作者Swampert (巨沼怪)
看板GUNDAM
標題[討論] 無限正義鋼彈的設計資料
時間Fri Jan 3 18:13:01 2020
最有爭議的網路直播者反擊了
內文
之前日文資料看不懂 覺得我亂翻譯基拉開發無限正義的觀眾朋友
您要的中文資料來了
明確寫著 基拉就是主導這台機體設計的人
（MG說明書還明確寫基拉開發無限正義是預設要配合跟他的攻擊自由協同作戰才開發的）
所以這兩年非戰時的軍備偷竊 走私
基拉不僅知情 還參與其中
這條設定一出來 整個劇情設定跟角色形象會整個大翻轉
基拉看起來在看海 不問世事 可實際上在準備軍火 這樣的設定已是事實
阿斯蘭等於被他們這群加害人玩弄在股掌之中
直接被當猴子耍（還有卡加利）
兩年來都在搞這些骯髒手段 危害他國情報安全 被誰暗殺都不奇怪吧
試想如果阿斯蘭都知道的話 對話會變怎麼樣
阿斯蘭：靠北哦 你們兩三天就偷別人軍火
還私造一堆有的沒有的
被盯上剛剛好而已吧 做賊喊抓賊欸
來源
https://www.youtube.com/post/UgxgmM5ChCIRTjc4MpV4AaABCQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.191.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/GUNDAM/M.1578046383.A.FE9.html
1F：→ randyhgmac: 影片砍了？ 01/03 18:20
2F：→ Swampert: 我貼的是社群的內容 水管也可以發文了 01/03 18:23
3F：→ huckerbying: 哈哈哈哈哈....內文說了甚麼，然後追加腦補可以到這 01/03 18:23
4F：→ huckerbying: 樣 01/03 18:24
5F：→ randyhgmac: 點過去沒看到東西就是 01/03 18:24
去他頻道點"社群" 看不到就點訂閱試試
6F：→ xxx60709: 鴿子封包喔...這些內容幾年前就有了，而且沒人否定拉克 01/03 18:25
7F：→ xxx60709: 斯搞軍火吧？ 01/03 18:25
8F：→ xxx60709: 不搞軍火自由和大天使號哪來的？ 01/03 18:25
他是證明煌也一起搞軍火了
※ 編輯: Swampert (123.192.191.199 臺灣), 01/03/2020 18:28:58
9F：→ huckerbying: 煌可能參與最終調整啦，但要說他偷別人東西就.... 01/03 18:30
10F：→ Swampert: 資料哪來 就算不知道也猜到了 01/03 18:31
11F：→ Swampert: 煌在第一集也是有協助開發地連五機 但是他只是做末端 01/03 18:32
12F：→ Swampert: 無限正義的作戰定位已經是主導的程度了 01/03 18:33
13F：推 xxx60709: 基拉設計無限正義又不能代表他出擊前就在參與，卡蜜兒參 01/03 18:33
14F：→ xxx60709: 與設計Z鋼彈還不是幾個月後蹦出來 01/03 18:33
15F：→ xxx60709: 證明啥？ 01/03 18:34
16F：→ huckerbying: 重點是連內文都說原設計是ZAFT完成的，設計都完成了 01/03 18:45
17F：→ huckerbying: 是要參與甚麼，最多也就把OS設定優化而已 01/03 18:46
18F：→ huckerbying: 而且煌最擅長的就是OS，硬體設計反而是阿斯蘭的長項 01/03 18:47
19F：→ SHADOW4869: 這兩台的基本架構上次大戰結束前就完成了好嗎 01/03 18:47
20F：→ SHADOW4869: 終端機只是做改良更新 01/03 18:49
