作者flamerecca (werewolf)
看板GameDesign
標題Re: [請益] 關於遊戲企劃這個工作..
時間Sun Jun 12 14:21:04 2011
※ 引述《Tatsuma (+戒斷症狀之圓舞曲+)》之銘言:
: 剛進企劃不滿三個月,之前我沒有任何遊戲相關經驗,應該夠新手了。
: 來談談這個版對我的意義。
: *忘記補上與本討論串相關話題,已補上
: 1. 覺得這個版對新手少了指導,只講壞的方向而不去思考。
: 您提到思考時會想到的幾個點:
: 是不是個問題、有沒有辦法解決、負擔的起與否。(#1DyjtiVq)
: chenglap 在(#1DyVVao0)中回應了自己的經驗和看法,
: 您將chenglap的經驗裡的”英文相關”套入上頭思考三點來提問。
: 好,這邊已經進入了發問狀況。
: flamerecca 對 chenglap 提出問題(或質疑,就態度不同而定)。
: flamerecca 對 chenglap 回答的答案不同意(或不滿意),提出自己的意見。
: 問出了一個不是想聽的答案,不滿意後講出的想法。
: 起碼在這裡 我還是希望我能鼓勵新手(我是說 比我還嫩的新手)
: 讓他們一邊知道自己缺乏哪些東西 一邊繼續逐夢
: 不是一說自己想開大餐廳 這裡的人好像鯊魚聞到血一樣
: 跳進來「告訴新人一點現實」 丟給他一堆問題
: 好像這些問題非常恐怖 不去解決一定會死掉
: 實際上只是打擊新人信心而已
: 看出端倪了嗎,紅色那句是「指責」。
: 而事實是這樣的嗎?
#1Dyxt2ac (GameDesign)
你看著這篇文章然後告訴我
這邊是鼓勵不同意見 不會訕笑諷刺的吧
: 曾經當面被電玩界裡美術朋友說”你進遊戲界一定會死”
: 沒有人說為什麼進去會死,但就一直跟我講進遊戲界會死會死。
: 那麼我(新人)被打擊信心了?其實沒有耶。
那很好阿
所以你想表達的是?
以後遊戲設計板說”你進遊戲界一定會死”
沒有人說為什麼進去會死,但就一直講進遊戲界會死會死。
其實不是個問題?
那就這麼說吧 反正我無意侵犯你的意見
: 因為現在資訊這麼發達的時代,我早就蒐集很多資料,大概知道是什麼慘況。
: 而資料就是在遊戲界朋友口中、本版和其他blog裡慢慢撈出來。
: 所以我知道企劃美術程式三角戰爭在不同公司會一直上演。
: 知道企劃應該要多充實自己
: 知道企劃應該要在有限成本內考量最好效能(還是有被前輩糾正不合成本過)
: 知道企劃別他媽的嘴炮,做下去才知道這東西成不成的了。
: 知道企劃其實光一份文件就可以讓美術程式崩潰。
: 知道企劃提出後被其他部門壓著打真x他x的超不爽。
: 血淚史對我來說,不是什麼恐嚇新人的東西,只是讓你知道現在就是這樣。
: 而未來會不會變,只有自己才能決定。
: 你可以建議並身體立行,但不要用指責的方式,因為人人想法不同。
: 要澆熄一個發文人的熱情是很簡單的,嘴炮他顧左右其他言,改變版上風氣,
: 久了自然那些人就會消失不見。
要澆熄我這個發文者的熱情也很簡單阿(笑
所以你想表達什麼?
: 但沒人發表自己的意見,我們永遠不知道「原來世上還有人這樣想」。
: 到時候會陣亡,絕對不會是已經在業界裡的人,而是新手。
--
卍~卍~卍~卍~卍~卍~ 嘉察仁波切《聽即解脫咒》 ~卍~卍~卍~卍~卍~卍
★Ah Ah Sha Sa Ma Ha ★阿 阿 夏 沙 嘛 哈
★Ma Ben Dharma Ra Ra ★嘛 北 當 嘛 RA RA
★Ha Gan Ga Ah Sha La ★哈 港 嘎 阿 夏 拉
★Sa Den Dharma Da Li ★沙 殿 當 嘛 達 哩
★Ga Ha Na Ah Li Ta ★嘎 哈 哪 阿 哩 答
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.52.229
1F:→ KanoLoa:太逗了,有存在其他篇老手嘲諷"新手"或大唱即死咒的文章嗎 06/12 14:23
2F:→ flamerecca:我覺得反過來比較逗:這裡有哪篇長串討論 是提出各種 06/12 14:25
3F:→ flamerecca:解決方法的討論? 06/12 14:26
4F:推 KanoLoa:的教學文都不是討論都不能解決方法嗎 ? 06/12 14:26
5F:→ KanoLoa:搜尋一下 "請益" 都不夠長串都不能解決問題 ? 06/12 14:28
6F:→ flamerecca:[請益] 新手發問 遊戲設計@@'' 解決什麼問題? 06/12 14:29
7F:→ KanoLoa:請益太多太雜沒關係,你可以光看m的文章,難道沒價值嗎? 06/12 14:29
8F:→ KanoLoa:所以其他都不能解決問題就是了 XD 一定要每篇都有解答? 06/12 14:30
9F:→ KanoLoa:貪婪求知ask-why板都沒有這麼高的回應率阿 06/12 14:30
10F:→ flamerecca:[請益] 想請問吃角子老虎機的開獎機率 解決了什麼問題? 06/12 14:31
11F:→ KanoLoa:你舉的那篇例子不是更糟糕,原po自己都推文說感謝解決問題 06/12 14:31
12F:→ KanoLoa:理性好嗎 不要為了戰 硬要找特殊例子 還找錯 06/12 14:32
13F:→ flamerecca:[請益] 遊戲能為下一代,帶來什麼? 解決什麼問題? 06/12 14:33
14F:→ flamerecca:我從沒說要戰吧 別自己自以為阿~ 06/12 14:33
15F:→ flamerecca:真要戰你 我只要說「我沒說過所有文章都沒幫助」就沒了 06/12 14:34
16F:→ flamerecca:還去找文給你看? 06/12 14:35
17F:推 KanoLoa:那我想問你 你真的覺得你題的討論串一點問題都沒有解決到? 06/12 14:35
18F:→ KanoLoa:你敢說你提的那些標題,求助者都沒有得到幫助。我認輸:D 06/12 14:36
19F:→ flamerecca:你是不是一直把我想講的話扭曲阿 06/12 14:37
推 FSVDFS:推!這串討論到後面給像我這樣的新手一種感覺 06/11 17:34
→ FSVDFS:"你太嫩啦!連老鳥都辦不到你怎麼可能"這種感覺 06/11 17:35
→ FSVDFS:這樣討論意義到底為何? 06/11 17:37
這段推文恰好表示我的想法
這裡你哪裡看不懂?
