作者SeedDgas (發酵)
看板GUNDAM
標題Re: [心得] 鐵血孤兒05
時間Tue Nov 3 09:55:11 2015
這集的超棒，好多配角都活了起來
昭宏就不說了，感覺就是個No.2，不只是大哥的，更是三日月的
尤金也很懂自己的定位，該拼一把的時候也不猶豫直接就上
每個人都找到了自己的位子
好久沒看到這樣的動畫了，通常這種機人番的主角多半都優柔寡斷
都上戰場了殺個人都還能搞得要死不活拖泥帶水的
也好像有語言障礙一樣，有話都憋在心理不說才在那邊你們都不懂我
到處都是他的毛，最後搞的一定要死個可靠的前輩才突然長大
一次兩次還好，看多真的很無聊，每次都在那邊看小朋友分享上小學學到的大道理
這次鐵華團這群小朋友真的超帥，不管主角配角都很懂事
大哥就不用說了，要是以前這種當頭目的角色多半是會講些漂亮話裝逼，然後就被雷劈了
他不會很中二的覺得我要改變全世界，很清楚自己要的是什麼
三日月也是乾淨俐落
像上一集殺大叔那樣，都是敵人聽你哭一堆幹嘛，直接碰碰結束這回合
我就不懂你跟敵人演內心戲做什麼，然後因為這樣搞死自己人才在那邊覺得戰爭好殘酷
不是戰爭殘酷，是小屁孩太天真阿
就連大小姐也是很棒，相比之下最明顯的應該就莉莉娜了
後者根本就是個被寵壞沒吃過啥苦的大小姐
她那套理論要是沒有老哥跟男友贊助根本只是噁心的漂亮話，每次看她我都想到宋襄公
大小姐就好多了，一開始雖然也挺天真，可是覺醒很快，姿態也端正
更不會在那邊講一堆空話，這才是幹實事的態度
感覺這才該是鋼彈，而非小朋友的家家酒
這部真的是目前看到最滿意的鋼彈，希望以後能保持這種風格
作畫啥繃的我都無所謂，我只求不要又是看小學生分享成長的收穫阿
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1F：推 KKbiger: +1 這集人物特色真的滿棒的 11/03 10:12
2F：→ KKbiger: 女主角相對之下 00的女王也遜色很多 粉紅頭根本恐怖份子 11/03 10:15
3F：→ Leeng: 大小姐沒有屁話一堆 屌打莉莉娜 11/03 10:32
4F：→ Leeng: 好像用屌打不對 11/03 10:32
5F：推 gawein: 我覺得最有明快特色的一段是小鬍子「我要找歐魯庫斯講話！ 11/03 11:03
6F：→ gawein: 』→通訊員「托多連絡過來」歐魯庫斯「回他『感謝協助』」 11/03 11:04
7F：→ gawein: 諾魯巴「喂！『感謝協助』是什麼意思！？(一拳下去)」XD 11/03 11:11
8F：推 GP01: 鐵華團或許不少成員不識字但他們可不是笨蛋 11/03 11:25
9F：推 a1982213: 那就用歐派來打 11/03 11:29
10F：推 rabbit2233: 推 11/03 11:38
11F：→ Jay0924: 目前大小姐每一集就是說我知道我該做什麼了然後燒飯煮菜 11/03 11:53
12F：→ Jay0924: 現在還不是她的回合吧 等到地球 11/03 11:54
13F：推 Ebergies: 我覺得軟弱, 成長的模式也不是不好, 就只是看膩了 11/03 12:09
14F：推 terasono: 所謂軟弱的主角都是莫名其妙被捲入的平民居多啊 11/03 12:24
15F：→ terasono: 鐵血這群小孩可是少年兵耶，其實過得比現實的爽一點 11/03 12:25
16F：推 gmktwo: 這樣子那v鋼的平民烏索實在太可怕了！能力超過一堆大人 11/03 12:43
17F：→ gmktwo: 莉莉娜當機立斷也算不錯，但還是有很多不顧現實面的時候 11/03 12:51
18F：→ gmktwo: 大小姐是想法的進展變得很快，感覺是劇情上比較趕的樣子 11/03 12:55
19F：推 justdoit: 不過把禿肚大叔放給金毛,金毛不就可以打探鐵華團的狀況 11/03 12:55
20F：→ gmktwo: 兩個小姐都是遇到危難不會退縮，這點很讓人欣賞她們 11/03 12:57
21F：→ gmktwo: 必要情報交換或逼供情報是必然的，不過還以為禿肚會陰更久 11/03 12:58
22F：推 owenkuo: +1 11/03 12:58
23F：→ Jay0924: 歐格不重用托托更不是核心成員 除非跟三軍以外又是歐格重 11/03 13:01
