作者sakuraha (人心帶私.宇智波帶土..)
看板GUNDAM
標題Re: [討論] 某YouTuber對種命的AA眾開戰
時間Wed Apr 10 19:11:04 2019
他的視頻我看過..我也是從阿布雷的影片認識這人
看了雖然能理解他的論點
可是總覺得就是哪裡怪怪的
總想寫點甚麼
可是YT跟本不好發文
既然這邊有人起個頭就討論一下巴
先說前頭我可不是甚麼AA眾
雖然我喜歡拉克絲的可愛
但他的確怪怪的..真的視粉紅切開都是黑的始祖XD
他的論點其實就跟2013年他的這篇文就一樣了
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1981439
只是把他影片化了
他很多內容其實都講得很有道理
阿斯蘭的優柔寡斷
拉克絲心機變重
可是比較覺得他在講一些爭議論點時
都是拿模型的說明書或小說或外傳動畫當佐證資料來黑
有買過模型都知道
HG因為成本所以根本薄薄幾張紙
註明個零件位置跟組合方式跟本就沒空間了
說明設定通常是簡單聊個幾句
MG是整本的,所以設定幾乎都寫在MG上
可是MG都很晚出
像它的無限正義根本就2008年10月才上市
跟SD跟本已差了三年
這類設定跟本就後面追加的
也就是說你愛怎麼寫就怎麼寫(尤其像SEED這種漏洞一堆的要顛到黑白跟本就很簡單)
拿著這個到處嗆人也不好吧(萬一哪天邪惡萬代又吃西瓜的話....)
如果後加設定這麼威
也就不會有"連巴尼都打不過三流駕駛..打暴456流的號稱地球最強軍隊，
然後又被人家拿二流武器(甚麼破甚麼滅..)就一擊必殺??"的笑話了
(模擬對話)
阿嘶藍:雞拉..有人說你搶人女朋友..還強姦了頭母豬
雞拉:我絕對沒有強姦母豬
阿嘶藍:我知道..人家就是要黑你嘛
另外太過避重就輕命運計劃
命運計劃大型就職計畫..不是強制性??
先別管那些追加的
光你動畫拿著毀滅性武器叫人家參加..你說沒強制性??
更何況那種用基因決定你的命運本身就很多問題
憑甚麼你適合當醫生林輩就要當清潔工
用大學比喻跟本不倫不類..現在大學入學管道一堆
更何況大學你考不上可以考N次
你基因不行只能砍掉重練
更沒考慮到有錢人的因素
難道神豬的基因好才能當優遊卡董事長
反過來說就算基因不好難道連X就會讓神豬去當水肥大隊隊長嗎??
完全沒考慮人性裁示對命運計畫避重就輕的最大敗筆
不要說後面說甚麼世界觀不同..表現手法不同
什麼設定說命運計畫很完美..青菜共共...我管你森田繁哪位阿(又抬名人出來背書)
你以為自然人跟調整者怎麼仇恨的
不就是基因調整的調整者很多方面都比自然人強(除了不能同種生子外)
所以才會各種羨慕忌妒恨
你用命運計畫是要讓這情形更嚴重是吧
因為調整者基因整體較好所以可獲得好的工作(少數天才自然人例外)
大部分只能作低賤的工作，要嘛得不到資源
這樣會有助於和解??
除非你又後設說其實他懂事長跟他清潔工依樣22K
這種蘇聯時代就失敗的計畫經濟就不要出來搞笑了好嗎
說的沒錯基拉應該要最贊成這計畫的
最強調整者依命運計畫根本作神麼都行..就是這世界的王
我看他是被拉克絲騙去破壞自己前途的吧...