21F：→ huckerbying: 基本上就是上次大戰就好了，只是議長自己不得人和被 01/03 18:49
22F：→ huckerbying: 內鬼幹走設計圖 01/03 18:49
23F：→ huckerbying: 而且CE世紀的造機速度快的異常，只要有設計圖甚麼裝 01/03 18:51
24F：→ huckerbying: 備跟機體都很快做得出來 01/03 18:51
25F：→ huckerbying: X Astray的龍騎兵裝備就是羅找蜜納花個幾天就做好了 01/03 18:52
挖靠 MS和武器的製造技術不是國家機密嗎 說造就能造
日本現在也造個F35給我看
26F：→ SHADOW4869: 煌連自由修好了放在家裡都不知道 是要參與個鳥蛋 01/03 18:54
27F：→ xxx60709: 而且IJ好歹也有沿用到ZAFT第二世代科技，扯一次大戰是在 01/03 19:03
28F：→ xxx60709: 哈囉 01/03 19:03
29F：→ huckerbying: X Astray的設計圖其實是拉克絲他老爸希蓋爾為了避免 01/03 19:52
30F：→ huckerbying: 勇士的資料被濫用而移交給羅跟蛇尾保管 01/03 19:54
32F：→ hg5648: 1f.html 01/03 21:23
33F：→ hg5648: 無限正義說明書不是已經有人翻譯了嗎，特別發影片介紹幹 01/03 21:23
34F：→ hg5648: 什麼，中間還加了自己的唬爛… 01/03 21:23
35F：→ hg5648: 實在是太扯了，一時之間也不知道該說什麼… 01/03 21:23
36F：推 aab523523: 都寫明了是要配合SF，而SF是開戰後才偷的，怎麼會研發 01/03 21:28
37F：→ aab523523: 兩年，難不成神通已經預知兩年後了?怎麼想都是開戰後 01/03 21:28
38F：→ aab523523: 兩機一起偷，跨時兩年才對 01/03 21:28
39F：推 rommel1: 基拉跟歐普高層.軍方.曙光社這麼熟~~~ 01/03 21:39
40F：→ rommel1: 在學校學的也是相同的東西... 01/03 21:41
41F：→ rommel1: 如果我是基拉 我就快樂做研究~~~~ 01/03 21:42
42F：→ huckerbying: 那是因為指導教授就是曙光社的人，同時上艦的同學也 01/03 21:43
43F：→ huckerbying: 也是在做同樣的研究 01/03 21:44
44F：推 rommel1: 以基拉的地位 要生幾台MS應該很容易 01/03 21:55
45F：→ rommel1: 按照CE的世界觀 一般人.傭兵也可以買到MS的零件了 01/03 21:56
46F：→ rommel1: 軍備根本不用去偷竊.走私... 01/03 21:58
47F：噓 kazumi66: 一個能在剛上機體就改OS的天才 你跟我說他做不出來ZZZZ 01/03 22:02
48F：→ kazumi66: 還扯現實日本 ㄜ....所以現在日本有人可以第一次搭乘 01/03 22:03
49F：→ kazumi66: 相關機具然後改操作嗎? 01/03 22:03
退一步來說 SF和IJ是開戰後才開發 可是資源呢
總不能說 想買就有吧
還有情報呢 一定有持續活動
另外 這兩架依然是核動力
我問一下 已經知道兩方都有能力製作核動力的機體
雙方不會互相監督嗎 核爐可以隨便造喔
50F：推 rommel1: SEED外傳 MS和武器還可以自由拍賣的~~~國家機密? 01/03 22:06
51F：→ arcss: 其實不建議把外傳扯進來，尤其是放飛自我的外傳 XDDD 01/03 22:12
我知道你想講吃書 問題是正確的設定是誰說了算 福田?日昇工作室?