24F：→ Jay0924: 用的人勾結才能搞怪 11/03 13:01
25F：→ Jay0924: 對末日號角最重要的是漁火航路 而托托和領航人的線斷了 11/03 13:15
26F：推 astray2009: 尤金真男人啊 說做就做啊 自殺作戰啊 11/03 13:19
27F：推 PiZ1129: 也沒什麼情報了，鐵華的成員跟成立也早被巧克力男調查完 11/03 14:43
28F：→ PiZ1129: 畢了。就是單純接生意的民兵組織。新路線也沒被托德知道 11/03 14:43
29F：→ PiZ1129: ，目的地是地球也是大家都知道的。 11/03 14:43
30F：推 gawein: 火星那邊也只剩個會計和小朋友，巧克力男搞不好會下去招待 11/03 15:03
31F：→ gawein: 餅乾雙胞胎到地球玩，然後把高高興興穿新衣的她們帶到 11/03 15:04
32F：→ gawein: 大小姐面前很親切地問「她們很可愛吧，很想守護這笑容吧」 11/03 15:04
33F：→ gawein: 「那妳知道要怎麼做吧^_^」然而鐵華團也不是全然沒籌碼， 11/03 15:05
34F：→ gawein: 搞不好到地球就誤打誤撞把巧克力未婚妻(9歲)騙進船，到時 11/03 15:07
35F：→ gawein: 談的條件只好變成「把老婆還給我」XD(以上妄想) 11/03 15:07
36F：推 ryvius0723: 莉莉娜如果只會說漂亮話 羅姆斐拉財團跟特列斯就不會 11/03 15:30
37F：→ ryvius0723: 想把她拱出台面了 11/03 15:30
38F：推 denisemoon: 目前的大小姐比莉莉娜好＋1 11/03 16:07
39F：→ Yanrei: 莉莉娜就是政治家啊，跟大小姐這種走武力路線的不同… 11/03 16:09
她比較像理想家，然後把現實面都外包給老哥跟老公
說她是政治家肯定有什麼誤會，政治家有個很重要的能力就是協調各方勢力
透過利益交換的方式在談判桌上達成目的
可是她的做法是你不聽？我有雙翼我超強，不聽就打到你聽為止
40F：→ zeches2001: 同意樓上，即使現在國際關係理論仍存在著理想主義者 11/03 16:25
41F：→ zeches2001: 更何況是動畫或小說，這種人更多...... 11/03 16:25
其實整個富野的鋼彈多半都有點理想主義的味道
理想主義多半有個特徵是覺的人性不是本善就是至少不惡
有的甚至主張會有戰爭是因為良心誤入歧途，只要喚醒良知消除誤解就能拯救世界
這是不是很像新人類的只要能互相理解就能消彌戰爭？
可是連良心誤入歧途這種話都說的出來，就知道理想主義到底有多理想
反正看完理想主義後我是覺得這根本就嘴砲主義啦
42F：推 ppumpkin: 這集超燃!! 模型又要大賣了XD 11/03 18:19
43F：推 gladlator: 如果鐵華團的成員都跟相良宗介一樣的話.... 11/03 18:23
44F：推 Leeng: 莉莉娜比卡嘎利還好一點 11/03 21:03
45F：推 GP01: 大小姐是走武力路線的嗎?她只是雇用鐵華團護送她到地球的吧 11/03 21:22
46F：→ GP01: 大小姐雖說有她家跟金主的資金支援,她沒有任何武力吧... 11/03 21:24
她如果有足夠的武力貫徹她的意志，應該也能被歸為武力路線
47F：推 zhao1985: 根本是天元裡面卡米納和西蒙的進階版~ 11/03 23:35
48F：→ dslite: 00那個只會彈兒歌.. 11/04 00:12
49F：推 honey4617912: 大哥那句"我相信尤金做得到"真的有點卡米納的影子 11/04 01:01
50F：→ honey4617912: 然後尤金根本傲嬌吧 老愛跟大哥鬥嘴身體卻很老實 11/04 01:04
51F：→ Leeng: 尤金就是個傲嬌啊 下一回是傲嬌回喔 11/04 01:30
52F：推 GP01: 嗯?問一下,有其他鋼彈作品主角群像鐵華團一樣的嗎? 11/04 09:17
53F：→ GP01: 鐵華團只是個傭兵組織,以自身生存為主又不說什麼大義之類的 11/04 09:19
54F：推 weltschmerz: 00的女主角明明就是Gundam 哪是那個音樂老師 11/04 09:20
