變成以水里為主導 但 12/16 22:56
76F：→ eugene0315: 如果同時算上集集跟水里在人口上跟交通革新上的變化 12/16 22:56
77F：→ eugene0315: 其實會得到差不多的結論 在失去林業當經濟支柱 國3通 12/16 22:56
78F：→ eugene0315: 車之後 其實也一併帶走了集集水里兩鄉鎮的地位 再加上 12/16 22:56
79F：→ eugene0315: 地震打擊 水里跟集集其實一樣慘烈 12/16 22:56
80F：推 ianqoo2000: 要什麼地方都發展的很好，那是不可能的，如果這樣的話 12/16 22:57
81F：→ ianqoo2000: 不就是全世界都是紐約？！有著還不錯的生活機能，對外 12/16 22:57
82F：→ ianqoo2000: 交通連結臺中市等方便，已經很迷人了 12/16 22:57
83F：→ ianqoo2000: 不會啊，至少水里的商家多元性比集集高或者來得早 12/16 22:58
84F：→ ianqoo2000: 至少我算蠻知足認份的，哈哈 12/16 22:59
85F：→ ianqoo2000: 屈臣氏、寶雅、全國電子、楓康已經很迷人了，也曾經有 12/16 23:01
86F：→ ianqoo2000: 過三商巧福，只希望有麥當勞就好了，哈哈 12/16 23:01
87F：推 ianqoo2000: 這板文章新增的速度很慢，有些很多年前已經說過了。XD 12/16 23:06
88F：推 nsk: 竹山還有個前山國小～前山第一城XD 12/17 00:20
89F：推 ncuephysics: 集集線可以拉一條支線到竹山 12/17 04:15
90F：推 TaiwanXDman: 集集面積真的很小 對面的瑞田清水富州等村里 12/17 11:08
91F：→ TaiwanXDman: 感覺可以改劃給集集 12/17 11:08
92F：推 zhi1999: 去過竹山街區 感覺就是日漸衰落但吃老本的區域中心 類似 12/17 11:37
93F：→ zhi1999: 旗山北港那種感覺 就是還是熱鬧但感覺越來越下坡 12/17 11:37
94F：推 garosedad: 類似竹山這種人口銳減、走下坡的鄉鎮或地區，很多！看 12/17 14:46
95F：→ garosedad: 台灣過去20年來生育率和人口變化，政府沒有認真應對， 12/17 14:46
96F：→ garosedad: 誰選上都一樣！ 12/17 14:46
97F：推 eugene0315: 為什麼要假定政府出手就能提升生育率 明明這就是個人 12/17 15:04
98F：→ eugene0315: 意志的問題 想不想生取決在自己 硬要無限上綱政府撒 12/17 15:04
99F：→ eugene0315: 手不管本來就莫名其妙 更何況放眼望去 全世界人口在 12/17 15:04
100F：→ eugene0315: 減少的國家 台灣也不是第一個 日本韓國俄羅斯等早就開 12/17 15:04
101F：→ eugene0315: 始反轉減少 難不成這些國家的政府都裝死擺爛就是了？ 12/17 15:04
102F：推 antivenom: 一堆國家的鄉下人口都在減少 住在都市的既得利益者反 12/17 15:21
103F：→ antivenom: 社會人格兇宅真的噁心 各種嘴 結果在都市也是邊緣魯蛇 12/17 15:21
104F：推 ianqoo2000: 有些事情是很無奈但也沒有辦法，就如同我說的，怎麼可 12/17 15:37
105F：→ ianqoo2000: 能每個地方都有發展，發展得很好，那不就是全世界都是 12/17 15:37
106F：→ ianqoo2000: 紐約，不會有任何鄉下？！但實際上不可能 12/17 15:37
107F：→ ianqoo2000: 有每個地方都能發展，有良好的就業機會，只是緣木求魚 12/17 15:38
108F：→ ianqoo2000: ，我是南投人我看得很開 12/17 15:38
109F：→ ianqoo2000: 居住在一個還不錯的區域中心的中地小鄉鎮，有著還不錯 12/17 15:39
110F：→ ianqoo2000: 的生活機能就已經很知足了 12/17 15:39
111F：→ ianqoo2000: 人口不斷銳減的地方還是臺灣中南部耶！有一定的生活品 12/17 15:40
112F：→ ianqoo2000: 質跟對外連結很好已經不錯了 12/17 15:40
113F：推 MilchFlasche: 就是這種思維成天嘲笑哪裡又老又窮哪裡高大上好棒棒 12/17 15:56
114F：→ MilchFlasche: duck不必 12/17 15:56
115F：推 Slzreo1726: 正確來說應該是結婚率下降 而不是生育率下降 結婚後 12/17 16:33
116F：→ Slzreo1726: 生子的比率還是很高 只是生多生少 但結婚人數一直在 12/17 16:33
117F：→ Slzreo1726: 減少 12/17 16:33
118F：推 yukiss: 日治集集街的水里丶1950沒有被切割出去的話～ 12/18 09:52
119F：→ s6210603: 竹山不曉得未來有沒有機會出現星巴克，其實竹山那一帶 12/18 12:04
120F：→ s6210603: 的觀光族群也很龐大 12/18 12:04
121F：→ s6210603: 南投星巴克：草屯、南投市（含南投服務區）、埔里、魚 12/18 12:05
122F：→ s6210603: 池（日月潭）、仁愛（清境） 12/18 12:05
123F：→ s6210603: 竹山倒是有麥當勞就是了 12/18 12:07
124F：推 TTU1999: 我同學住竹山，搭火車一般會在斗六或是二水下車，除非是 12/19 09:59
125F：→ TTU1999: 跟台中的同學約好搭客運才會到台中搭車 12/19 09:59
126F：推 TWkiller: 交通路線的關係竹山市區吃不到觀光客，大概要開紫南宮 01/07 17:31
127F：→ TWkiller: 門市或杉林溪門市 01/07 17:31