作者efkfkp (Heroprove)
看板GUNDAM
標題[心得] Re: [閒聊] 關於SEED中的「不殺」
時間Sun Sep 11 20:46:45 2016
其實Seed的不殺題材不差，但沒有深刻演繹真的很可惜，後期作為主角的對照組克魯澤整個發揮的淋漓盡致，相反壓馬桶整個氣勢的輸掉了，只靠主角威能返回一城。
講到不殺有兩部漫畫很深刻的刻畫，一部是浪客劍心，一部就是蝙蝠俠，剛好一正一反，劍心從小在戰亂中見證許多苦難，決心以劍術終結戰亂。
但就像師傅比古說的，劍是凶器劍術是殺人術，劍始終只能殺戮不能拯救，在失去巴以後劍心的不殺只能說是強者的餘裕或是自我的贖罪。
每次遇到危機旁人甚至是自己總是想逆刃刀反握，敵人甚至針對不殺這個弱點大肆進攻，相信每一次不殺對這個幕末最強人斬也都是一次考驗，畢竟敵人不死麻煩不止對自己甚至親朋好友都造成危險。
但這樣的方法才能真正斬斷仇恨的連鎖，否則殺老的也會來個小的沒完沒了，這正是人誅篇所講述的內容。
第二個人物是蝙蝠俠，蝙蝠俠的不殺是一種宗教式的審判，小時候父母被槍殺害讓他認識到終結性命是一種罪惡，既然罪犯給高譚市帶來恐懼，而法律無法制裁他們，那他就要給罪犯帶來恐懼，由他來執行逞罰，蝙蝠即是恐懼的象徵，但同樣違反法律，要怎樣區分自己這個私刑者跟罪犯的差異呢？
他的答案就是不殺，不殺成了他的戒律，只要不殺人，他就成為了逞罰的使者，但他也漠視死亡，應為他認為只有命運才能決定一個人的生死，應此他不會主動殺人但罪犯反抗因他而死他也不會在意，在蝙蝠俠的心中這就是命運的審判，所以小丑才會說蝙蝠俠是他們這群神經病中的王者，蝙蝠俠就是阿卡漢瘋人院中最強大的瘋子。
我覺得seed中煌如果認真刻畫的話，應該1轉2再轉1，一開始的煌因為小女孩的花，認識到力量的必要性，空之境界中橙子提到過一個人一生只能殺死一次人，剩下的只是排除障礙罷了，煌唯一的一次殺意，就只有面對阿斯蘭殺死托爾那次，雖然阿斯蘭沒死但也應此深深的傷害了自己心靈，之後因為拉克絲的傳教，開始放過敵手，他會放過敵手除了強者的從容外，他把自己催眠定位為和平的使者。
從戰爭掌控他，到他掌控戰爭，面對他的敵人，他的心態從殺害到排除目標最後成為逞罰目標，(士兵)罪小就小逞(戰艦)罪大就抹殺，就像札夫特開發鋼彈時的代號一樣，勇士＞正義＞自由＞重生＞聖約＞神意，一開始是反抗壓迫及追求正義，再來是創造新秩序與和平，最後取得神的誓約對凡人進行逞罰跟審判。
很諷刺的是最強的調整者不在札夫特陣營，卻和他本該在地陣營做出一樣的行為，直到克魯澤殺了芙蕾並對他嘴砲一番，煌才幡然醒悟自己也是個凡人，嘴上厭惡著戰爭卻做出跟戰爭(克魯澤)同樣的行為，再那之後煌才是真正的了解到不殺的真諦。
可惜的是從作品的背後設定中看的出來萬代有心創造新世紀的UC，但顯然被福田搞砸了，作品中後期很多刻畫的不足，但一直到攻擊跟神盾死鬥那都還看的出有更深入的規劃，後面反而變平庸了，也許背後有跟鐵血吐便當洞洞換劇本一樣大人的理由吧？
反倒是克魯澤根本最佳反派，全程的心理描寫都很搶眼，最終戰的嘴砲是我在機戰劇最印象深刻的演出：
■正義，只不過是只會為自己著想的人說出的自私的話而已。
■你們在選擇自己的道路走向和平，認為有和平的存在，可是最後應該和我預料的那樣－－人類還是要滅亡的，沒有所謂的和平之路。
■因為人類的妒忌、憎恨製造著悲劇，即使能挽救悲劇，但人們還是一錯在錯，只要有憎恨、妒忌，戰爭就不會停止，人類就只能走向滅亡。
這幾段聽起來簡直起雞皮疙瘩，相比下煌整個就弱掉了,後面才補的據說是致敬原型的夏亞反而感覺沒那麼深刻。
順道一提拉克絲很可惜感覺被刪了很多系，一開始溫柔善良但富有心計的公主形象很喜歡，但老爸葛屁後就直接變成馬爾奇歐教派聖女到處洗腦傳教最後一統天下，感覺沒什麼描寫，大概可能為了打歌把比較陰暗的心理橋段都丟到芙蕾身上了吧？其實還蠻期待公主對薩拉家的愛恨情愁發展的說
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1F：推 WFXX: 其實不殺在戰時還有一個目的啦 消耗敵方資源 救傷兵比埋葬還 09/11 21:15
2F：→ WFXX: 麻煩，用成鋼彈就類似消耗國力吧.但是我相信福田可能沒想那 09/11 21:15
3F：→ WFXX: 麼多，不管是這篇的主旨跟我講到消耗的目的 但是推你這篇 09/11 21:16
