作者themostgood (themostgoodman)
看板GUNDAM
標題[討論] 關於機動戰士
時間Wed Feb 28 03:44:11 2018
事實上這個想法是和大學同學出來聊鋼彈無意間聊到的。
因為聊鋼彈的人不好找，我們聊了幾種可能性。
其中一種就是留下「機動戰士」，而放棄「鋼彈」
大家都知道鋼彈的前面總是有「機動戰士」這個詞(MOBILE SUIT)
假設有一天出了「機動戰士 XXX」
可以捨去一些傳統...像是
A.主角機配色&造型&名稱
可以做更多的變化增加鑑別度
B.去除面具男
免得劇情上一定要塞面具男，像是00S2的葛拉漢姆、Seed S2.......還有F91
可以省去硬塞的尷尬....
事實上我覺得機動戰士鋼彈本身原計畫可能就是鋼彈掛了就沒了，然後換另一個新的機動
戰士，只是鋼彈大爆紅，因為大人的原因不想放棄，就一直沿用了。
大家覺得如何呢?
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1F：→ lisoukou: ZZ有面具男嗎? 02/28 07:56
2F：推 kira0214l: 沒面具，可以有墨鏡男啊（ 望向哈利上尉 02/28 09:58
3F：推 sakurano: 去掉鋼彈跟面具男有啥關聯? 02/28 10:01
因為鋼彈幾乎都有面具男阿，可以說是接近「公式」的存在。
但事實上這必要性個人認為不高，更重要的應該是人物外型&性格朔造。
4F：→ Pixis: 取消掉一定是少年開鋼彈，然後第一次一定沒有主要武器的慣 02/28 10:39
5F：→ Pixis: 例 02/28 10:39
請問第一次一定沒有主要武器的意思是什麼?
6F：→ char94: 0080 02/28 10:43
拿少數例子舉例意義不大
大多數作品還是有面具男
我長番目前看的都有面具....00,Seed,age,G武鬥傳,鐵血,W,G復國
好像只有0080,0083沒有面具男
7F：推 dukemon: 機動武鬥傳g就不是機動戰士了...這發想早就被今川用過了 02/28 11:15
這是去掉機動戰士不是去掉鋼彈阿!
8F：→ dukemon: 說真的，你這些想法都不如一個東方不敗師匠有衝擊性XD 02/28 11:17
9F：推 sakurano: 那反問一下,同樣掛機動戰士你覺得需要保留什麼要素? 02/28 11:29
除了「戰爭用機器人」其他要不要保留都是可以用來討論的巴。
鋼彈的劇本本質在於用機器人來進行戰爭。
而不是鋼彈本身的造型或面具男又或者是很常出現的特殊人種
(像是NT,變革者,XR,調整者)
10F：→ j2796kimo: 不太懂為什麼一定要去掉鋼彈 02/28 11:45
只是覺得這樣做，可以擺脫一些過去的傳統，帶來更多的創新。
而非為致敬而致敬
※ 編輯: themostgood (36.231.38.118), 02/28/2018 11:47:57
11F：→ j2796kimo: 難不成改稱機動戰士 薩克 或者吉姆的稱呼 這樣子會比 02/28 11:48
12F：→ j2796kimo: 較有衝擊性嗎！ 02/28 11:48
確實很有衝擊性阿~
不過改機動戰士 新安洲不是聽起來比較強嗎XD
13F：推 sakurano: 「機動戦士ランスロット」「機動戦士ヴァルヴレイヴ」 02/28 12:04
※ 編輯: themostgood (36.231.38.118), 02/28/2018 12:10:47
14F：推 ff7forever: 不如問問有多少人覺得，去掉面具男，鋼彈就不是鋼彈了 02/28 12:26
15F：→ ff7forever: ？我個人認為這樣的聲音統計上應該很少。 02/28 12:26
16F：→ ZABORGER: Gaia Gear表示: 02/28 12:28
17F：→ char94: 裝甲騎兵大概符合你的發想 02/28 12:31
18F：→ char94: 一年秘錄應該（不過你又說要長篇… 02/28 12:32
19F：→ char94: 說了，你又說是少數例子…… 02/28 12:33
20F：→ ff7forever: 這邊所謂的要捨棄掉鋼彈，要的就是在至少類似過去的鋼 02/28 12:40
21F：→ ff7forever: 彈的設定下，不再出現以鋼彈為名以及外型不類似過去以 02/28 12:40
22F：→ ff7forever: 鋼彈為名的MS對吧？ 02/28 12:40
對~類似這樣的觀念
每次鋼彈番新出來就有一種，阿~一定又是鋼彈當主角而且配色又很類似。
23F：推 Pixis: 第一次出擊一定沒有槍（以及盾） 然後駕駛幾乎都是素人 02/28 12:58
24F：推 milen: 這幾年多少機人動漫跟鋼彈沒邊的? 02/28 13:14
25F：→ milen: 為什麼掛鋼彈這名字?..要掛就不用承接一些傳統? 02/28 13:15
26F：→ milen: 看看已經變年番的假面騎士和戰隊吧 02/28 13:16
27F：推 xxx60709: 面具男要素可以當成玩梗，其實是有沒有都沒差 02/28 14:01
28F：→ xxx60709: 也從來沒聽說做鋼彈一定要有面具男的說法 02/28 14:01
29F：→ xxx60709: 另外說機動戰士不要鋼彈，但問題是鋼彈是賣模型的，模型 02/28 14:02
30F：→ xxx60709: 又是鋼彈類賣最好 02/28 14:02
31F：→ xxx60709: 照這樣萬代腦子壞了才會想改 02/28 14:03
是沒錯~不過看到某些面具男硬塞就覺得很...
