作者hanshin33 (33番)
看板GUNDAM
標題[閒聊] 2ch討論破滅魔劍
時間Sun Apr 9 15:19:13 2017
討論串裡面有一段在討論最終話的破滅魔劍，摘錄一下。
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1.話說破滅魔劍的性能是會成長的喔，
一開始只是能把戰艦變成刺蝟，
之後可以破壞在射線上的所有MS群，
到了最後居然擁有改變火星地形的破壞力。
2.從1萬公里外命中18公尺高的機體實在太強了。
3.18公尺高的機體若從正上方看的話，大約是8公尺x3公尺左右的面積吧，
相對於衛星軌道，行星是以超高速自轉的，
所以那個破滅魔劍部隊是配合行星自轉的速度對這種大小的面積發動攻擊嗎？
好吧，看來長井跟岡田大概不知道火星也會自轉吧。
4.高動能的物體撞向大氣層的話，應該會像隕石那樣燒起來吧？
5.說不定火星的行星改造計畫把大氣層都改沒了啊。
6.問題不是大氣，問題是自轉。
7.以超遠距離完封主角這種戰鬥禁忌居然也敢碰。
8.所以岡田到底想要透過鐵血傳達給我們什麼？
9.大概是火星沒有大氣也不會自轉吧？
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1F：推 Yanrei: 不會自轉是怎樣啦XDDD 04/09 15:21
2F：→ dustlala: 就無臉兵開必中在打阿... 04/09 15:25
3F：推 slough1003: 以演出來說，如果改這樣應該會比較好： 04/09 15:29
4F：推 bohun: 其實西諾開的機體根本是閹割版 04/09 15:41
5F：推 beaskywalker: 原來是鐵血的火星阿，岡田你埋這麼深我差點不知道了 04/09 15:44
6F：→ beaskywalker: 呢 04/09 15:44
7F：推 rexlaser: 現實世界的彈道飛彈都沒打得那麼準了... 這還是有導引 04/09 16:26
8F：→ lolix: 第4點是還好,補個設定說是用鋼彈骨架材質就好 04/09 16:33
9F：→ lolix: 第3點就....現實中類似的武器是預計裝在衛星裡的 04/09 16:34
10F：→ strike519: 破滅魔劍在手 希望無窮 04/09 16:39
11F：推 slough1003: 演出把數量減到3根，做出時間差連續炸3下的感覺，做出 04/09 16:40
12F：→ slough1003: 飛行過程可以參考Fate UBW的死翔增加飛行的體感時間， 04/09 16:40
13F：→ slough1003: 然後做出燃燒殆盡落地只剩巨大衝擊波的演出，並且把破 04/09 16:40
14F：→ slough1003: 壞範圍擴大 04/09 16:40
15F：推 muscleless: 第9點XDD 04/09 16:44
16F：推 chocopie: 長井與岡田只是想表達他們缺乏科普知識。 04/09 16:54
17F：→ chocopie: 好歹做點功課看一下某部在火星種馬鈴薯的太空片吧 04/09 16:55
18F：推 neos042: 他們編劇只是為一個爽字，什麼寫實不寫實，他們真的沒想 04/09 16:55
19F：→ neos042: 那麼多... 04/09 16:55
20F：推 shentis: 鐵華團不會成長，而 破滅魔劍會 04/09 17:06
21F：推 Pixis: 9XDD 04/09 17:09
22F：推 bigyam0207: 第8點我知道就是低階級別想翻身了乖乖當奴隸 04/09 17:10
23F：→ chugliang: 重點是魔劍這麼細...為啥不會燒掉...爛爆了 04/09 17:11
24F：→ arcss: 第二點有點亂寫，火衛1離地表也才6000公里 04/09 17:21
25F：→ arcss: 離火星最近的觀測距離是150公里高度，1萬公里是怎麼出來的 04/09 17:21
26F：推 fr75: 有可能黑科技魔劍燃點超高(誤 04/09 17:22
27F：推 gutzflower: 推翻譯辛苦了 好好笑XD 04/09 17:26
28F：→ rogerch01: 其實魔劍真身是庫丘林的寶具 04/09 17:43
29F：→ rogerch01: 岡田應該是想表示她是Fate的粉絲 04/09 17:43
30F：→ rogerch01: 這樣怎麼射都會中那些之類不"真實"的情況就都可以解釋 04/09 17:43
31F：→ rogerch01: 了(X 04/09 17:43
