作者tw689 (台灣689)
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標題Fw: [閒聊] 德姆在地球上是比鋼彈強的機體？
時間Thu Aug 13 16:40:07 2020
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作者: tw689 (台灣689) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 德姆在地球上是比鋼彈強的機體？
時間: Thu Aug 13 15:25:22 2020
最近看到一些討論
有德姆粉說德姆在地球上的性能比鋼彈還強
高機動高火力重裝甲，鋼彈在陸地上性能完全比不上德姆
但是我對德姆的印象只有黑色三連星
三個ACE圍毆一個阿姆羅被打爆
還是說這是阿姆羅太強沒辦法比
德姆在地球上是比鋼彈強的機體？
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1F：推 ClawRage: 穿裙子 08/13 15:26
2F：推 victor87710: 聯邦士兵可是很怕德姆的 08/13 15:27
有些作品有說開吉姆遇到德姆完全沒得打
聯邦還出了一堆改裝機去對應德姆
3F：→ Krishna: 你以為阿姆羅那時樂勝嗎？他自己都覺得快完了 08/13 15:27
畢竟是3v1嘛
4F：→ eva05s: 氣墊移動的機動性比鋼彈高沒錯 08/13 15:27
5F：→ npc776: 機動力上懸浮可能有贏 不過規格書我記得大部分都還是輸的 08/13 15:27
6F：推 qsx889: 看比什麼囉 08/13 15:28
整體強度
7F：→ npc776: 吉翁做出有初鋼規格的大概是蓋爾古格以後的機體 08/13 15:28
8F：推 gyorai: 氣墊移動跟硬爆的裝甲都遠超初鋼吧，初鋼超薄的 08/13 15:28
9F：→ gyorai: 如果不是阿姆羅太強誰打得過啊 08/13 15:28
10F：推 gaym19: 機動性是贏的 其他方面還是輸 08/13 15:29
11F：→ gyorai: 不過單挑阿姆羅應該還是爽打啦 08/13 15:29
12F：→ gaym19: 還有能打贏黑色三連星是阿姆羅太神棍才險勝的 08/13 15:29
13F：→ gaym19: 加上瑪姬露達幫忙 不然阿姆羅那場比對上古夫還危險 08/13 15:30
14F：推 alohac: 當然是德瓦大師 08/13 15:31
15F：→ eva05s: 初鋼沒那麼薄啦.... 08/13 15:33
16F：推 ChangWufei: 德姆用超高張力鋼 雖然弄很厚 跟月神鈦合金還是有差 08/13 15:40
※ 編輯: tw689 (123.194.159.194 臺灣), 08/13/2020 15:44:13
17F：推 afjpwoejfgpe: 一年戰爭時期月神鈦合金不便宜，吉翁應該只有幾台測 08/13 15:47
18F：→ afjpwoejfgpe: 試機是月神鈦合金當裝甲 08/13 15:47
19F：推 seasinger: 應該輸在 新人類吧 機體若用3對1來說 劣勢當作打平 最 08/13 15:48
20F：→ seasinger: 後的問題就是機師 新人類的戰場老手強太多了 08/13 15:48
21F：推 xxx60709: 德姆材質跟薩克一樣是哪裡硬，還屌打超薄的初鋼？ 08/13 15:48
22F：→ xxx60709: 雲觀眾不要亂掰好嗎 08/13 15:48
23F：→ lisoukou: 阿同學第一次打黑色三連星時根本閃不過第3次攻擊 08/13 15:49
24F：→ lisoukou: 第3次攻擊是被瑪姬露達開運輸機擋下來的 08/13 15:50
25F：→ lisoukou: 所以gaym19的推文比較正確 08/13 15:50
26F：→ lomorobin: 不是啊 有看過都知道第三下是幫擋才過關的啊... 08/13 15:51
27F：推 andy86tw: MSIGLOO德姆被坦克屌打 08/13 16:05
28F：→ andy86tw: 德姆優勢主要是氣墊在地球上的地形適應性吧? 08/13 16:06
29F：推 astrayzip: 德姆贏在穿裙子會讓阿姆羅思春降低判斷力 08/13 16:15
30F：→ terry955048: 阿姆羅打他們是差點翻車無誤，但這之後就覺醒了 08/13 16:17
31F：推 hg5648: 可能他在說的是CE吧，CE的德姆的確比某些鋼彈強 08/13 16:29
32F：→ SCLPAL: 不知道有沒有出武器性能的專書,講這個是重裝甲,不過防禦力 08/13 16:32
33F：→ SCLPAL: 多強也不清楚.漫畫畫過180MM加農砲瞄肩膀可以打掉整條手 08/13 16:32
34F：→ SCLPAL: 腰部側邊也可以直接打飛掉一塊 08/13 16:33
35F：→ gaym19: 德姆的重裝甲只是相對於薩克等吉翁系機體 08/13 16:35
