作者neos042 (neos)
看板GUNDAM
標題Re: [問題] 請教0083有關西瑪的問題
時間Mon Oct 16 02:00:23 2023
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: : 推 breezeddd: 不過後來AE為表示自己站幽谷的立場就把馬拉賽停產了... 10/13 1
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: : → breezeddd: 逆夏講白就是幽谷自己人互鬥,機體都AE其實很合理XD 10/13 1
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: : → SCLPAL: 聯邦把迪坦斯排泄掉後,是連高性能薩克都棄用了嗎? 10/13 2
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: : → SCLPAL: 想說如果有關係的機體都不用,那EWAC機體只剩下尼洛? 10/13 2
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: : → SCLPAL: S後再來就是ST鋼?(還是EWAC傑鋼 10/13 2
0:
: 迪坦斯系機體的流向有大人梗的
: 最早在Z鋼TV版原本因為迪坦斯跟幽谷都一樣是聯邦軍的設定
: 雙方機體有混雜現象
: 但為了避免讓觀眾特別是當年的主要模型客群 不懂劇情只想看機器人的小朋友 混亂
: 動畫製作過程中就逐漸調整成迪坦斯量產型用單眼機
: 幽谷的量產機用傳統眼帶機
: 等到克利普斯戰役結束後 進入ZZ時期 劇情上的敵人換成新吉翁
: 為了避免迪坦斯系單眼機再造成觀眾混亂
: 就設定成聯邦整肅迪坦斯 順道連迪坦斯系機體也整肅丟進回收箱了
: 當然鋼彈迷都想對喜歡的機體回收再利用
: 衍生作品 就有很多前迪坦斯系機體再出場
: 這尤其在UC動畫版裡頭是最明顯的
: 好幾款迪坦斯機被改造頭部 仍然被聯邦軍使用
: 迪坦斯時代的拜阿蘭
: https://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000146221_1.jpg
: UC時代的拜阿蘭特裝型
: https://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000143563_1.jpg
: 迪坦斯的阿西瑪
: https://bandai-hobby.net/images/153_558_s_7yrsjp1wi5vxvvnq08gkoxvww2ek.jpg
: UC時代的阿西瑪後繼機阿克夏
: https://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000154008_1.jpg
: 反倒是流入新吉翁殘黨手中的機體就繼續沿用原來的單眼頭部
我一直比較疑惑的是，
單眼機過去一直是吉翁的象徵，
對於致力打壓宇宙殖民勢力的迪坦斯，
竟然將旗下主力機都逐漸改成單眼系統，
反而將聯邦代表的墨鏡形象拱手讓給幽谷，
雖然我知道原因可能是來自吉翁的技術人員，
但還是蠻奇怪的，
關於這小細節問題，
不知有沒有什麼鋼彈作品解釋過？
但先不論單眼還是墨鏡，
幽谷、迪坦斯 還是各自開發屬於自己的鋼彈系機體XD
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/GUNDAM/M.1697392825.A.353.html
1F：推 ted010573: 「宇宙居民的驕傲現在乖乖地幫我做事」之前看過大概是 10/16 07:18
2F：→ ted010573: 想傳達這樣的訊息，來打壓宇宙居民的反抗精神 10/16 07:18
3F：推 efkfkp: 大部分是當時戲外的理由拉，單眼就是敵役避免玩具消費主力 10/16 09:36
4F：→ efkfkp: 的小朋友混亂，至於後來這些小朋友變成大人又是另一回事了 10/16 09:36
5F：→ efkfkp: XD 10/16 09:36
6F：→ efkfkp: 戲內的解釋就是前期是AE社的吉翁系設計師在搞，刻意在量產 10/16 09:36
7F：→ efkfkp: 機設計裡選用吉翁系造型，後期是西羅克主導大量採用木星系 10/16 09:36
8F：→ efkfkp: 技術，aoz有補上中間譜系，迪坦斯的金平島工廠機體很多都 10/16 09:36
9F：→ efkfkp: 會換成鋼彈頭跟吉姆頭，然後有量產自己勢力專屬的吉姆鎮暴 10/16 09:36
10F：→ efkfkp: 型。 10/16 09:36