32F：→ fr75: 大約8mx3m面積 射中精密度也太高了 以10000km算 3/10^7*360 04/09 17:46
33F：→ fr75: /2pi = .000017度 最大誤差 根本神科技 04/09 17:46
34F：→ fr75: 以150km的話3/150000*360/2pi = .001度 最大誤差 還是很猛 04/09 17:46
35F：→ fr75: 而且還是人工操作量產型瞄準 04/09 17:46
36F：推 gzzzneww: 如果機體跟火星一起自轉的話，就不用考慮火星自轉 04/09 17:58
37F：推 pgame907: 會不會魔劍其實跟垃圾一樣好弄，重要的是那台自動瞄準 04/09 17:59
38F：→ pgame907: 雜魚機XD 04/09 17:59
39F：推 dreamwing11: 火星半徑也才3390公里 說1萬也太誇張了 04/09 18:00
40F：推 Yanrei: 原來是逆轉因果的魔劍啊！ 這樣就很合理了！ 04/09 18:11
41F：→ pgame907: 超能力者才能使用的武器 04/09 18:13
42F：→ Xenogamer: SRW不知道會怎麼設定 命中+90%嗎 04/09 18:17
43F：推 Yanrei: 記得最終話有外太空發射魔劍的畫面，不曉得從那張圖推不 04/09 18:19
44F：→ Yanrei: 推的出大概距離XD 04/09 18:19
45F：推 egg781: 他如果有連結母艦的巨大設備幫忙瞄準,那畫面還說的過去 04/09 18:27
46F：→ egg781: 最好是再幾張那幾根是有導引裝置的特製魔劍畫面,這段就比 04/09 18:28
47F：→ egg781: 較不會讓人怒成這樣,不過我想那三人壓根就沒想過這種距離 04/09 18:29
48F：→ egg781: 要命中這麼小的鋼彈需要設備支援,你媽的~他們連其他鋼彈 04/09 18:29
49F：→ egg781: 作品都沒看過,有看過還會笨成這樣? 04/09 18:30
50F：推 muscleless: 魔劍兵必中常駐 不用+90% 04/09 18:30
51F：→ poke001: 多個導引也只是讓魔劍這種準度比較沒那麼扯 鋼彈被插成白 04/09 18:30
52F：→ poke001: 癡這點還是沒變 04/09 18:31
53F：→ poke001: 然後洛克昂看到那些小兵應該佩服的五體投地 04/09 18:31
54F：推 egg781: 當然~也就解決其中一個糞點而已 04/09 18:31
55F：推 pgame907: 洛克昂不是靠狙擊機體嗎？ 04/09 18:37
56F：推 kira925: 可是他是主角級待遇 也只有哥哥能這樣打 04/09 18:42
57F：→ arcss: 150公里高就是現在觀測火星的最近距離了，當然是在外太空 04/09 18:43
58F：→ poke001: 狙擊機體? 小兵表示：我開量產機就能瞄了 04/09 18:43
59F：→ arcss: 至於精準度我覺得就不用太在意這個細節，因為照這標準沒有 04/09 18:45
60F：→ arcss: 哪部鋼彈可以合格的..... 04/09 18:45
61F：→ pgame907: 那台量產感覺就只能當魔劍發射跟瞄準，特化機應該還可以 04/09 18:46
62F：→ pgame907: 吧？ 04/09 18:46
63F：→ fr75: 這就是衛星級兵器的離譜之處 瞄準每偏.0003度地面命中就差 04/09 18:54
64F：→ fr75: 了一公尺 呵呵 魔劍真的很不合理啦 04/09 18:54
65F：推 Yanrei: 過去鋼彈作品除了那種大規模地圖兵器外，沒有這麼誇張的距 04/09 18:55
66F：→ Yanrei: 離+命中吧... 04/09 18:55
67F：推 fr75: 隨便來個鋼震的話就射偏了w 04/09 19:04
68F：→ arcss: 命中倒是有，夏亞可以狙擊阿姆羅開槍噴出去的光束..... 04/09 19:09
70F：→ arcss: 當然，他是夏亞就還好，之前狙擊西羅克也是在雷達上只有1粒 04/09 19:13
71F：→ arcss: 米飯的大小，等於盲狙，小說中3發全中差點讓Z鋼演不下去 04/09 19:14
72F：→ arcss: 我是覺得類似的物理設定不用太去細究，真正演壞掉的地方絕 04/09 19:15
73F：→ arcss: 對不是在這裡...... 04/09 19:15
74F：→ poke001: 就是魔劍萬用的太過分 人家才會不爽然後去跟你算這個 04/09 19:16