36F：推 gaym19: 還是有點用 但被火箭砲直擊照樣再見 08/13 16:38
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※ 轉錄者: tw689 (123.194.159.194 臺灣), 08/13/2020 16:40:07
37F：推 ZABORGER: TV版阿姆羅是先解決馬修而已 剩下兩個去跟LP拉爾的殘餘 08/13 17:20
38F：→ ZABORGER: 軍合流才被全滅 08/13 17:20
39F：推 quit2100: 德姆應該是遠距高機動力，近戰高出力跟裝甲厚，MS畢竟不 08/13 17:21
40F：→ quit2100: 像自己的手腳，是阿姆羅跟初鋼才能打，單單初鋼給別人開 08/13 17:23
41F：→ quit2100: 可能會被打爆吧。 08/13 17:23
42F：推 winnietslock: 瑪姬露達桑～ 08/13 17:43
43F：推 amontillado: 德姆 萬代打死不出MG2.0 08/13 17:58
44F：→ huckerbying: 德姆裝甲嘛…igloog的突擊型鋼坦克可以在近距離用腕 08/13 17:59
45F：→ huckerbying: 部機砲對德姆造成傷害，然後丟幾桶高爆藥炸毀 08/13 17:59
46F：推 jagdzaku: 不用對這種不同時期的設定認真 官方都自我矛盾 08/13 18:05
47F：→ huckerbying: 就有人要比較啊 08/13 18:07
48F：→ huckerbying: 不過德姆威是威在地面機動力，利用懸浮的機動力進行 08/13 18:14
49F：→ huckerbying: 突擊，相對聯邦的地面戰法就是站著當砲台而已，而且 08/13 18:14
50F：→ huckerbying: 從一年戰爭到96年拉普拉斯事件都還是站著 08/13 18:14
51F：→ SCLPAL: 站著說話不腰疼(但是會被腰斬) lol 08/13 18:18
52F：→ huckerbying: 所以聯邦MS在地面被德姆暴打也不是沒原因，過了十幾 08/13 18:19
53F：→ huckerbying: 年連戰法都沒改 08/13 18:19
54F：推 dffrew: 裝甲厚度對光束步槍來說也沒什麼差吧 08/13 18:20
55F：→ huckerbying: 聯邦：再站十年！ 08/13 18:22
56F：推 hg5648: 德姆裝甲有什麼特別的地方嗎，怎麼被講的好像比鋼彈還要 08/13 18:33
57F：→ hg5648: 強一樣 08/13 18:33
58F：→ huckerbying: 比薩克厚就是了，但是再怎麼厚還是高張力鋼罷了 08/13 18:48
59F：→ hg5648: 無聊去查一下發現他的裝甲跟舊型薩克是一樣的… 08/13 18:59
60F：→ hg5648: 某方面來講算蠻特別的… 08/13 18:59
61F：推 hg5648: 要說的話我覺得德姆和初鋼的機動性是各有優缺點 08/13 19:29
62F：→ hg5648: 德姆則是可以在凹凸不平的地面上正常行動，而且走路速度 08/13 19:29
63F：→ hg5648: 比初鋼高很多，但移動半徑很小，換個說法就是被正面攻擊 08/13 19:29
64F：→ hg5648: 的時候要躲開的機率會比一般機體低很多 08/13 19:29
65F：→ zeta: 瑪姬露達擋的那下不是只有雙手合擊嗎？ 08/13 21:04
66F：→ huckerbying: 我有點好奇移動半徑是多少…因為這種說法應該是指作 08/13 21:15
67F：→ huckerbying: 戰半徑 08/13 21:15
68F：推 haoyin0105: 所以應該這樣問 阿同學開德母跟鋼彈PK哪台贏 08/13 21:23
69F：→ hg5648: 我看一下 08/13 21:32
70F：→ hg5648: 好像是我記錯了 08/13 21:33
72F：→ hg5648: 好吧，沒記錯 08/13 21:35
73F：→ hg5648: 等等，好像弄錯意思了… 08/13 21:37
74F：推 alecgood: 黑色三連星好歹也是沙場老將... 08/13 21:39
75F：→ hg5648: 對，是作戰半徑的意思 08/13 21:42
76F：→ hg5648: 仔細一看，原來德姆是為了解決這個行動半徑低缺點開發的 08/13 21:49
77F：→ hg5648: … 08/13 21:49
78F：推 M1TXZ3: 德姆最高時速可達240公里，相較古夫80有長足進步，當初設 08/13 22:31
79F：→ M1TXZ3: 計就是古夫等機體移動距離不長才由德姆用氣墊座長距離移 08/13 22:31
80F：→ M1TXZ3: 動，但相對德姆無法跑步，只能步行或氣墊移動，對初鋼在一 08/13 22:31
81F：→ M1TXZ3: 樣駕駛下我覺得德姆用風箏拉打有優勢。IGLOO那台特裝鋼坦 08/13 22:31
82F：→ M1TXZ3: 克我覺得有點過強，加上德母親敵，不然光圈圈那台鋼坦不 08/13 22:31
