作者montmartre (montmartre)
看板GUNDAM
標題[討論] 我覺得富野光頭的三觀其實很幼稚
時間Thu Jan 14 11:55:22 2021
拍設多部機械人摔角卡通後，富野終於有機會在初鋼裏大鳴大放他的價值觀，他想表達的想法簡單規納有以下幾點：
1.人類進化後就不會有戰爭了
人類是猴子進化的，結果戰爭的凶殘程度更勝於猴子，那如果退化呢？？也不會比較和平，大猩猩也是會虐待同類的。
2.大家都能心電感應後，就能真的了解對方，不會再有誤會與紛爭了
在某本長谷川的漫畫裏，因為NT間的心電感應，這樣毫無阻攔赤裸裸的交流，NT們知道對方內心真正的想法，反而更加討厭彼此了。奇諾之旅裏有一集，某國發明了心電感應裝置，大家皆能讀心；一開始大家都很興奮，也覺得能深知對方的想法，就能消除誤解，衝突也能避免；但最後的結果是，該國人各各離群所居，住的很遠，就是為了不讓別人能讀到他腦裏所想之事。卡謬在戰爭中感受到士兵們太多的負面情緒，最後瘋掉了，這樣好嗎？
3.少年是純潔的愛好和平的
富野一直覺得少年是純潔愛好和平；但我看到阿同學/卡同學/傑同學本來都是平民，吉翁/迪坦斯一開始也跟他們沒任何仇恨，連邦軍也沒拿槍抓壯丁逼他們上戰場，要退出其實可以隨時退出，而且又不是沒落跑過。他們毫不猶豫的按下電鈕殺人，一面控訴大人殘忍嗜血，其實他們才是真正的戰爭怪物，因為他們沒任何打仗的理由，而且他們殺的人比大人們都多。
相比之下，裝甲威龍2號機的黑人平民，在事情告一段落後果斷拿獎金退役，原因是他沒理由打仗，他也不想再打了，這才比較正常吧。
4.連邦很貪污腐敗特權，只會壓榨殖民地
美劇太空無垠，高屋良輔的太陽之牙，地球與殖民地間有十分明確的政治經濟關係，在劇中不管是透過劇情，還是劇中人的口述，我們能清楚知道地球是如何剝奪殖民地的；但在gundam世界，地球怎樣壓榨殖民地，政經地位是如何的不平等，這點是非常模糊的。
把地球想成眷村，其實就沒啥特不特權了；你是軍屬才能住眷村吧，你是公務員才能住公家宿舍，這很正常吧，你想住，那就當兵/考公務員呀。宇宙居民要繳空氣稅水稅給宇宙公社就是貪污腐敗？？拜托，這是房租好呀。別人花錢蓋殖民地給你宇宙居民住，為什麼不能收錢，他是開善堂？
或許，gundam裏的無能政府，卑鄙大人，並不是真指現實中的政府或大人，而是那些只會整天逼他的玩具商金主與電視台；他拿對方的錢，在作品裏指桑駡槐。最後魔征到這些恨意變成了他的價值觀；以一個38歲(1979年)這樣的"高齡"，其中心思想如此中二，真的很幼稚。
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1F：→ commjimmy: 觀點不錯，但結論太過武斷了 01/14 12:01
2F：→ montmartre: 他以前被金主逼到胃痛住院 01/14 12:04
3F：→ roter: 雖然不喜歡富野的某些特質 但1跟2富野根本沒這樣想吧 會相 01/14 12:15
4F：→ roter: 互理解只是劇中這麼說 但每次結局還不是殺得你死我活 他講 01/14 12:15
5F：→ roter: 的相互理解其實多少有嘲諷人類的意味 01/14 12:15
6F：噓 xxx60709: 我懷疑你根本沒有看過富野的鋼彈，晚點回，吐槽點實在太 01/14 12:30
7F：→ xxx60709: 多了 01/14 12:30
8F：→ montmartre: 我一直覺得能互相知道對方真正的想法是一回事，但基於 01/14 12:32
9F：→ montmartre: 立場、利益能否認同是另一回事了。 01/14 12:32
10F：噓 xxx60709: 心靈相通反而會排斥異己的描寫Z就有了，還長谷川去反富 01/14 12:33
那夏亞整天跟阿姆羅說你能理解我在想啥，你能理解我在想啥，是在喊屁？
11F：→ xxx60709: 野咧，腦袋裝什麼 01/14 12:33
12F：→ xxx60709: 富野鋼彈的NT幾乎沒有因為感知能和平共處的 01/14 12:34
13F：→ loadingN: 不認同 但懶得反駁了 給箭頭 01/14 12:35
14F：→ jalinfly: 你第二點的結論跟一開始說的就打架了啊...... 01/14 12:35
15F：→ jalinfly: 你說富野簡化了心意相通消除紛爭，那富野幹嘛讓卡繆發瘋 01/14 12:36
※ 編輯: montmartre (223.136.125.198 臺灣), 01/14/2021 12:39:47
16F：噓 xxx60709: 阿姆羅和夏亞交心過所以知道彼此內心的本質，但阿反對夏 01/14 12:46
17F：→ xxx60709: 的沒耐心和激進，夏厭惡阿的無作為和溫吞，CCA兩個喊話 01/14 12:46
18F：→ xxx60709: 都這麼白了你看不懂？ 01/14 12:46
19F：→ assess: 你根本沒看懂 01/14 12:47
20F：推 pimba17: 左左在動畫上嘗試實現理想，結果躲不過現實追殺，最後也 01/14 12:50
21F：→ pimba17: 充滿矛盾，所以後面常大爆殺，甚至乾脆瘋掉 01/14 12:50
22F：→ xxx60709: 況且富野NT都是些終於自我欲望又任性的傢伙，更難和平相 01/14 12:59
23F：→ xxx60709: 處 01/14 12:59
24F：→ montmartre: 夏亞認為人類因為無法溝通理解，所以會有衝突與戰爭， 01/14 13:22
25F：→ montmartre: 他期望在阿同學與他的代領下，人類可以走出困境、改革 01/14 13:22