11F：推 Ctea: 0083Re裡面那些吉翁超氣就是「竟敢把吉翁精神拿去當聯邦的 10/16 12:19
12F：→ Ctea: 醜惡雜種機」（之類的），所以要把殖民地丟到格拉那達 10/16 12:20
13F：→ SCLPAL: AOZ主角開高薩先行量產機出擊,對面很不爽阿w 10/16 20:26
14F：→ SCLPAL: 忘記哪邊看到說故意打擊殘黨士氣.馬拉賽還能算禮物別挑剔 10/16 20:27
15F：→ SCLPAL: 巴薩姆單眼原因有說嗎?量產方便?賽克艾恩基於吉翁資料就 10/16 20:39
16F：推 efkfkp: 巴薩姆設定上是使用馬克兔技術生產的簡易量產機，特點是可 10/16 21:38
17F：→ efkfkp: 容易大量生產以及可兼用馬拉賽以及高性能薩克的零部件，說 10/16 21:38
18F：→ efkfkp: 難聽點就是消耗性能落後產品剩餘料件的拼裝機，後續型號還 10/16 21:38
19F：→ efkfkp: 有一種巴吉姆，蠻諷刺的是改成兼用吉姆系零件，實際上就是 10/16 21:38
20F：→ efkfkp: 變成吉姆消耗剩餘的巴薩姆庫存零件，可以說是悲劇的垃圾佬 10/16 21:38
21F：→ efkfkp: 機體，食人魔&特拉傑的87年版XD 10/16 21:38
22F：推 luciferii: 什麼垃圾佬？是萬事屋好嗎？ #1Et3WvCt 10/16 22:11
23F：推 gruenherz: RX178就墨鏡眼 10/17 17:50
24F：推 Ctea: 其實一般是說Dual eye雙眼，墨鏡演比較像是百式的IDE Sensor 10/17 21:53
25F：→ Ctea: XD 10/17 21:53
26F：→ Ctea: 巴薩姆當初也是個血統不明的量產機 跟Mk-II的關係也是後來 10/17 22:05
27F：→ Ctea: Gundam Wars: Project Z這本書明確提到 接著SENTINEL裡的 10/17 22:06
28F：→ Ctea: Refine造型強調了巴薩姆與Gundam Mk-II的血統 10/17 22:06
29F：推 gruenherz: 感謝茶大精彩講解，我一直以為百式的墨鏡是庫蛙脫洛在Z 10/17 22:31
30F：→ gruenherz: G Op1 耍帥拿下來的那隻眼鏡 10/17 22:31
31F：推 Ctea: 若是鋼彈聖衣的話，褲襪脫落若要穿上黃金聖鬥士的盔甲就是 10/17 22:35
32F：→ Ctea: 要靠那副墨鏡XDD 而且分鏡還採《超人力霸王Seven》的變身畫 10/17 22:36
33F：→ Ctea: 面，戴上墨鏡的瞬間還「デュワ！」一聲（以上認真XDD 10/17 22:36
34F：→ Ctea: 另外劇外（幕後設定）的話，百式的"眼睛"好像也與初稿（當時 10/17 22:37
35F：→ Ctea: 是Gundam Mk-II的初稿之一）作者‧永野護有關的樣子 因為 10/17 22:38
36F：→ Ctea: 重戰機L-GAIM的眼睛也是類似造型 只是好像沒那麼大片 10/17 22:38
37F：推 Ctea: 剛剛好奇確認了一下，IDE感應器下確實是有"眼睛"的XD 10/17 22:51
38F：→ Ctea: (百式跟邱蓓蕾的最後決戰的最後畫面 10/17 22:51
39F：推 breezeddd: 設定上也是永野護說可以用100年才叫百式的XD 10/17 23:05
40F：→ SCLPAL: 現在大概要問問長谷川給不給在UC187年出來了(?) 10/18 03:27
41F：→ SCLPAL: 真的出來大概讀者都會哭吧? 時代的眼淚 (!?) 10/18 03:28
42F：推 gruenherz: 依照黃金的通膨係數，100年後應該胖成Kinght of Gold了 10/18 17:51
43F：→ gruenherz: 吧 10/18 17:51
44F：→ gruenherz: 邱蓓蕾蠻像粉味醫美女直播主的名字˙...X) 10/18 17:54
45F：→ gruenherz: 我記得Mk2還有0號跟4號機的故事，只可惜不知去哪找了 10/18 18:05
46F：→ gruenherz: 永野的作品蠻常有墨鏡的，是搖滾樂手搞置入型機設吧 10/18 18:07
47F：→ SCLPAL: 0就村雨零? GW在基連預組出來 10/18 18:58
48F：推 breezeddd: 邱貝雷其實是古代兩河流域戰女神的名字... 10/18 22:06
49F：推 Ctea: 對，製作者希望可以用一百年ww 10/18 22:07