其實你把這齣當寫實軍武看當然就滿滿吐槽
其實你就把他當FF/DQ看不就得了
勇者遇到了女神轉生的女主角
女主給了勇者一大堆強力武器防具(雖然都是從魔王那邊幹來的)
幹掉了大魔王可喜可賀
(有甚麼了不起DQ還不是到處去民家收刮..FF連最強武器都是在魔王城撿的)
其實議長會這麼衰最大的敗筆就是...............誰叫你要跟名雲京志郎長這麼像
※ 引述《hazel0093 (飛龍半端ないって)》之銘言：
: https://youtu.be/SHTkYhusJNo
: https://youtu.be/YoiHLCxxSjs
: https://youtu.be/RQrf5Bhcmv8
: 這個之前就有在傳
: 我猜巴哈應該傳過一輪
: 前幾天發現香港人也在吐這個影片
: 雖然我也討厭AA眾
: 但感覺會有某方面的不良影響，有點歪太多
: 內容不想細說
: 基本上應該是巴哈跟本版的一些真廚的觀點
: 沒什麼新東西
: 大家怎麼看？
:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.153.131
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/GUNDAM/M.1554894668.A.59C.html
※ 編輯: sakuraha (122.121.153.131), 04/10/2019 19:20:28
1F：推 aacdsee: 人應該做能讓自己樂在其中的工作，而不考量其他因素。 04/10 19:21
※ 編輯: sakuraha (122.121.153.131), 04/10/2019 19:22:23
2F：→ aacdsee: 此乃某哲學家言。因此快樂來自於工作。 04/10 19:21
3F：推 rommel1: 命運計畫其實跟印度種性制度很像 用血統來分類 04/10 19:24
4F：推 aacdsee: 命運計畫讓適合當醫生的人當醫生，卻沒考慮那人可能想當 04/10 19:25
5F：→ aacdsee: 畫家。 04/10 19:25
6F：→ rommel1: 之後的分配工作又很像蘇聯共產黨.... 04/10 19:25
7F：→ rommel1: 自然人基因差 能分到什麼好工作? 而且世世代代都要做 04/10 19:27
8F：→ discoco: 人家拿模型小說設定起碼有憑有據 不然要怎麼解釋那些東西 04/10 19:27
9F：→ discoco: 粉絲之間的憑空想像嗎XD 04/10 19:28
我要說的是如萬代你一開始就把基拉設定成人渣
拉克絲是邪惡恐怖份子你大可一開始就在動畫明講阿
說不定還成為神作
因為不行..萬代要賣模型..要賣盒玩..把主角方全黑光了就沒人買了(你說的邪惡角色)
當初中二真可是產品銷量最爛的
當年SEED可是推甚麼死人骨頭都有人買阿(除了中二真)
後來買氣削減有後面接擋了所以沒差..就開始各種黑
其實是不是福田夫婦得罪太多人
乾脆就把他們的象徵給黑到死也未可知勒??
10F：→ rommel1: 這種工作~~~~階級複製~~~ 04/10 19:28
11F：推 aacdsee: 希特勒或許很適合當元首(?)但他原本想當的是畫家。 04/10 19:28
12F：→ rommel1: 應該要先看希特勒的基因吧? 04/10 19:29
13F：→ aacdsee: 命運計畫無視了個人意願，注定是場災難。 04/10 19:29
※ 編輯: sakuraha (122.121.153.131), 04/10/2019 19:39:36
14F：推 rommel1: 基因好的世世代代當大官 基因差的世世代代當賤民 04/10 19:32
15F：推 rommel1: 古代就玩過了 最後變成貴族政治~~~ 04/10 19:37
16F：推 rommel1: 把拉克絲設定成軍閥之女就夠了...國家是老爸跟阿斯蘭老爸 04/10 19:44
偷軍火又不是SD才開始SEED就偷了阿
何必拿著IJ的MG說明書當寶
對ZAFT高層而言他是偷軍火的罪犯
可是對他就是自保的手段
沒有SEED可接受SD就變成十惡不赦吧
拉克絲可能一開始就心機重.要拉攏一個騎士當他的旗子
一開始是阿斯藍..可是後來發現基拉更可靠更沒有派系問題就倒向他
※ 編輯: sakuraha (122.121.153.131), 04/10/2019 19:49:59
17F：→ rommel1: 合作建立的...民兵制....跟民國初年的國府很像... 04/10 19:45
18F：→ rommel1: 一個國家裡面最強大的軍閥反了.....XD 04/10 19:46
19F：推 rommel1: 拉克絲手中為什麼有這麼多資源.私軍就說的通了~~~ 04/10 19:49
※ 編輯: sakuraha (122.121.153.131), 04/10/2019 19:50:36
另外說隱居是假的
如果一開始真有想要奪權
何必隱居
要知道議長他自己影片就講設定上是克萊因派的
克萊因派要推誰拉克絲不能過問??
她要奪權的話至少會派能控制的魁儡(向老虎那種的)
要碼她自己識人不明..找了另有野心的傢伙進來
不然就是她不管事她可以隱居
但她要保有武力..你不要惹老娘..否則..
除非克萊因派還有跟她作對的勢力
可是沒明說都只能猜測而已..