75F：推 gfneo: 鐵血的火星是平面的哦~~~會以為是球體是因為常拍正面而己XD 04/09 19:18
76F：→ arcss: 是阿...純理論上魔劍這個狙擊能成立夠好了，要罵的其實是別 04/09 19:18
77F：→ arcss: 的部分，例如那個手槍、手槍跟手槍 =_= 04/09 19:18
78F：→ poke001: 從理論上這個狙擊不是就被吐爆了.... 04/09 19:19
79F：→ arcss: 沒，150公里的高度真的純理論上辦的到，1萬公里我就覺得連 04/09 19:20
80F：→ arcss: 理論上都不可能啦.... 04/09 19:20
81F：推 damnedfish: 地球的高軌道衛星有3萬6000公里，火星是地球一半大 04/09 19:22
82F：→ damnedfish: 衛星軌道推估1萬公里並不奇怪 04/09 19:23
83F：→ damnedfish: 地球衛星最低軌道大概就國際太空站，300多公里 04/09 19:24
84F：→ damnedfish: 衛星軌道高低可以差到100倍，這是很正常的 04/09 19:24
86F：→ arcss: 距離火星150-1000公里處觀測環繞火星運行的灰塵微粒 04/09 19:25
87F：→ arcss: 現在就能穩定在150公里處觀測了，鐵血的世界應該不難啦.... 04/09 19:26
88F：推 damnedfish: 那不衝突啊，衛星本來就根據用途不同而有高度不同 04/09 19:27
89F：→ arcss: 難不成狙擊不找最近的距離，要去遠到不行的地方嗎..... 04/09 19:27
90F：→ damnedfish: 以上都在說高度問題，精準度問題無法護航 04/09 19:28
91F：→ arcss: 是阿，精準度問題我是覺得就不用太在意了而已，動畫理論上 04/09 19:29
92F：→ arcss: 可行就已經可以了，你不會想要看到全部物理上都可行的動畫 04/09 19:29
93F：→ arcss: 要講究到這程度，雷霆宙域那堆機械臂是不是要看一次罵一周? 04/09 19:30
94F：推 gm79227922: 編劇要你死你不得不死系列 04/09 19:31
95F：→ poke001: 這個理論有包含火星是球型而且會自轉 而且還有大氣會吹風 04/09 19:33
96F：→ poke001: 嗎...就是準到太靠北人家才會去跟你計較這東西 04/09 19:33
97F：→ arcss: 不是因為準到太靠北被計較，是這樣收頭根本亂搞被計較..... 04/09 19:35
98F：推 pgame907: 150km可以吧，不過我剛剛才補完了一部手槍搶鋼彈!? 04/09 19:38
99F：推 Yanrei: 150km外 無導引 誤差在2公尺內 04/09 19:43
100F：→ Yanrei: 感覺機體上的電腦計算應該超強大XD 04/09 19:44
101F：→ poke001: 其實他們有跟veda連線 04/09 19:46
102F：推 kira925: 那不是電腦運算 那是運氣超神了 04/09 19:46
103F：→ kira925: 太多隨機的素參在裡面還能壓到2m 根本唬爛 04/09 19:46
104F：→ dephille: 夏亞的話他射得中應該沒什麼意見。 04/09 19:47
105F：→ kira925: 而且還是無動力 所以連調整能力都沒有 04/09 19:47
106F：推 tsubasawolfy: 因為火星同步軌道是17000公里 04/09 19:48
107F：→ tsubasawolfy: 我猜用同步軌道算是因為這些魔劍機沒跟著火星動， 04/09 19:49
108F：→ tsubasawolfy: 而且同步軌道比較好瞄準 04/09 19:49
109F：推 tsubasawolfy: 這樣可以好掰瞄準問題，不過就變成要另外去掰速度了 04/09 19:51
110F：推 kouyakushi: 樓上內行的XD 04/09 19:53
111F：推 Yanrei: 「你知道魔劍飄落的速度嗎？」 04/09 19:59
112F：推 tsubasawolfy: 低軌道(150km)的軌道移動速度大概要去裝擬真太陽系 04/09 19:59
113F：→ tsubasawolfy: mod後在ksp上跑看看了，只是我猜大概沒幾秒就過甜 04/09 19:59
114F：→ tsubasawolfy: 蜜點 04/09 19:59
115F：推 fr75: ksp可以拿來模擬射擊喔w 聽起來好玩 04/09 20:20