32F：推 neos042: 機甲戰記威龍 02/28 14:22
33F：推 perstoocute: 改成機動姆咪好了——MobileMumi 02/28 14:28
34F：→ ginnietulip: 鋼彈的主視覺是戰國盔甲，這比較像註冊了戰國元素 02/28 15:07
35F：→ ginnietulip: 當然也可以跳脫這個主視覺，但你要是繼續用戰國元素 02/28 15:08
36F：→ ginnietulip: 做成機人作品，還是會被小孩識別為鋼彈，何必呢 02/28 15:08
機人不等於鋼彈
但鋼彈歸在機人還是不一樣的
37F：推 Alphonse: 面具男是一種情懷? 02/28 16:22
我是覺得如果賣不好倒不如不要賣了
就像上面所言，面具事實上必要性相當低，為致敬而致敬就...
38F：推 gfneo: 說真的,另外做個真實系作品就好,MS和鋼彈什麼的都去掉更好 02/28 18:12
39F：推 hanainori: 同意某樓說法，要用鋼彈這招牌就是有一些套路跟定番， 02/28 19:29
40F：→ hanainori: 而且最近也不是沒有突破套路之作 02/28 19:29
鐵血的造型確實辨識度很高
※ 編輯: themostgood (36.231.38.118), 02/28/2018 19:52:58
41F：推 poke001: G鋼跟鐵血都是很突破套路阿 你看看後面那個演成甚麼東西 02/28 19:56
42F：→ poke001: 而且記得G鋼真的就是沒有面具男 02/28 19:57
43F：→ Freeicy: 有啊~多蒙的哥哥不就面具(面罩)男 02/28 20:27
44F：推 ff7forever: 後面那個到打完ma前都還不錯 02/28 21:03
45F：→ poke001: 靠XD 面罩也算嗎XD 02/28 21:35
46F：→ arcss: 哈利的眼鏡都算了，面罩當然....XD 02/28 22:08
47F：推 fanis: 機動戰士鋼球如何 02/28 22:29
48F：推 randyhgmac: 老實說覺得硬塞的那幾個，劇本整體也有大問題了 02/28 22:52
49F：→ justarandomg: 照這樣想 原po可以去看…驚爆危機? 03/01 08:51
50F：推 FallenAngelX: 你只是想求鋼彈不要陷於套路的話一直都在做吧 03/01 09:49
51F：→ FallenAngelX: 00去打外星人 AGE橫跨好幾個世代 鐵血也沒面具男 03/01 09:50
52F：→ FallenAngelX: 甚至創鬥連戰爭都不是了 03/01 09:50
53F：→ FallenAngelX: 捨棄掉鋼彈這個搖錢樹TITLE有什麼好處？ 03/01 09:51
這一定有好有壞
凡事一體兩面
畢竟鋼彈給會看鋼彈的就是正面
但反之~不看鋼彈的就是用他們對鋼彈的既定觀念來看鋼彈。
像是主角長的不好看或是軍人片等觀念，我們是了解後才知道鋼彈有各種面相。
改TITLE當然是要換個新面目來讓過去沒有了解過鋼彈的人喜歡上鋼彈。
像是鋼彈是主角最後座機，讓其他人知道原來這是鋼彈番XD
54F：→ arcss: 鐵血有面具男阿 XDDDD 03/01 10:31
55F：推 PAULDAVID: 去掉鋼彈保留MS早就有人幹過了 就是原創者富野光頭 結 03/01 11:07
56F：→ PAULDAVID: 果呢? 不要說萬惡萬代不鳥他 連觀眾都沒發現 沒用 03/01 11:07
我認為這有很大一部分是作品的問題
好的作品真的需要好的背景才會被觀眾接受嗎?
我認為不是這樣，真正好的作品並不需要特定IP支持，若需要特定IP支持，那就是還不夠
好。
57F：推 kira925: Turn A:我掛個鋼彈的名字 但是鋼彈這事情根本不重要 03/01 11:30
58F：→ sundazlas: 鐵血那個傢伙一脫掉面具，智商就直接大怒神了 03/01 14:42
※ 編輯: themostgood (36.231.38.118), 03/01/2018 20:19:28
59F：→ AAAdolph: 你可以不要看鋼彈，看其它的機器人動畫啊... 03/01 20:49
60F：→ fuckingguy: 機動戦士ボトムズ 03/01 23:33
61F：推 k10055960: 司馬懿坐駕 機動戦士ハハハハ 03/02 01:54
62F：→ gespenstMkV: 既然不需要IP的話保留"機動戰士"的目的是什麼？ 03/02 11:39
63F：推 ccucwc: 這樣假面騎士都不要變身好了 XDDD 03/02 14:43
64F：推 JERRYMZ: 你有點小看面具男喔，你知道夏亞跟傑克斯的機體模型賣多 03/02 15:24
65F：→ JERRYMZ: 好嗎XD 03/02 15:24
66F：推 JERRYMZ: 還有那個一個MG可以出四個版本的佛朗托 03/02 15:26
67F：推 sasakihiroto: 你是不是在找g-savior或gaia gear? 03/02 15:49
68F：推 hsf0318: 照原po邏輯，機動戰士賽巴斯達應該可以 03/03 02:08
69F：推 queen9051: 沒有一個面具男是硬塞的 面具是一種傳承 一種信仰 a le 03/03 22:25
70F：→ queen9051: gacy 03/03 22:25
71F：推 sazaby: 機動戰士鋼坦克 03/23 17:00