作者godivan (白河家的螢天下無雙)
看板GUNDAM
標題Re: [問題] 當初SEED其實是初代重開機的作品吧？
時間Tue Feb 5 20:56:58 2013
1F：→ hater4life:煌在遇見拉克斯前算是不錯的主角 雖然外掛光環也很大02/05 07:22
2F：→ hater4life:克魯澤跟UC弗朗拖這2個面具人也真是有夠討厭的02/05 07:24
正確來講是換開自由以前基拉塑造的不差
但是開了自由以後每下愈況
拉克斯也一樣 前半場還沒有像後面那樣的心機
40以後的拉克斯也一樣每下愈況
Seed系列開始變差差不多就在自由登場的開始延續到Seed-d結束....
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你比較喜歡哪一位?
1.
跟喜歡的老師告白結果被發卡後而休學
2.
小時候為了大姐姐跟她爸爸打了一架,長大後這位大姐姐卻被好朋友給追走
3.
被弟弟抄襲自己的作品也沒關係,只希望自己的店能夠低調
4.
為了一位被遺忘者而拆散一對情侶的殘廢
5.
跟好友約定要守護自己的偶像,結果她的眼光一直放在好友身上完全沒看到你
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.1.234
3F：→ orz007:自由鋼彈名副其實的讓種系列的劇情自由展開 02/05 21:35
4F：→ hareluyac:福利蛋就是出來洗地的 02/05 21:58
5F：→ hareluyac:雜魚互打=>戰況吃緊=>天上降下來一個人型看版=>全蛋發射 02/05 21:59
6F：→ hareluyac:=>洗地收工 02/05 21:59
7F：→ schumychen:同感...種系列從自由登場開始就漸漸地走偏了... 02/05 22:31
8F：推 kunda:後面鋪最強協調者的梗真的超爛 最強難道就只是會開MS嗎 02/05 22:58
9F：→ payling:最強調整者+自由 就是讓編劇直接合理化主角的金手指啊 02/05 23:15
10F：推 airwaves06:簽名檔到底是...？ 02/05 23:26
11F：推 BK201:那也不算"走偏"(看你怎麼定義偏) 算是走出自己的特色 02/05 23:47
12F：→ BK201:只是這個特色會被部份觀眾嫌而已XD 02/05 23:49
13F：推 LADKUO56:呃 被觀眾罵到翻的東西算是特色嗎 02/05 23:51
14F：→ drwsb:同理 age也超有特色 XDDD 02/05 23:57
15F：推 Ctea:劇情自由展開XDD 02/06 00:35
16F：推 KiSeigi:個人到覺得自由的時代還好，頂多就像是在戰末把主角機體限 02/06 01:00
17F：→ KiSeigi:制解除，如桐少年漫畫練會奧義一樣。慘的是這個奧義之後無 02/06 01:01
18F：→ KiSeigi:線上綱.....從SD的12集開始，最新機被兩年前的機體秒殺， 02/06 01:02
19F：→ KiSeigi:整個變味了@@ 02/06 01:02
20F：→ KiSeigi:乖乖開F當個前輩幫幫新主角就好開啥SF? 乖乖開導新主角就 02/06 01:03
21F：→ KiSeigi:好開啥IJ? 02/06 01:03
22F：推 gnest:因為那是觀眾要求的.... 02/06 07:41
23F：推 silvercomet:不能同意你更多了 02/06 09:02
24F：推 freedoom:freddoom就能算到了seed-d 戰力還算蠻強的 02/06 09:24
25F：→ freedoom:對了有個傳聞說 自由在SEED戰損後 在SEED-D 修復亮相 02/06 09:27
26F：→ freedoom:核動力好像有減掉幾成？ 02/06 09:27
27F：推 gnest:自由>脈衝的差距比自由>攻擊小，但是還是比較強啊 02/06 09:33
28F：推 uosak:種命的自由核動力減低是對岸唬爛出來的假情報 02/06 09:52
29F：推 sugoichai:我覺得自由還好，也是被三小強打假的，不是全威能 02/06 10:01
30F：→ sugoichai:Seed-D 雖然一開始有威能，但最後仍被真捅爆，其實還好 02/06 10:02
31F：→ sugoichai:是Seed-D後半小鳥真完全路人化，主角變反派才整個歪掉~ 02/06 10:02
32F：→ sugoichai:如果最後是真發現議長的野心，帶著被打爛的自由與正義 02/06 10:03