※ 編輯: sakuraha (122.121.153.131), 04/10/2019 19:57:16
20F：推 f222051618: 這篇中肯 雖然都是老話題了 XD 04/10 20:12
21F：→ f222051618: 都10多年的作品了 戲內戲外其實前人都討論蠻透徹了 04/10 20:13
22F：→ f222051618: 看到原原文那種淺層吐槽的文章滿滿的時代感啊 04/10 20:14
23F：推 rommel1: 隱居應該是真的...畢竟在SEED裡奪取自由之前,拉克絲很想 04/10 20:24
24F：→ rommel1: 繼續過悠閒的生活~~~~~~ 04/10 20:25
25F：→ rommel1: 野心不大 不想坐辦公桌管事 事後證明是錯的~~~ 04/10 20:26
26F：推 hg5648: 雖然不反對你的觀點，不過還是想說一句，拉克絲隱居是還 04/10 20:28
27F：→ hg5648: 有終端機神隱都是卡納巴的意思… 04/10 20:28
28F：→ hg5648: 還有，設定是日昇管的… 04/10 20:28
29F：推 rommel1: 拉克絲的隱居其實比較像"下野"~~~勢力仍存在~~~ 04/10 20:37
30F：推 rommel1: 時機到了就復出了..... 04/10 20:39
31F：→ sakuraha: 萬代好歹也是母公司..而且就算不明目張膽干涉 04/10 20:45
32F：→ sakuraha: 我想也沒有哪個員工敢在當紅之際惡搞吧 04/10 20:46
33F：→ sakuraha: 陰謀論的說法是..萬代會平反是想要改賣這邊陣營的模型了 04/10 20:47
34F：→ sakuraha: XDDD 04/10 20:47
35F：→ sakuraha: 記得以前看過..脈衝.命運剛出的時候因為中二真賣得很差 04/10 20:48
36F：推 rommel1: 歐普人飛鳥真開MS狂殺歐普軍 形象黑掉~~~~ 04/10 21:02
37F：推 hg5648: 萬代和日昇都是萬代南夢宮的子公司 04/10 21:47
38F：→ hg5648: 不過說真的只看設定的話我還真沒辦法看出什麼陰謀論呢 04/10 21:47
39F：推 hg5648: 最近有設定集詳細介紹了命運計劃，管制社會的到來，基因 04/10 22:00
40F：→ hg5648: 判定不及格存在會被抹殺，對反對勢力採取強硬姿態，看著 04/10 22:00
41F：→ hg5648: 一點都不像是自願制的 04/10 22:00
42F：推 rommel1: 抹殺...讓我聯想到極端的種族主義~~~ 04/10 22:02
43F：→ rommel1: 像猶太人那樣被處理掉~~~~ 04/10 22:04
44F：推 ice2240580: 基因hen棒的不就要瘋狂做菜 再不然每天捐精 04/10 23:21
45F：→ ice2240580: 該不會被粉紅榨得不要不要了 命運計劃再來真的會死掉 04/10 23:22
46F：→ Maglev: 名雲是閃電霹靂車的那個嗎？ 04/10 23:23
47F：→ sakuraha: 對阿...長的像聲音還一樣喔...難怪壞人當定了XD 04/10 23:28
48F：→ sakuraha: 粉紅跟基拉生不出來啦...基因是用控制的 04/10 23:37
49F：推 needshe520: 過這麼多年，好像也討論的差不多了 04/10 23:45
50F：推 bluejark: 你舉神豬但你有想過拉克絲與卡卡里不就是靠他的家世嗎 04/11 01:17
51F：推 gnseed: 就鋼彈版的火影忍者，命運計畫=無限閱讀 04/11 01:49
52F：推 otaru14204: 杜蘭朵：只是碰巧罷了 04/11 05:41
54F：→ hg5648: 突然想到千葉不知道什麼時候給煌追加了一個很牛b的設定， 04/11 08:11
55F：→ hg5648: 而且還被寫進設定集了… 04/11 08:11
56F：推 kira925: 這個設定在劇中就已經有暗示了 04/11 09:18
57F：→ kira925: 煌的基因生父就是拿了福拉卡家的資金做複製人 然後轉投資 04/11 09:19
58F：→ kira925: 繼續做他的完美調整者 但是這個完美調整者沒有明確說是 04/11 09:20
59F：→ kira925: 性狀保證正確呈現 還是真的什麼都可以堆都不會出問題 04/11 09:20
60F：推 hg5648: 那個…我說的牛B其實是指超級調整者解決了後代生育率低下 04/11 11:34
61F：→ hg5648: 的問題這件事 04/11 11:34
62F：推 kira925: 那段日文沒有這個敘述 04/11 12:33
63F：→ kira925: 他是說針對這部分的研究持續推進 但是沒說解決了這問題 04/11 12:33
64F：噓 kps1247: 視頻 04/11 14:02
65F：噓 austin7037: 視頻？五毛？ 04/11 14:46
66F：推 hg5648: 都說了超級調整者的目標之一了… 04/11 14:52
67F：→ hg5648: 煌是成功體，理論上當然是要達成這個目標了 04/11 14:52