83F：→ M1TXZ3: 太可能跟的上 08/13 22:31
84F：→ M1TXZ3: *繞圈圈 08/13 22:31
85F：→ Zazabi: 作戰半徑是指作戰戰鬥中可以移動到達的半徑 這個低表示他 08/13 22:36
86F：→ Zazabi: 跑不遠 08/13 22:37
87F：推 M1TXZ3: 德姆雖然機動高，但燃料消也耗大，沒辦法長時間作戰 08/13 22:51
88F：→ hg5648: 上面那張是我翻譯錯了 08/13 23:09
89F：→ hg5648: 那張圖是想說德姆的行動半徑不低 08/13 23:09
91F：→ hg5648: 不知道有沒有人對右下角那段，老虎特裝型的裝甲是月神鈦 08/13 23:11
92F：→ hg5648: 合金有興趣 08/13 23:11
94F：→ huckerbying: 不過只用兩足移動的話，其實對骨架跟關節負荷也是很 08/14 00:30
95F：→ huckerbying: 重，同時也拖累移動速度跟距離 08/14 00:31
96F：推 hg5648: 太快了吧！當場被抓包 08/14 00:38
97F：推 QBFox: 讓巨大機器人跑步可是不得了的科技。 08/14 11:39
98F：→ slovea: 陸戰鋼彈表示.. 08/14 12:01
99F：→ ihx00: 其實真的沒那麼爛，只是一堆人很玻璃心吧 08/14 17:10
100F：推 alexroc: 武器差太多啦 08/14 19:15
101F：推 lb57: 其實氣墊移動的機動力比鋼彈好 08/14 21:43
102F：→ lb57: 但是電力系統被海放 光束軍刀 光束槍海放德姆 08/14 21:43
103F：→ lb57: 後期傑爾古格才是真正超越鋼彈 08/14 21:43
104F：→ lb57: 但是以地球圈來說 實彈的確比光束好用 08/14 21:43
105F：推 amuro0126: 這篇正點 給推 08/16 04:12
106F：推 OASYS: 問題是在於黑色三連星的隊形跟戰法根本就是太中二了 08/17 19:42
107F：→ OASYS: 從來沒看過攻擊陣型是這樣排一排的，後面根本看不到前面 08/17 19:43
108F：→ OASYS: 前面中了光束後面就變串燒了，結論根本在於駕駛員有問題。 08/17 19:44
109F：→ OASYS: 德姆的氣墊船優點應該是可以維持較久的高機動性與穩定性 08/17 19:45
110F：→ OASYS: 移動中攻擊敵人的命中率可以大幅增加，像鋼彈那樣跳來跳去 08/17 19:45
111F：→ OASYS: 能瞄準得到敵人真的是太神奇了。 08/17 19:46
112F：→ huckerbying: 跳來跳去不是問題啊，只要感測器有持續鎖定住目標就 08/17 23:09
113F：→ huckerbying: 不是問題，但問題是靠雙足能跳多少次 08/17 23:10
114F：→ sin8201: 上面就有人講了 德姆的戰法應該是靠著氣墊的機動性風箏 08/18 10:33
115F：→ sin8201: 敵機 對方不追就保持距離移動射擊 三連星跳上前用合體技 08/18 10:33
116F：→ sin8201: 根本智障 08/18 10:33
117F：推 hg5648: 這應該是他們第一次對上ms吧，不知道該怎麼應付我覺得算 08/18 11:54
118F：→ hg5648: 正常 08/18 11:54
119F：推 lb57: 三連星的戰術蠻值得吐槽的 打艦隊戰就算了ms這樣玩下場就是 08/18 18:18
120F：→ lb57: 被當成踏板... 08/18 18:18
121F：→ lb57: 德姆標配火箭筒不是沒有原因的 電熱劍跟本難用 08/18 18:18
122F：推 lb57: 三台輪流用火箭筒放風箏轟 比那個戰術好用多了 08/18 18:20
123F：推 npc776: 巨人砲我記得備彈數只有四發 而且德姆當初開發目的就是要 08/22 00:52
124F：→ npc776: 當MS殺手的 格鬥戰應該是想定中的戰術之一 三連星實際上也 08/22 00:54
125F：→ npc776: 差一點剁了阿寶 但是運輸機學姐下來自爆擋一次之後被看穿 08/22 00:55
126F：→ npc776: 他們應該要知道 同一招不要連續用兩次 大招放完沒打死快跑 08/22 00:56
127F：推 hg5648: ……這誤會好險有點大了 08/22 08:12
128F：推 hcwang1126: 陸鋼小隊表示 08/23 22:50
129F：→ SCLPAL: 你用黑色三連星？我有白色九連星!! 08/24 01:04
130F：推 sisik: 紙面數據贏,但阿同學有導演加乘,必贏的. 08/24 09:06
131F：→ sisik: GBO2 DOM GUNDAM二對一,玩家程度差不多,必贏. 08/24 09:09
132F：→ hg5648: 總覺得誤會好像越來越嚴重了… 08/24 09:54