33F：→ sugoichai:危機中反攻打敗議長，這樣的結局就應該不會被罵翻了~~ 02/06 10:03
34F：→ sugoichai:然後最後的決戰是真VS雷，這樣的發展才是我本來期待的 02/06 10:08
35F：推 belion:我比較會期待逆襲的阿斯蘭XD 02/06 10:57
36F：推 freedom56:反正自由+正義也打不爆三小強所以自由會被桶爆不意外 02/06 13:38
37F：推 hater4life:種命就是基佬+拉克斯自爽傳 其他人負責被打臉 02/06 15:34
38F：→ hater4life:全彈發射根本豪洨 W希洛在外掛也開過雜魚機... 02/06 15:39
39F：→ hater4life:又不是00第一季超越數十年的科技戰力還那麼誇張... 02/06 15:45
40F：推 kiranagisa:阿斯蘭除了第一集以及尼可掛掉後自爆那一集以外, 根本 02/06 16:49
41F：→ kiranagisa:沒盡全力打過, 這樣的人開正義當然打不爆三小強。 02/06 16:50
42F：→ kiranagisa:自由則是打雜魚專用機, 當然煌本身的不殺也是超病態。 02/06 16:53
43F：→ kiranagisa:要說到真正的主角氣概, 就應該討論三小強在天帝面前 02/06 16:54
44F：→ kiranagisa:到底能撐幾秒... 02/06 16:55
45F：推 sft005:在宇宙中把攝影機打爆後放置PLAY根本是鬼畜行為.... 02/06 18:00
46F：→ SCLPAL:宇宙飄流刑! 02/06 18:00
47F：推 sft005:自由初登場=>把決鬥腳砍掉再跟他說要爆炸了快逃阿~ = = 02/06 18:09
48F：→ drwsb:噴射是用背包吧 XD 02/06 19:12
49F：→ drwsb:不過他好像有幹過打斷MS手腳頭 然後順手炸掉母艦的行為 02/06 19:13
50F：推 masktrue:阿伯阿伯~要爆炸了你為什麼不逃出來? 02/06 19:36
51F：→ masktrue:腳都砍斷了是要怎麼出來... 02/06 19:36
52F：推 Hurricaneger:被觀眾罵到翻還不叫特色？ 02/06 20:39
53F：→ sin99:現在想想當年KIRA開自由要去救芙蕾還被爆頭這幕 10年前看 02/06 20:57
54F：→ sin99:跟現在在去看感想大不同 當年覺得 哇靠 幹嘛安排這幕主角 02/06 20:58
55F：→ sin99:出糗挨打 現在想想這樣做還比較好...種D真是鳥 02/06 20:58
56F：推 Yanrei:大神：要不是為了賣新機，我的自由豈有可能被擊墜… 02/06 21:06
57F：→ drwsb:歷代以來只有種命的主角在決戰後是毫髮無傷的 02/06 22:13
58F：→ sin99:先不管KIRA是不是種D主角 最終戰弄得怎樣也算是創舉 02/06 22:15
59F：推 gunng:種命的主角不是飛鳥真嗎?他有無傷嗎?XDD 02/06 22:20
60F：→ gunng:一支私人武裝部隊能殺爆一個國家的軍隊再直衝首長地 02/06 22:22
61F：→ gunng:怎麼想這支部隊才是恐怖份子啊~ 02/06 22:22
62F：→ sin99:其實這算是革命 這其中一定有甚麼誤會 02/06 22:25
63F：→ sin99:不過革命失敗被當恐怖份子 成功就做老大 不意外 02/06 22:26
64F：→ drwsb:基佬擠下小鳥真變主角無誤 後面Cast表保志都是放鈴村上面XD 02/06 22:28
65F：→ sin99:噗 種D又另一創舉 鋼彈以前應該沒有這樣搞過 02/06 22:31
66F：→ drwsb:其實福田本來是說他要走三主角 可是倒數幾話主要視點都AA眾 02/06 22:34
67F：推 gunng:福田一開始是說雙主角 阿斯蘭跟真 不過看來只有一位就是了 02/06 23:03
68F：推 wi:seed2小強就能打贏自由喔... 是種D開始才掃場無敵 02/06 23:31
69F：→ wi:另外種D是歐布宇宙軍/地連/克萊因派3方聯軍對上議長 02/06 23:33
70F：推 discoco:我記得正義有一段時間在宇宙一挑三小強 比自由還猛... 02/07 01:29
71F：推 siyuen:我一直覺得奇怪在Seed裡拉克絲方三台戰艦裡的人為何都不穿 02/07 07:59
72F：→ siyuen:太空衣，這麼有不會輸的自信嗎?還是因為穿上就不會乳搖了 02/07 08:00