※ 編輯: flamerecca 來自: 61.224.52.229 (06/12 14:38)
20F:→ KanoLoa:明明就有明確幫助發問者的討論串 你卻問解決什麼問題? 06/12 14:38
21F:→ KanoLoa:請問又是哪邊出現了"老鳥更新手說辦不到不要作" 哪裡!?" 06/12 14:39
22F:→ flamerecca:那你說吧 解決什麼問題? 06/12 14:39
23F:→ KanoLoa:沒解決嗎 新手發問那篇 沒幫助發問者找到方向嗎 ? 06/12 14:39
24F:→ KanoLoa:不然你說還要解決發問者的什麼問題 ? 06/12 14:40
25F:→ KanoLoa:這是討論區不是教育部國語字典,沒有明確解答時就靠討論 06/12 14:40
→ flamerecca:我覺得反過來比較逗:這裡有哪篇長串討論 是提出各種 06/12 14:25
→ flamerecca:解決方法的討論? 06/12 14:26
只有告訴學弟妹下雨時你們就GG 也可以叫做幫學弟妹們找到方向阿
起碼比起什麼都不說要好不是?
只是我認為分享一些失敗 部份成功 自認解決的經驗會更好
我舉例的討論串 有沒有解決一些問題?有阿
這個板有沒有解決一些問題?有阿
但是長篇討論串多是在提出一堆問題之後
稍微 或沒有 分享可能解決方式
所以才會有人感覺諷刺居多
這有很難懂嗎
※ 編輯: flamerecca 來自: 61.224.52.229 (06/12 14:47)
26F:→ KanoLoa:吃角子老虎那篇很明顯沒人出來講實作,就沒人會你是要怎樣 06/12 14:41
27F:→ KanoLoa:難道底下推文又有任何排斥發問者的地方 ? 06/12 14:42
28F:→ KanoLoa:遊戲能為下一代帶來什麼? 這一大串不就是在討論,難道得有 06/12 14:43
29F:→ KanoLoa:有人提出"遊戲能為下一代可以帶來什麼的超精闢分析" ? 06/12 14:44
30F:→ KanoLoa:想也知道這主題就是靠大家提供意見討論,這串討論有扼殺到 06/12 14:44
31F:→ KanoLoa:任何新人的希望,或是老鳥欺壓新人的感覺 ? 06/12 14:45
32F:→ KanoLoa:不然再請問你,你心目中良好的版況又要解決到哪些問題? 06/12 14:47
33F:推 KanoLoa:有經驗自然會分享,問題是成功經驗本來就少到不能再少。 06/12 14:50
34F:→ KanoLoa:老手不能分享成功經驗,只能說小心讓人覺得在諷刺是老手的 06/12 14:51
35F:→ KanoLoa:不對? 06/12 14:51
36F:→ KanoLoa:遊戲設計版我還真沒看老手和新人諷刺過什麼這不行小心掛掉 06/12 14:52
37F:→ KanoLoa:這邊老手根本不需要諷刺,遇到問題點都嘛直接說出來會死 06/12 14:53
38F:→ Tatsuma:所以你放大絕沒看到我放在簽名檔的東西,態度是相對的。 06/12 15:12
39F:推 Mad27:KanoLoa算啦..永遠只站在一個角度思考的人是沒辦法接受別人 06/12 15:12
40F:→ Mad27:的意見的 06/12 15:12
41F:→ Tatsuma:"你"不就在諷刺"我"這個新手了嗎XD? 06/12 15:12
42F:→ Tatsuma:woo,時間真剛好。我的"你"是指flamerecca。 06/12 20:43
43F:→ virkful:flamerecca跳針不是第一次了.. 幹嗎大驚小怪 06/12 23:05
44F:→ flamerecca:樓上打槍技術不錯 不過遊戲不知道做出來了沒 06/12 23:49
45F:→ flamerecca:快一年有了不是? 06/12 23:54
46F:→ virkful:( ̄艸 ̄) 釣到魚了, 要老師教你GCD 是什麼意思嗎? 06/13 00:16
47F:→ hirabbitt:科科XD 06/13 12:58
48F:→ flamerecca:原來是來釣魚的 還以為你多有水準 掰 06/13 13:41
49F:推 hirabbitt:囧 說釣到自己的人沒水準 這不是打自己臉嗎 =口= 06/14 07:37