52F：→ huckerbying: 記得沒錯的話，CE世界的廢物商沒有國家敢去動 01/03 22:19
53F：→ huckerbying: 惹到廢物商有可能會惹上禍(被公幹、被斷商源、沒人幫 01/03 22:22
54F：→ huckerbying: 你回收東西) 01/03 22:23
55F：→ huckerbying: 當然你也可以自己收，但是會發現你弄了一個艦隊規模 01/03 22:24
56F：→ huckerbying: 回收隊也收不完宇宙垃圾，還要自己支付維持費 01/03 22:26
57F：推 rommel1: 按照當時基拉的地位.人脈...要搞MS根本不難... 01/03 22:28
※ 編輯: Swampert (123.192.191.199 臺灣), 01/03/2020 22:30:24
58F：→ rommel1: 可以找卡卡.歐普軍方.曙光社跟拉克斯~~~ 01/03 22:30
59F：→ huckerbying: 不用跳針甚麼基拉的人脈地位啦，重點是製造的工廠跟 01/03 22:30
60F：→ rommel1: 有錢.有資源.有技術~~~ 01/03 22:30
61F：→ huckerbying: 資源 01/03 22:31
62F：→ Swampert: 挖靠 基拉叫得動歐普軍 乾脆直接政變 幹嘛玩擄人呀 01/03 22:31
63F：→ huckerbying: 資源跟技術就交給萬事通的廢物商小羅吧 01/03 22:32
64F：→ huckerbying: 鋼彈史上最屌的廢物商之一 01/03 22:33
65F：→ huckerbying: 這小羅其實不簡單，可以直接跟ZAFT對著幹 01/03 22:35
66F：→ huckerbying: 核動力爐在X Astray裡面提到說爐本身不是問題，問題 01/03 22:44
67F：→ huckerbying: 在N-jammer Canceller 01/03 22:45
68F：噓 xxx60709: 拉克斯派就是有能力開發啊，懷疑喔？ 01/03 22:50
69F：→ huckerbying: 不過IJ跟SF兩架用的也不是純核動力系統，是跟命運傳 01/03 22:57
70F：→ huckerbying: 說一樣的Hyper-Deutrion系統，研判也是研發局高層弄 01/03 22:58
71F：→ huckerbying: 來的 01/03 22:58
72F：→ Swampert: 札夫特也太多內應了 他回去就是真議長了 01/03 23:00
73F：→ huckerbying: 反過來說議長對內治理也有問題，一堆人要銃康他 01/03 23:02
74F：推 rommel1: SEED時期就很猛了 有軍隊 歌劇院一役 劫囚救阿斯蘭 01/03 23:03
75F：→ rommel1: SEED-D時期連MS.艦隊都開出來的... 01/03 23:04
76F：→ xxx60709: 終端機fandom維基還寫到不只是ZAFT是各陣營內都有派間諜 01/03 23:05
77F：→ xxx60709: 特工搞滲透，不知道來源對不對就是了 01/03 23:05
78F：→ Swampert: 杜蘭朵的上一任就是做太好才被趕下來 克萊茵是他們的神 01/03 23:05
79F：→ huckerbying: SEED時期是因為薩拉政權搞到讓克萊茵派非常不滿，於 01/03 23:06
80F：→ huckerbying: 是裡面有很多內部的人在暗助克萊茵 01/03 23:07
81F：→ huckerbying: 上一任卡拿巴代理議長也是很衰小，剛好碰上創世紀α 01/03 23:09
82F：→ huckerbying: 被揭露，以至於和平協議被地連吊著打，代理議長只能 01/03 23:11
83F：→ huckerbying: 辭職改選 01/03 23:12
85F：→ hg5648: 這up主先講說明書寫基拉是ij的開發指導的事情，嗯！很好 01/04 00:11
86F：→ hg5648: ，這的確有寫到 01/04 00:11
87F：→ hg5648: 不過接下來蹦出一個阿斯蘭對這個不知情，這是哪來的設定 01/04 00:11
88F：→ hg5648: ？ 01/04 00:11
89F：→ hg5648: 先找個A事件的證據，然後得出一個跟A事件不相干的B結論， 01/04 00:11
90F：→ hg5648: 這不就是之前八點檔的劇情嗎www 01/04 00:11