55F：推 GP01: 奧爾加的意思就是鐵華團是個公司接任務賺錢,很實際嘛... 11/04 09:30
56F：→ GP01: 奧爾加這時差不多讓鐵華團全部成員團結起來 11/04 09:37
57F：→ Jay0924: astray的叢雲劾 11/04 09:47
58F：推 saiyumu: 不知道大小姐在幹嘛耶，覺得他根本沒發揮（但都五集了囧 11/04 10:02
59F：推 xxtuoo: 什麼沒發揮...戲分這麼搶眼有沒有認真看Zzz 真要說是這集 11/04 10:10
60F：→ xxtuoo: 才花瓶一點w 11/04 10:10
61F：推 KKbiger: 劇情才發展到這裡要怎麼發揮? 在軍艦上唱歌禦敵嗎? XD 11/04 11:16
62F：→ KKbiger: 大小姐就是要去地球搞政治 要去到地球才有舞台阿 11/04 11:17
63F：推 saiyumu: 原來是這樣，受教了 11/04 12:01
64F：→ saiyumu: 不過我想我就是因為知道要到地球才發揮所以覺得這五集對 11/04 12:03
65F：→ saiyumu: 大小姐說不出什麼心得……至於戲份搶眼是搶做菜嗎 11/04 12:03
66F：推 honey4617912: 做菜 撿玉米 以及半裸駕駛員殘念？ 11/04 18:49
67F：→ kiranagisa: 不是嫌這話不好，但看到原po用"懂事"、"幹實事"來做為 11/04 21:33
68F：→ kiranagisa: 評價動畫的標準，就不禁笑了出來。這兩項價值觀，去 11/04 21:34
69F：→ kiranagisa: 只要工作個幾年都會滲到你骨子裡，看到動畫這樣演還會 11/04 21:39
70F：→ kiranagisa: 嫌我幹嘛要看跟現實世界(價值觀)沒有差別的東西?? 11/04 21:41
咦，我以為你這想法跟我不謀而合欸
因為現實看太多現實所以想看點不現實的東西，合理
所以我看太多不現實的動畫，好不容易看到比較合理的就爽到高潮你應該也能體會阿XD
或者這樣說，我覺得一個好的作品應該是在基於現實的基礎上超脫現實
就如同目前為止的鐵血孤兒一樣，有現實的一面也有浪漫的一面
也如同初剛一樣，在現實面上放大了腳色浪漫的部份，所以也是經典
比較不好的就是完全超脫現實，這只會看了讓人覺得很出戲
像是又被拿來救援的莉莉娜，她的主張根本就是空話，搞的整部W就像是對她最大的嘲諷
71F：→ garwalkvc: 其實樓上kira大倒是可以將這種[現實中應該發生的事物] 11/05 01:26
72F：→ garwalkvc: 單純放在[鋼彈]這種作品上來做思考,會比較容易理解原po 11/05 01:26
73F：→ garwalkvc: 的感動 11/05 01:26
※ 編輯: SeedDgas (118.160.70.249), 11/05/2015 07:54:03
74F：推 GP01: 在op中看起來還有其他組織的MS,這時大小姐應該有發揮的餘地 11/05 08:49
75F：→ GP01: 那個MS看起來就跟末日號角的MS不同 11/05 08:49
76F：推 GP01: 啊,那個小鬍子大叔被奧爾加放生是被抓住什麼把柄嗎? 11/05 09:04
77F：→ GP01: 我想到上一集奧爾加把昭宏他們的賣身契還給他們的情景... 11/05 09:05
78F：→ GP01: 奧爾加:大叔,你的賣身契在我們手上,你只能接受臥底任務(好黑 11/05 09:09
79F：→ GP01: 奧爾加:大叔你不接受三日月就會送你子彈,大叔想選什麼?(更黑 11/05 09:18
80F：推 GP01: 鐵華團主業:接任務民兵組織,副業:MS拼裝販賣兼廢鐵回收商 11/05 09:31
81F：推 kiranagisa: 我主要是對鐵華團目前運作過於順利, 以及成員間那些 11/05 10:47
82F：→ kiranagisa: 看似只是用來敷衍用的無關緊要衝突, 感到搔不到癢處 11/05 10:47
83F：→ kiranagisa: 罷了。 11/05 10:51
84F：推 GP01: 鐵華團這時還不團結還要怎麼應付末日號角的攻擊啊... 11/05 13:49
85F：推 lia1062001: 會同心大概也是有因為都是被一軍欺負所以團結吧 11/05 16:14