116F：推 rapnose: Lockon是機體強，而且本人狙擊技巧也高超。 04/09 21:30
117F：→ rapnose: 00第一季有集是Lockon與紅龍一起救人，Lockon從很遠的 04/09 21:31
118F：→ rapnose: 地方用狙擊槍把歹徒幹掉。 04/09 21:31
119F：推 rexlaser: 掰成同步軌道還是會有問題啊，同步軌道就那一條... 04/09 21:44
120F：推 deepinheart: 其實一直想不起來...數哪部卡通還是電影也有這種設定 04/09 21:51
121F：→ deepinheart: 從軌道丟金屬片下來...有點忘了 04/09 21:52
122F：→ deepinheart: 好像叫上帝之鎚還是什麼...？ 04/09 21:52
123F：推 deepinheart: 阿阿阿 想起來了...G.I.JOE 2 04/09 21:57
124F：→ fr75: gi joe有年代 04/09 21:59
125F：推 deepinheart: 不過18m是高度 如果是剖面可能只有2*4 之類的大小... 04/09 21:59
126F：→ deepinheart: 這麼遠能 應該還是有機會打到啦 如果靶完全不動 04/09 22:00
127F：→ deepinheart: 然後全部都讓電腦去跑 ...之類的 04/09 22:01
128F：→ deepinheart: 可是...獵魔跑得跟飛的一樣... 04/09 22:01
129F：→ WhiteMage: 金閃閃: 你也懂王之財寶? 萊斯達爾: 略懂 04/09 22:09
130F：推 t72312: 喵的 這不就彈道ASM 學東風21D 04/10 00:13
131F：→ kira925: 彈道ASM至少瞄的是幾百公尺的船艦阿 跑的也絕對沒鋼彈快 04/10 00:50
132F：推 lolix: G.I.JOE2是巨石強森演的電影....年代沒有很久遠吧 04/10 01:46
133F：→ SCLPAL: 有陣子就是了w不過2代劇情.... 04/10 02:40
134F：→ SCLPAL: 我還比較想推巴恩之助 04/10 02:40
135F：推 leo255112: 這個武器就是劇情需要的機械神寫法，看得出編劇已經不 04/10 09:53
136F：→ leo255112: 知道怎麼收尾了才用這爛招 04/10 09:53
137F：噓 bestempomage: 一堆人說這部很寫實啊 04/10 10:12
138F：→ kbsidd: 可以，這真的很寫實 04/10 12:04
139F：→ datekey: 第三部的主角就是開破滅魔劍的! 04/10 13:52
140F：推 Boasoul: 結果被射穿的是茱麗葉機體才有爆點啊 04/10 15:19
141F：→ Boasoul: 茱麗葉「豬....豬隊友........啊啊啊啊啊啊」(爆炸聲) 04/10 15:20
142F：推 poke001: 茱莉葉被射穿真的才是寫實啊wew 04/10 15:27
143F：→ poke001: 「隊...隊長，剛剛那六發通通沒命中目標，其中ㄧ發還打 04/10 15:36
144F：→ poke001: 中了我軍...是...是茱莉葉大人」 04/10 15:38
145F：推 Dnight: 真的寫實的話應該是鐵華團中有叛圖賣隊友還比較寫實 04/10 15:48
146F：推 poke001: 「他媽的，早跟上面講過丟六台格雷滋還比較有效，硬要用 04/10 15:49
147F：→ poke001: 破滅魔劍裝逼，果然出事了吧，那發誰射的，這鍋你揹」 04/10 15:49
148F：推 muscleless: 豬麗葉真被射爆 我買魔劍100組 04/10 19:02
149F：推 weqeqeqwe: 西諾也算強了..被干擾還稍微射偏而已 04/11 03:22
150F：→ weqeqeqwe: 專打駕駛艙.蠻寫實的XDDD 04/11 03:22
151F：→ serlontw: 這部片武器用魔劍就好了,什麼機體之類的根本不是重點~ 04/11 23:57
152F：→ serlontw: 難怪那72架鋼彈會流落四方 04/12 00:11
153F：→ SCLPAL: 獵魔:不然我怎會淪落到變發動機?你說是吧...欸真的耶 04/12 00:50
154F：→ tkucuh: 其實破滅魔劍不準吧，重點在"隊"。一排狂射總會中幾艘。 04/12 14:58
155F：推 Dnight: ...你是把破滅魔劍當萬劍訣再用嗎 04/12 15:21