91F：推 weqeqeqwe: 果然轉到這裡了 哈哈哈 01/04 00:30
92F：→ aab523523: 說到這，我以前就吐槽了，他還是一直找理由合理化找麻 01/04 00:33
93F：→ aab523523: 煩，暗殺是合理的，杜蘭朵什麼時候知道了？官方從沒有 01/04 00:33
94F：→ aab523523: 提及過杜蘭朵知道終端機，也說了執行暗殺是預見命運計 01/04 00:33
95F：→ aab523523: 畫的阻礙，暗殺失敗也是他最大的敗筆。 01/04 00:33
96F：推 weqeqeqwe: 兩邊討論 天與地的差別 01/04 00:36
97F：推 aab523523: 琩抪茈L的邏輯演示一遍，杜蘭朵想要搞命運計畫，被吉 01/04 00:37
98F：→ aab523523: 普列核彈只是剛好而已吧。 01/04 00:37
99F：→ aab523523: 所以這是腦補當設定...應該說連腦補劇情都算不上的言 01/04 00:40
100F：→ aab523523: 論。 01/04 00:40
101F：噓 fuxdk: 用現實邏輯去思考漫畫 只有呵呵 01/04 00:44
102F：→ blackrx: 看了他的幾支影片內容 就天橋底下說書的感覺 杜撰、腦補? 01/04 05:33
103F：→ blackrx: 我都當同人誌看XD 01/04 05:35
104F：→ roter: 以他的天才邏輯 卡繆也是聯邦內戰的罪魁禍首 參與Z鋼設計耶 01/04 07:21
105F：→ roter: 而且參與設計又如何 MS是一個人就造得出來的嗎 01/04 07:23
106F：→ roter: 一台MS有多少不同的專業科技參與其中 看就知道不懂工業研發 01/04 07:25
107F：→ roter: 的傢伙 只會拿小處放大胡亂詮釋自嗨 01/04 07:27
108F：推 rommel1: 按照CE的世界觀 持有MS根本沒什麼 可以自由拍賣的東西 01/04 09:13
109F：→ rommel1: 就像美國的槍械一樣... 01/04 09:13
110F：→ rommel1: 什麼危害他國...合理化暗殺行動根本是亂扯... 01/04 09:14
111F：推 rommel1: 基拉當時住在歐普所屬的島嶼上,ZAFT發動攻擊根本先違法.. 01/04 09:17
112F：→ hg5648: 最搞不懂的就是煌這兩年在幹啥又不是沒設定提過，為什麼 01/04 10:18
113F：→ hg5648: 要在這種設定有明講的地方做什麼推理呢 01/04 10:18
114F：噓 maliciously: 拿現實打臉動畫是嗑了什麼 你怎麼不先拿出日本開發 01/04 18:39
115F：→ maliciously: 的鋼彈來看看? 01/04 18:39
116F：→ roter: 叫人拿出日本開發的甚麼東西才是不知道嗑了甚麼呢? 01/04 18:57
117F：→ roter: 原來他說法不合理就不能打臉喔? 01/04 18:59
118F：推 Hurricaneger: 按照曙光社的設定，有錢有技術有資源，三邊押寶都成 01/04 19:06
119F：→ Hurricaneger: 功。做武器只是時間問題。現代軍工也是卡圖紙，技術 01/04 19:07
120F：→ Hurricaneger: ，資源，金流而已。老美只差鈔票印不夠快而已。 01/04 19:07
121F：推 rommel1: 基拉本身就是學這個的 左邊是卡卡 右邊是拉克斯~~~ 01/04 19:21
122F：→ huckerbying: 題外話，曙光社最強的設施反而不在本國，是在哈薩克 01/04 22:40
123F：→ huckerbying: 家的天之御柱裏 01/04 22:40
124F：→ huckerbying: N架的M1異端外加三架G跟異端金色機 01/04 22:43
125F：→ huckerbying: 當初羅會找上蜜娜也是因為天之御柱的製造工廠，劾的 01/04 22:46
126F：→ huckerbying: 藍色機也是來這全面性大改 01/04 22:46
127F：→ Swampert: 設定不是寫歐普世族都把國產當自家家產 天之御柱 01/04 22:56
128F：→ Swampert: 密娜家的私產 難怪本國沒有王牌機 01/04 22:57
129F：→ huckerbying: 本國其實有曉這架王牌機 01/04 23:24