73F：→ sin99:拉克斯：劇本裏面就寫議長被我們秒殺 幹嘛多此一舉 02/07 13:09
74F：推 sft005:AA眾:因為我想活著回來 02/07 13:34
75F：推 Savior09:自由贏脈衝沒什麼好奇怪 現實中軍武兩年間是沒什麼進步的 02/08 06:36
76F：→ Savior09:除非有大發現 不然兩年只夠讓一架機體作微調 02/08 06:38
77F：→ Savior09:像動畫沒幾個月就BUFF根本不可能 載具服役動輒十年起跳 02/08 06:40
78F：→ Savior09:而且脈衝是規則下的產物 自由是犯規核動力 02/08 06:41
79F：推 LADKUO56:拿現代也不太合理吧 空想科技常常無法用現代觀念解釋 02/08 06:42
80F：→ Savior09:自由被詬病之處不是他比脈衝強 而是無傷... 02/08 06:42
81F：→ LADKUO56:Z到ZZ&S或者是ν到獨角獸根本是飛躍式的進步 02/08 06:43
82F：→ Savior09:飛躍式是少數 就像美國當年跳級F22一樣 有例可循但非常態 02/08 06:45
83F：推 LADKUO56:其實到命運印象中也應該是用不完的動力 02/08 06:47
84F：→ LADKUO56:跑出電池也是很詭異 02/08 06:47
85F：→ LADKUO56:鋼彈裡面跳級成長的還有GP計畫跟RX-78的差距 02/08 06:47
86F：→ LADKUO56:雖然說是作品年代問題基本上還是用後設補完 02/08 06:48
87F：→ LADKUO56:再加上種D裡面嫣紅攻擊開出來根本是被當砲灰的表現 02/08 06:49
88F：→ LADKUO56:自由以性能來講了不起打平脈衝吧 02/08 06:49
89F：→ LADKUO56:因為我對種系機設不熟就有請其他板友解釋了 02/08 06:50
90F：→ Savior09:自由動力無限 玩狗戰一定號死脈衝 02/08 06:50
91F：→ Savior09:脈衝卻總是被秒殺 這種輸法才是問題 02/08 06:51
92F：推 LADKUO56:這就沒辦法...動畫表現問題 02/08 06:51
93F：→ LADKUO56:mahq查不到脈衝的出力 所以無從得知機體加速性之類的 02/08 06:52
94F：→ LADKUO56:如果脈衝速度比自由快或許可以速戰速決 02/08 06:52
95F：→ Savior09:seed時期的表現手法都還不錯 強弱不是一個公式可以解釋 02/08 06:53
96F：→ LADKUO56:牽扯到駕駛技術的問題先不管就是 02/08 06:53
97F：→ Savior09:伊薩克爆氣都能用決鬥單挑解決一小強 02/08 06:53
98F：→ LADKUO56:所以自由被插爆了 雖然是換機需求( ′_>`) 02/08 06:54
99F：→ Savior09:基拉放空 一樣會被三小強拆成人棍 02/08 06:54
100F：→ Savior09:可以這麼想 脈衝速度略勝自由 但火力跟持續力遠不如自由 02/08 06:56
101F：→ Savior09:所以綜合數據來看仍是輸 脈衝畢竟武裝太單薄 02/08 06:57
102F：推 LADKUO56:有換裝系統 可以跟攻擊一樣做個完全裝備(誤 02/08 07:05
103F：→ LADKUO56:不過就以動畫表現來講主力武器還是光束槍 02/08 07:05
104F：→ LADKUO56:武裝貧乏部分應該是還好 02/08 07:06
105F：→ LADKUO56:只是做出來就搞成這樣了 除了吐也沒辦法 02/08 07:06
106F：推 Savior09:換裝等於自毀機動性 給自由當活靶 如果三合一就變命運了 02/08 07:09
107F：推 LADKUO56:MSV是有命運型脈衝 好像很吃電? 不確定 02/08 07:15
108F：→ Savior09:肯定吃電到爆的 除非他進化成核電雙拼機 02/08 07:18
109F：→ Savior09:外傳暫且不納入 畢竟最強王牌路人真就是沒這玩意兒 02/08 07:19
110F：→ sin99:脈衝速度略勝自由...大軍都快變耶穌了 02/08 09:48
111F：→ sin99:我昰沒看過詳細設定資料不過 我還沒看過哪個遊戲設定 02/08 09:48
112F：→ sin99:脈衝速度是勝過自由的 02/08 09:49
113F：→ sin99:我到認為有時後單挑武裝的種類反而沒那麼重要了 02/08 09:50