68F：→ sundazlas: 拿階級制度說嘴反而錯了吧 貴族新生的庸才也是下去啊 04/11 16:02
69F：→ sundazlas: 平民生的天才不就扶搖直上 命運計畫反而更打破階級吧 04/11 16:02
70F：→ sundazlas: 只是確實抹滅掉了任何人都能"自由選擇的意志" 04/11 16:03
71F：→ sundazlas: 對煌這種完美超人來說 當然自由選擇的世界才更好 04/11 16:04
72F：→ sakuraha: 如果你一開始沒有調整者的設定的話，你說的可能還可以 04/11 16:31
73F：→ sakuraha: 該世界觀問題是出在新舊人類互幹，不是單純階級問題 04/11 16:33
74F：→ arcss: 要看人口差距多少，假設超過10倍的話，會有麻煩的搞不好是 04/11 16:53
75F：→ arcss: 調整者....基數夠大自然單項能力頂尖的會夠多，人口少的在 04/11 16:54
76F：→ arcss: 命運計畫是相對劣勢的一方.... 04/11 16:54
77F：推 rommel1: 按照命運計畫 血統好的自然能當大官 子孫繼承祖宗的DNA 04/11 18:59
78F：→ rommel1: 後代子孫也能一直當大官 跟貴族沒兩樣 04/11 19:00
79F：推 rommel1: 為了持續保留血統優勢 搞不好會開始近親結婚~~~ 04/11 19:11
80F：→ bluejark: 調整人根本不用怕遺傳病吧 04/11 20:23
81F：→ bluejark: 命運計劃對調整者有利沒錯 04/11 20:26
82F：→ bluejark: 就理論上來說就愈強的基因愈強的能力就愈適合上位 04/11 20:28
83F：→ bluejark: 可以避免廢才當上位來領導大眾 04/11 20:29
84F：→ bluejark: 而問題在於人性 有能力的上位會不會有私心 04/11 20:32
85F：→ haohwang: 事務官就算了,要當政務官或者說大官 還要靠投票選議長。 04/12 00:02
86F：→ haohwang: CE目前唯二兩次選出來的議長(任內)被幹掉的:薩拉,杜蘭朵 04/12 00:06
87F：推 TheseusJr: 名雲京志郎XD 04/12 01:17
88F：噓 kl40: 追加設定不是設定 設定自助餐好吃 04/12 17:04
89F：推 otaku5566: 名雲京志郎怎麼都不抗議那台會飛的車根本做弊 04/13 00:03
90F：推 RaiGend0519: 命運計畫就非強制性呀... 04/13 03:33
91F：→ RaiGend0519: 只是用基因告訴你你適合走什麼路，要不要走隨便妳 04/13 03:33
92F：→ RaiGend0519: 跟國家級就職傾向測驗半斤八兩 04/13 03:34
93F：推 rommel1: 非強制性的話在自己國家搞就好 而不是要求別國也接受 04/13 08:52
94F：→ rommel1: 單方面的要求別國也要搞 不然就打 其實也是一種強制 04/13 08:54
95F：→ rommel1: 侵犯他國主權.... 04/13 08:54
96F：推 rommel1: 其實就跟中國說要一國兩制 台灣不接受是一樣的~~~ 04/13 09:06
97F：推 miha80425: 要看一下前面發生什麼 人妖控制的地球聯合=藍色宇宙 04/13 12:13
98F：→ miha80425: 今天反過來札夫特是要被滅絕的 04/13 12:13
99F：→ miha80425: 歐普差點被轟都說得過去 氏族國家又窩藏種族滅絕主義 04/13 12:14
100F：→ miha80425: 五大族的聖蘭家族執政 其他家族一定有支持或人妖保持著 04/13 12:16
101F：→ miha80425: *把持著 04/13 12:17
102F：→ miha80425: 卡嘉里在命運計劃公佈時就跳出來當箭靶 真的蠢 04/13 12:18
103F：→ miha80425: 月面就更不用說了 用鎮魂曲去轟還想作死 04/13 12:19
105F：→ hg5648: 說真的我還真是是一點都看不出命運計劃哪裡是非強制性了 04/13 12:46
106F：→ hg5648: 不管是從最原始動畫表現還是設定最新的資料來看，命運看 04/13 12:46
107F：→ hg5648: 著都像是強制性的，為什麼一定要拿著一個被吃書的訪談來 04/13 12:46
108F：→ hg5648: 說事呢… 04/13 12:46
109F：推 hg5648: 而且一個就業補助計畫能實現永久的和平，這怎麼聽都不太 04/13 12:52
110F：→ hg5648: 對吧 04/13 12:52
111F：推 rommel1: 社會就像金字塔 好的職缺有限 越好越少 補助有用? 04/13 13:03
112F：推 hg5648: 補助？不存在的 04/13 13:22
113F：推 kbsidd: 看到講到薪水可以一樣的，真心翻白眼，這傢伙到底出社會沒 04/13 16:57
114F：噓 suckme: 視頻 07/21 18:28