86F：推 gawein: 這團的感情好到什麼程度，可以從第一集開小戰車去打MH 11/05 16:39
87F：→ gawein: 壯烈犧牲的年輕人身上看出來 11/05 16:39
88F：推 xxtuoo: 工作一陣子..只會碰到一軍/背骨鬍子那樣的豬隊友..鐵華團 11/05 16:55
89F：→ xxtuoo: 對我是百分百的超現實w 11/05 16:56
90F：推 nonavailable: 他們那是有共同敵人下的情感吧 11/05 17:19
91F：→ nonavailable: 畢竟大家不團結就沒活路 11/05 17:19
92F：→ nonavailable: 不過現在奇妙的昰看不出來會投向哪方 11/05 17:20
93F：→ nonavailable: 火星獨立運動看來是個財團操弄的陰謀吧 11/05 17:21
94F：→ nonavailable: 連女主自己家裡都不太捧場 11/05 17:21
95F：推 GP01: 看劇情奧爾加有他自己的想法,是比較偏火星的立場 11/05 21:09
96F：→ GP01: 有興趣的人可以去看巴哈的鋼彈網頁版,那裡有一些設定解說 11/05 21:11
97F：→ GP01: 鐵華團的組成份子大多在火星是最低下的階層,比斯吉算例外吧 11/05 21:13
98F：推 GP01: 鐵華團成員可說是除同伴之外就別無所有,還自嘲是宇宙老鼠啊 11/05 21:18
99F：→ evilcherry: 政治花瓶也有它的功能，但莉莉娜就是這個也沒有做 11/05 23:29
100F：推 yongb: 推 11/05 23:31
101F：→ kiranagisa: 但莉莉娜就是莫名其妙地活了下來, 也莫名其妙地繼續 11/06 09:05
102F：→ kiranagisa: 活了下來。而且某小說未來真動畫化的話，她搞不好還 11/06 09:06
103F：→ kiranagisa: 可以 戰/被(網友)戰 十年，這是例如00的某花瓶姬及某 11/06 09:07
104F：→ kiranagisa: 不得好死的大小姐所能比的嗎？而在種無系列新作的情形 11/06 09:08
105F：→ kiranagisa: 下，粉紅妖女的話題度遲早也會被莉莉娜比下去。 11/06 09:09
106F：→ kiranagisa: (第二行開頭應為：活躍在政治舞台上)有誤字抱歉!! 11/06 09:09
107F：→ Lambdadelta: 莉莉娜掌握實權跟希洛和傑克斯無關 而是桃樂絲和 11/06 14:37
108F：→ Lambdadelta: 威立茲侯爵合作 羅姆斐拉財團反迪爾麥優派才會藉著 11/06 14:37
109F：→ Lambdadelta: 莉莉娜而開始佔多數 這是一場財團內鬥 財團的人根本 11/06 14:38
110F：→ Lambdadelta: 未必信完全和平主義 但動畫版描寫不足就好像財團成員 11/06 14:38
111F：→ Lambdadelta: 被莉莉娜感化 11/06 14:39
112F：→ Lambdadelta: 莉莉娜並非野心家 電視動畫版的EVE WAR結束後也頂多 11/06 14:47
113F：→ Lambdadelta: 出任外交次長 負責地球與宇宙殖民地之間的溝通協調 11/06 14:47
114F：→ Lambdadelta: 工作 OVA與電影版後她為了照顧希洛 選擇辭官隱居 11/06 14:48
115F：→ Lambdadelta: 羅姆斐拉財團的迪爾麥優侯爵之所以消滅山克王國 拱 11/06 15:05
116F：→ Lambdadelta: 莉莉娜出任財團代表 是因為當時其他反財團做法的國家 11/06 15:06
117F：→ Lambdadelta: 在莉莉娜的運作下團結起來 對財團形成威脅 迪爾麥優 11/06 15:06
118F：→ Lambdadelta: 原本打算利用莉莉娜的號召力 藉此統一其他反財團國家 11/06 15:06
119F：→ Lambdadelta: 自己在背後掌控實權 卻被自己的孫女與財團反對派 11/06 15:06
120F：→ Lambdadelta: 反將一軍 最後失勢喪命 11/06 15:07
121F：→ Lambdadelta: 這個月GA的漫畫連載敗者的榮光 開始在描述這段劇情 11/06 15:20