130F：→ huckerbying: 哈薩克家其實也是很奇怪的家族，身為歐普最有實力的 01/04 23:30
131F：→ huckerbying: 氏族卻沒有政治實權，但換來的是曙光社的主導權 01/04 23:30
132F：噓 aab523523: 設定沒有寫國產當自家產 01/04 23:52
133F：推 rommel1: SEED一開始的那些MS都是歐普造的.... 01/05 00:11
134F：推 tedann: 話說米娜一直讓我想到西瑪，但兩人遭遇差了十萬八千里。 01/05 01:31
135F：→ tedann: 印象中異端B小說有一回，米娜的體術還比劾強，還把劾給強 01/05 01:31
136F：→ tedann: 壓住（物理）>\\\\\< 01/05 01:31
137F：→ Swampert: 曉是阿斯哈家的資產 01/05 11:17
138F：→ aab523523: 是資產有什麼問題嗎，曉是阿斯哈自己的資產研發的，登 01/05 12:00
139F：→ aab523523: 錄的是歐普軍。 01/05 12:00
140F：→ hg5648: 阿斯哈家的資產和用阿斯哈資產研發的歐普機體 01/05 13:41
141F：→ hg5648: 這兩個差很多啊 01/05 13:41
143F：→ hg5648: 說到歐普沒王牌機，我好像翻到了什麼不太對勁的東西 01/05 17:13
144F：→ hg5648: 原來sf也是歐普的… 01/05 17:13
145F：→ arcss: .........(驚 01/05 17:16
146F：→ Swampert: 因為卡嘉里後來回國了 自然就納入編制 01/05 19:32
147F：→ Swampert: 回覆上面 就算是後者 歐普軍也不敢動 阿斯哈家就算只剩 01/05 19:34
148F：→ Swampert: 一人 權勢依然 01/05 19:34
149F：推 rommel1: 按照動畫 最後被編入歐普第二艦隊 01/05 19:40
150F：→ rommel1: 基拉又是歐普少將...其他資深軍官都是大佐... 01/05 19:41
151F：→ hg5648: 是不是後者不知道，但不是前者倒是可以確定的 01/05 21:01
152F：→ Swampert: 官方有在電擊連載外傳 當時自由單機擄人 每個駕駛員都 01/05 22:43
153F：→ Swampert: 怕 因為穩死 01/05 22:43
154F：→ Swampert: 煌亮出坐機 直接穩了 01/05 22:44
155F：→ aab523523: 你說的越來月迷了，我都不知道你在說啥，又在回覆誰。 01/05 22:59
156F：→ snowhk13: 基拉本身就是MS軟體開發者，粉紅有人脈有資源 01/06 16:49
157F：→ snowhk13: 兩人會搞出什麼都不奇怪吧 01/06 16:50
158F：推 rommel1: 基拉本身又住在歐普的島上 曙光社也在同一個島 01/06 19:46
159F：→ huckerbying: 曙光社是在本島吧，煌所在的位置是阿斯哈家的設施 01/06 20:50
160F：→ huckerbying: 而且就算同樣是曙光社，本國、海歐利波伊斯、天之御 01/06 20:53
161F：→ huckerbying: 柱三個分社所持有的技術能力各不同 01/06 20:54
162F：→ huckerbying: 影響最直接的就是M1異端的開發，還要派人去偷紅色機 01/06 20:55
163F：→ huckerbying: 的資料回本國才能做，而且資料還不完全 01/06 20:56
164F：→ huckerbying: 後來OS的完善還是靠煌下去重新編寫才完成 01/06 20:58
165F：推 freezenxx: 克萊因派就是殖民地的軍閥，到底懷疑他們有沒有能力造 01/08 21:35
166F：→ freezenxx: 鋼彈是在哈囉 01/08 21:35
167F：→ huckerbying: ....重新再思考了一下，曉不是被廢棄的試做量產機嗎 01/09 21:19
168F：→ huckerbying: 而且還是前次大戰開發的 01/09 21:20
169F：→ huckerbying: 怎麼會變成阿斯哈家的資產了 01/09 21:21
170F：→ aab523523: 這就要問他了，我用他的說法回應他的。 01/10 08:28
171F：→ sam11lan: 討論是好事，但我好亂啊 01/10 12:01