156F：→ tkucuh: 差不多意思啦，十七世紀戰爭火槍兵就這樣打，線列步兵啊。 04/12 15:29
157F：→ Dnight: 如果不準的話最終戰跟本不能在宇宙中對地面攻擊 04/12 15:35
158F：→ Dnight: 那個用大量狂射在那種距離友軍沒有傷亡是不可能的 04/12 15:36
159F：→ tkucuh: 可以腦補一下: 不是不準，因為有專用MS瞄準具，但也沒有瞄 04/12 15:38
160F：→ tkucuh: 準就打得到，西諾就是例子；關於火星萬劍訣部份，友軍已經 04/12 15:39
161F：→ tkucuh: 退開讓出範圍，三明也有說為何兵力突然少了。當然萊斯達爾 04/12 15:41
162F：→ tkucuh: 下這命令就是有預期會傷到友軍了。 04/12 15:42
163F：→ poke001: 如果準度不夠高 從宇宙中對地面亂槍打鳥可不是開玩笑的 04/12 15:45
164F：→ saeba: 拿魔劍從大氣層外射地表的MS本身就是個玩笑 04/12 15:48
165F：→ saeba: 拿支鉛筆從海面射海底的一顆鮭魚卵 想像畫面實在太好笑了 04/12 15:50
166F：→ saeba: 鉛筆比例形狀不太好 牙籤比較適合 04/12 15:53
167F：→ saeba: 6發下來，再切個大小姐綿羊頭跪著愛心型畫面 實在是諷刺 04/12 16:01
168F：→ tkucuh: 動畫對這種精準度就不用太苛責了。沒有魔劍，整個地面部隊 04/12 16:03
169F：→ tkucuh: 都快要被殲滅了。 04/12 16:03
170F：→ saeba: 沒講究也不苛責啦 就只是要推劇情到結尾的手法跟速度有夠爛 04/12 16:06
171F：→ saeba: 有些人說比主角無雙爆種勝利更好 結果只是無雙爆種後慘死 04/12 16:07
172F：→ saeba: AV男優無雙女優高潮 畫面一轉 幾公里外狙擊手開槍 男優倒地 04/12 16:21
173F：推 saeba: 週週追番50回觀後感濃縮成一句話 大概可以這樣形容吧 04/12 16:25
174F：推 Dnight: 準度會是問題的話距離拉的越長彈著的範圍會越大 04/12 16:30
175F：→ Dnight: 從宇宙這樣打下來不是友軍說閃就閃的掉的 04/12 16:30
176F：→ saeba: 所以又要腦補了 因為沒演出茱麗葉軍MS損失架數 哈哈 04/12 16:35
177F：→ tkucuh: 這部爛是第一季看起來腦力100的S2居然只剩50... 04/12 16:47
178F：→ tkucuh: 編劇根本是為了發便當硬凹。 04/12 16:48
179F：→ fuckingguy: 如果真的是[直接命中]的話，還會演到被茱麗葉砍頭嗎？ 04/12 22:11
180F：→ fuckingguy: 若是全「劍」命中，獵魔是不是早就散成屍塊了呢... 04/12 22:13
181F：→ poke001: 是插在獵魔身上沒錯喔 還是你指的是命中插中駕駛員? 04/12 23:38
182F：→ fuckingguy: 兩架各分食三枝 全中的話... 04/12 23:55
183F：推 pgame907: 那種武器沒中也能把範圍內的ms炸爛了吧？插在上面就是 04/13 01:35
184F：→ pgame907: 做點效果XD 04/13 01:35
185F：→ serlontw: 問題是MS當面對打都不一定會打中,從X百KM外打的到? 04/13 07:24
186F：→ saeba: 別去思考合理性了 演出畫面看的就是很不爽 滿盤咖哩中藏屎 04/13 08:59
187F：→ saeba: 底 04/13 09:06
188F：推 saeba: 機動戰士 破魔 鐵血壞孤兒 04/13 09:09
189F：推 xyz246abc456: 茱麗葉那個砍頭是三明失去意識後做的多餘宣示動作啦 04/14 10:40
190F：→ xyz246abc456: 因為那時候媒體都在轉播末日鎮壓鐵華團，所以這動作 04/14 10:41
191F：→ xyz246abc456: 應該是萊斯達爾有交代要茱麗葉打完後要在世人面前宣 04/14 10:41
192F：→ xyz246abc456: 告鐵華團已經被鎮壓完成，在這之前三明早就掛了 04/14 10:42
193F：→ poke001: 沒有轉播喔，開魔劍還轉播就自己打臉了 04/14 13:36
194F：推 NB11: 人家在同步衛星軌道上啦 所以才不管自轉呢~~ 04/21 18:12
195F：噓 unionsavior: 鐵屑的孤兒 04/28 13:35