4F：→ efkfkp: 其實近未來跟現代戰爭制約持續作戰力的要件不一樣吧？機體 09/11 22:16
5F：→ efkfkp: 資源在外太空資源衛星幫助應該是要多少有多少，反倒是駕駛 09/11 22:16
6F：→ efkfkp: 員成為了關鍵，按照現代美軍對比戰鬥機駕駛數150萬比4千推 09/11 22:16
7F：→ efkfkp: 估地連應該是駕駛員數量約為20萬考量到機體適性戰機比MS應 09/11 22:16
8F：→ efkfkp: 該1:3到1:5所以地球方的MS駕駛應該在五六萬之間分配到各勢 09/11 22:16
9F：→ efkfkp: 力顯得更少了，所以近未來反而是殺死駕駛員造成的戰鬥力影 09/11 22:16
10F：→ efkfkp: 響較大才對 09/11 22:16
11F：推 june0204: 在太空中漂流...救or被救 機率渺茫 09/11 22:32
12F：推 Roshiel: 駕駛員很難找嗎??不是翻翻說明書就能開MS了 09/11 22:32
13F：→ june0204: 應該是自己改OS就能開吧 09/11 22:36
14F：→ efkfkp: 所以才說壓馬桶的行為跟宗教儀式沒兩樣阿，不殺你是表示我 09/11 23:01
15F：→ efkfkp: 有主宰戰場的能力但我不想做，不帶表你對我展露敵意不需要 09/11 23:01
16F：→ efkfkp: 懲罰，該殺時還不是一刀劈開戰艦，其實可以解釋成是壓馬桶 09/11 23:01
17F：→ efkfkp: 面對PTSD的自我調適行為，把自己的身分抽離以上帝視角來處 09/11 23:01
18F：→ efkfkp: 理戰場，這樣就不用面對殺死阿斯蘭的精神創傷（雖然沒有真 09/11 23:01
19F：→ efkfkp: 死），另外駕駛員的培訓比想像中的難很多，並不是考汽車駕 09/11 23:01
20F：→ efkfkp: 照這種程度，現代人能正常駕駛超音速噴射機的資質也是少之 09/11 23:01
21F：→ efkfkp: 又少，就算體質合格也要經過大量的模擬訓練才能實際駕駛， 09/11 23:01
22F：→ efkfkp: 而飛行實習更是從旋翼機開始依循漸進，沒經驗直接開戰鬥機 09/11 23:01
23F：→ efkfkp: 除了主角威能真的沒第二個合理說法了 09/11 23:01
24F：→ haohwang: SEED還好,到了SEED-D,當福田改畫面變成1.尼可自己去撞 09/11 23:36
25F：→ haohwang: 攻擊的刀2.修改奧布第一次被地聯打時煌開的機體本來攻擊 09/11 23:38
26F：→ haohwang: 光束射線是朝地面(所以當時網路上一堆人推測真的妹妹是 09/11 23:39
27F：→ haohwang: 被煌開的流彈打死)畫面被修改成並不是完全朝地面後 09/11 23:40
28F：→ haohwang: 就一整個美化煌的行為(福田的化身),從此後就.... 09/11 23:41
29F：推 Msapiens: 每次看SEED解析文都覺得好好的一盤菜怎麼被炒成這樣 09/11 23:43
30F：→ haohwang: 話說幾周前才看到電視播蝙蝠俠的卡通,那時蝙蝠俠已經老 09/11 23:44
31F：→ haohwang: 了,然後小丑又逃出來殺一堆人,最後是蝙蝠俠把小丑打到 09/11 23:45
32F：→ haohwang: 不能反抗後,說了一句[你殺的那些人其實是我殺的]類似的 09/11 23:46
33F：→ haohwang: 的意思。然後就把已經不能反抗的小丑幹掉了。Orz 09/11 23:47
34F：→ haohwang: 意思大概就是蝙蝠俠覺得自己如果早點幹掉小丑,小丑後來 09/11 23:49
35F：→ haohwang: 也不會殺很大。所以..小丑能活那麼久,其實是作者不想讓 09/11 23:50
36F：→ haohwang: 作者找個理由讓小丑這個有魅力的反派能多出場好幾次,不 09/11 23:51
37F：→ haohwang: 會一下就被蝙蝠俠KO了 囧(呃.純粹是個人觀感.看看就好) 09/11 23:52
38F：→ efkfkp: 可以看出seed是有大綱跟詳細企劃案的，所以劇情四平八穩是 09/12 00:07