50F：→ Ctea: 現在不論官方有沒有收年表 好像V(153年)到GAIA GEAR(203年) 10/18 22:08
51F：→ Ctea: 之間的只有十字骷髏鋼彈Dust與X11（160年代，好像是169？） 10/18 22:09
52F：→ Ctea: 通膨係數www 10/18 22:09
53F：→ Ctea: 邱蓓蕾命名原文是Cybele，不是兩河流域而是安納多利亞/ 10/18 22:10
54F：→ Ctea: 小亞細亞的女神，意思可能是「山母」，羅馬稱之為「大母」 10/18 22:11
55F：→ Ctea: （Magna Mater ） 10/18 22:11
56F：→ Ctea: 更正，弗里基亞語全名是Matar Kubileya (Kubeleya) 10/18 22:13
57F：→ Ctea: 現在Cybele是轉寫字希臘文版Κυβελη ，接近華語的念法 10/18 22:14
58F：→ Ctea: 是ㄍㄩｂeㄌㄝ，諧音轉寫為「居蓓蕾」；日文轉寫是 10/18 22:16
59F：→ efkfkp: 百式搞不好還真的能用一百年，V鋼以後骨十字的劇情進入宇 10/18 22:16
60F：→ efkfkp: 宙戰國時代，已經沒有能獨立研發機體的大型勢力存在，各種 10/18 22:16
61F：→ efkfkp: 垃圾拼裝機都登場了，如果那時候百式還有像骨鋼量產型一樣 10/18 22:16
62F：→ efkfkp: 有完整保存的全新未拆封機體，改改搞不好真的能用（？ 10/18 22:16
63F：→ Ctea: キュベレイ，之後外文拼音採Qubeley（日文無法發[y] ㄩ，所 10/18 22:17
64F：→ Ctea: 以用ュ [ju] 取代） 10/18 22:17
65F：→ Ctea: 百式在阿克西斯戰爭結束時是完好的，之後就被封存沒被動過 10/18 22:19
66F：→ Ctea: 所以如果整新一下應該可以開沒問題 10/18 22:19
67F：→ Ctea: MkII的零號機名稱叫做試作型Gundam Mk-II但只存在於if路線 10/18 22:23
68F：→ Ctea: 駕駛是希洛──我是說，村雨零號 10/18 22:23
69F：→ SCLPAL: 用最久的機體不知道是哪台?AGE-1? 鐵血? 10/18 22:35
70F：推 efkfkp: 不算倒A的UC系應該是這台吧？ 10/18 22:40
73F：推 Ctea: 0088-0153 ZZ → Gump w 10/18 22:41
74F：→ Ctea: RX-110 Zorin Soul 110年出廠 203年GAIA Gear前半主角機 但 10/18 22:42
75F：→ Ctea: 中間應該沒有怎麼啟動過 10/18 22:42
76F：推 Hurricaneger: 硬要逆A當所有鋼彈終結也是很奇怪 10/21 09:55
77F：推 xxx60709: 用最久的不是Zaku II嗎？ U.C.第一波MS一直用到逆A w 10/21 10:52
78F：→ kira925: Turn A的鋼彈終結是概念性的意思 就是他說了就是這樣 10/21 16:40
79F：推 shingatter: 現在才意識到AOZ其實都在補充迪坦斯單眼機族譜 10/22 13:11
80F：→ ineis: 逆A當成世界線收束就好了 10/27 00:22
81F：推 gruenherz: RX-139算單眼機還是雙眼機？_？ 10/29 17:32
82F：推 Ctea: 漢摩拉比與邱蓓蕾都是單眼機喔，因為雖然他們眼睛是兩支以上 10/30 01:34
83F：→ Ctea: 但他們使用的硬體都是傳統的單眼（Mono eye） 10/30 01:34
84F：→ Ctea: 還有，RX-098 Gamma Gundam "Rick Dias試作型"也是屬於這一 10/30 01:35
85F：→ Ctea: 類 10/30 01:35
86F：→ Ctea: 至於之後的Dias系列的⊕眼睛，雖然有差異但還是被稱作 10/30 01:36
87F：→ Ctea: Mono eye 10/30 01:36
88F：推 Ctea: 而GM Commando的在Master Archive Mobilesuit上被稱為 10/30 01:41
89F：→ Ctea: 「モノアイ式のカメラ」 10/30 01:42
90F：→ Ctea: 基本上傳統的「單眼」是有"軌道"可以滑行的，而Dias、Jegan 10/30 01:43
91F：→ Ctea: 這種的應該是固定的，至少無法像傳統單眼那樣"滑行" 10/30 01:44
92F：推 Ctea: （另外邱蓓蕾有時在作畫上是只有一基單眼而已 10/30 01:51