26F：→ montmartre: 、進化，但最後失敗了。鴨子對人類失望，決定對人類再 01/14 13:22
27F：→ montmartre: 扔下一顆石頭，你覺得鴨子的想法是代表誰？不就代表富 01/14 13:22
28F：→ montmartre: 野？夏亞內心的矛盾，不就是黑富野內心的矛盾嗎？ 01/14 13:22
29F：→ montmartre: 阿同學則是他內心中，名為希望的小小火種。 01/14 13:22
30F：推 xxx60709: 這跟你的1.2有什麼關係... 01/14 13:28
31F：→ montmartre: 他的理想是心靈互通了搞不好就能理解，但現實是立場不 01/14 13:34
32F：→ montmartre: 一樣還是照樣要對方死 01/14 13:34
33F：→ xxx60709: 那不就跟你這篇文的論點相反嗎 01/14 13:38
34F：→ xxx60709: 他只有在初鋼對NT有這種期許，之後的Z到CCA全都在否定NT 01/14 13:42
35F：→ xxx60709: 的可能性，人類需要從最根本的關懷與同理心才能改變 01/14 13:42
36F：噓 NeoHideo: 喔 01/14 13:50
37F：噓 REDF: 結果中二的是你自己 你還沒發現 01/14 14:21
不是，高屋良輔在很前面透過議長告訴觀眾，地球不會任其獨立的理由了，於生存於道義，都不能。地球需要特羅迪亞向地球供血，之前各大企業在特羅迪亞上的投資也沒回收，他們不可能放任執政黨放棄特羅迪亞。
38F：→ ballby: 打你第3點 阿姆羅逃跑回來不就是因為放心不下WB的人 01/14 15:10
39F：→ ballby: 因為WB已經變成阿寶的歸屬了 01/14 15:12
40F：→ ballby: 都拿裝甲威龍(機甲戰記)的結局來戰 那傑特最後也是和露 01/14 15:13
41F：→ ballby: 去了木星怎麼沒提? 01/14 15:13
42F：→ ballby: 而且卡同學一開始被傑利德叫好女性的名字不就結仇了XDDD 01/14 15:15
43F：→ ballby: 第4點 太陽之牙主角打游擊戰 當然描比地球和殖民地間的衝 01/14 15:18
44F：→ ballby: 突自然會比較多 初鋼已經開戰9個月了 01/14 15:20
45F：→ zeonic: 懶得反駁+1 01/14 15:28
46F：噓 m2488663: 1跟2 是劇中人物這麼想 但實際上他們的行為只證實不可行 01/14 16:29
47F：→ m2488663: 能互相理解是一回事 但事情還是得處理 大家的想法都是 01/14 16:31
48F：→ m2488663: 既然能互相理解 那你應該理解我並順從我 01/14 16:31
49F：→ m2488663: 本來就是跟現實中某些人的「溝通」一樣啊 01/14 16:31
50F：噓 ChrisDavis: 怎麼可以一篇文章寫到後面都在打臉前面的自己XDDD 01/14 18:18
※ 編輯: montmartre (223.136.125.198 臺灣), 01/14/2021 18:45:22
51F：噓 yuigood: 隨便解讀然後說人幼稚XD 01/14 19:39
52F：噓 Freeicy: 阿姆羅一開始不管的話，民間人只能等死，真的有看嗎？ 01/14 21:22
53F：噓 kira925: 發病去吃藥 01/14 22:53
54F：噓 articlebear: 感覺像在自己紮草人打 01/15 00:49
55F：→ sazaby: 你的論述太主觀了 不全然是這樣解讀 01/15 07:48
56F：噓 wilbur15nov: 大家文？ 01/15 13:02
57F：噓 staco: 自己幼稚說人幼稚 01/15 23:00
58F：噓 lolix: Zzz... 01/16 02:06
59F：噓 ff7forever: 1. 沒看過Z鋼嗎？ 01/16 18:59
60F：噓 redsa12: 笑死 根本沒理解富野也在批評 01/17 11:52
61F：→ redsa12: 富野就是藉劇中人物講出這些想法 來表達他不認同這些想法 01/17 11:53
62F：噓 jagdzaku: 你發的文更加幼稚 01/17 17:00
63F：噓 shadow2002: 天啊 雖然偏頗沒參考價值的心得就跟日本製的壓縮機一 01/21 13:15
64F：→ shadow2002: 樣少見 不過偶爾還是會出現的 這不就出現了嗎 01/21 13:15
65F：噓 cheko: 到底在工三小 01/22 22:30
66F：噓 Syg: 自我感覺良好的幼稚 01/25 01:48
67F：噓 chiz2: 這樣啊 01/27 06:36
68F：噓 afjpwoejfgpe: 你要馬沒看完要馬根本沒看過，最基本逆A先去看完再 01/30 14:18
69F：→ afjpwoejfgpe: 來談光頭的思想 01/30 14:18
70F：噓 XperiaArcS: XD 02/06 08:34
71F：噓 pizzalot: 說別人幼稚就是一種最成熟的表現，讚 02/21 16:03
72F：推 AngeLucifer: 幼稚這個結論不看的話，論點倒是不錯 02/21 18:19
73F：推 iampig951753: 實話總是逆耳 04/10 16:38
74F：→ yly: 半開放式的劇情跟結尾 造就各種論調也不意外 05/04 01:24