39F：→ efkfkp: 跑不掉的，但seedd顯然就是稱著人氣正熱急就章上場的背後 09/12 00:07
40F：→ efkfkp: 顯然沒有完整的企劃，於是就任由導演亂搞結果就是出現主角 09/12 00:07
41F：→ efkfkp: 變反派這種小叮噹中的經典搞笑橋段，上一個這樣搞的鋼彈就 09/12 00:07
42F：→ efkfkp: 是zz，一樣是時隔一年就急就章上架最後也果不其然的變成連 09/12 00:07
43F：→ efkfkp: 導演自己都覺得丟臉的作品，看來這種瞎搞作品在鋼彈裡也是 09/12 00:07
44F：→ efkfkp: 有傳統的XD但這更顯的Seed是部優秀的作品否則不會出現那麼 09/12 00:07
45F：→ efkfkp: 大的反彈聲浪 09/12 00:07
46F：→ efkfkp: 應為美漫是集團創作的形式，蝙蝠俠就像鋼彈一樣是一個招牌 09/12 00:17
47F：→ efkfkp: 屬於公司的，可以任旗下的作者畫出各種平行的故事，所以除 09/12 00:17
48F：→ efkfkp: 了核心元素外可以產生一堆完全不相干的作品，上下限可以比 09/12 00:17
49F：→ efkfkp: 逆襲夏亞到AGE更大，所以看到自相矛盾的作品可以不用驚訝 09/12 00:17
50F：→ gn00465971: 但是ZZ比種D好看 09/12 00:33
51F：→ efkfkp: 那就是導演的功力問題了阿，我講的是沒劇本劇情180度轉彎 09/12 00:46
52F：→ efkfkp: 亂搞這件事 09/12 00:46
53F：推 Roshiel: 原來ZZG前半段的亂搞是為了給富野老頭時間去想劇情?! 09/12 06:46
54F：→ Roshiel: SEED的劇情大綱不就是初代鋼彈嗎?前半段狂抄就還可以 09/12 06:47
55F：→ Roshiel: 後半段自己發揮就爛掉了.... 09/12 06:48
56F：→ Roshiel: ZZG前半段的亂搞感覺比較像導演故意亂搞，如果是沒想好 09/12 06:49
57F：→ Roshiel: 劇情急就章，大不了直接承接ZG後期風格就好 09/12 06:49
58F：推 route: ZZ不是因為觀眾受不了Z的黑暗所以被迫修改風格嗎? 09/12 08:30
59F：→ route: 很多劇情跟Z還是有連貫性的,不能說沒有想好劇情吧 09/12 08:32
60F：→ Jay0924: 大人的理由 09/12 14:33
61F：→ kouyakushi: 這件事居然可以討論這麼久，真是吃飽太閒XD 09/12 17:09
62F：→ urakisei: 不殺只是個浪漫，面對MS就算打爛手腳還是有可能被反擊 09/12 17:13
63F：→ urakisei: 百式被哈曼削成人棍還是有辦法陰她一招 09/12 17:14
64F：→ urakisei: V鋼能拋棄受損部位現場交換零件你能跟它耗多久? 09/12 17:15
65F：推 Roshiel: seed沒差吧，福田叫他不要動就好 09/12 17:32
66F：推 carllace: SEED D是想搞Z鋼彈風格吧..結果基拉的人氣太旺連主角都 09/14 05:51
67F：→ carllace: 直接換人了 09/14 05:51
68F：推 kiranagisa: 上面的推文讓我想問，跟現在十句討論煌的話語中頂多 09/14 17:38
69F：→ kiranagisa: 2、3句好話比起來，種命播出當時煌的人氣真有那麼高嗎 09/14 17:38
70F：推 potter1529: 推 文章內涵很有意思 09/16 03:45
71F：→ potter1529: 另外大家為什麼要討論SeedD 直接無視當成黑歷史的話 09/16 03:45
72F：→ potter1529: Seed是一個還不錯而且有褒有貶有討論價值的作品吧 09/16 03:45
73F：推 kiranagisa: 回樓上，就跟你不能把"曾有人把殖民地推落至地球上 09/19 11:11
74F：→ kiranagisa: 造成重大死傷"這件事當作沒發生過一樣呀!! 09/19 11:11