114F：→ sin99:劇中也常常一把槍一把刀就開始拼勝負 02/08 09:50
115F：→ sin99:玩過鋼彈類型動作GAME的就知道 有些武裝破綻有點大 02/08 09:50
116F：→ drwsb:拿遊戲回來講設定是不客觀的 遊戲還要注重平衡性 02/08 10:33
117F：→ sin99:設定為主 遊戲設定為輔啊 02/08 11:04
118F：→ sin99:只是設定有時後都能亂改了 不參考遊戲怎行 02/08 11:04
119F：→ sin99:何況看劇中就知道了 自由的全彈射擊其實動作還蠻大的 02/08 11:05
120F：→ drwsb:實際上也只有遊戲會有全彈發射射完之前自機不能動的設定吧 02/08 11:49
121F：→ sin99:劇中也不能動啊 只是敵人都排著站給他射而已XD 02/08 11:58
122F：→ hareluyac:劇中是規定全彈發射中敵我都不許動好嗎? 02/08 12:42
123F：推 cloudstr:能不能動有差嗎？ 反正射完後範圍敵機全部行動不能 02/08 12:44
124F：→ sin99:這一定是大義的力量 02/08 12:57
125F：推 qazieru:真對自由那場靠的還是無限後勤,如果是單機真早輸了,不但被 02/08 18:04
126F：→ qazieru:削頭也沒靈件能去爆自由 02/08 18:05
127F：→ qazieru:還有要用遊戲數據做準的話,CE最強駕駛是誰也沒啥好吵的... 02/08 18:06
128F：→ qazieru:不論機戰還是G世代煌的能力數值都是最高,最近的幾款G世代 02/08 18:07
129F：→ qazieru:還大幅調高反應到逆阿姆羅的水準 02/08 18:09
130F：→ qazieru:大幅領先其他CE駕駛.... 02/08 18:09
131F：→ qazieru:另外全彈發射是對反應較差的小兵才能100%命中吧.... 02/08 18:12
132F：→ qazieru:像SD前期的暗殺部隊隊長也是有躲過煌的攻擊 02/08 18:13
133F：→ sin99:有人說CE最強駕駛不是他嗎... 02/08 18:14
134F：→ sin99:我也只說脈衝機動不如自由 怎麼閣下扯老遠了 02/08 18:15
135F：→ qazieru:以前不是在吵是真還是煌 02/08 18:15
136F：→ sin99:我都不知道札夫特弱到幾乎所有駕駛都是反應較差的小兵 02/08 18:15
137F：→ sin99:可以一機就能打到議長 02/08 18:16
138F：→ sin99:這一定是福田的陰謀 還有誰比較強這根本沒得吵吧XD 02/08 18:16
139F：→ qazieru:又不是只光回你...要說的話推文還不是跟一開始扯遠了 02/08 18:17
140F：→ sin99:就算扣掉福田劇情安排 光是超級調整者設定外加經驗等等 02/08 18:17
141F：→ sin99:所以自由打輸脈衝純粹只是總總因素加在一起而已 02/08 18:18
142F：→ qazieru:暗殺隊長的出現不就代表沒有整團都這水準...ZAFT的ACE大多 02/08 18:18
143F：→ qazieru:的確沒穿插到地面啊,像炒飯跟伊薩克應該也是躲得掉全彈 02/08 18:20
144F：推 qazieru:另外最新機被自由秒殺不是啥問題吧...除了駕駛因素外,2年 02/08 18:41
145F：→ qazieru:前的機體比現在好除了現實外,上面有人提到的UC也是很多例 02/08 18:42
146F：→ qazieru:像逆夏的Re-GZ是Z鋼的縮水版,雖是新機性能反不如幾年前的 02/08 18:49
147F：→ drwsb:煌：我不是講札夫特 我是指在場所有的雜魚 都是反應爛(全彈) 02/08 18:49
148F：→ qazieru:F91跟十年後的骨鋼比也不會輸,只是骨鋼是為適應木星環境 02/08 18:51
149F：→ qazieru:,像V鋼(非V2)與反派,甚至30,40年前的TOPMS也不見的會輸... 02/08 18:53
150F：→ drwsb:其實推文推這麼多乾脆回文不就好了 XD 02/08 18:54
151F：→ qazieru:所以也要看製作的成本跟用途來決定,不一定新機就比較強 02/08 18:55
152F：→ qazieru:像自由是CE71傾全力製的TOP機體之一,而脈衝只是試驗過度機 02/08 18:56
153F：→ qazieru:,不然哪來那麼多零件可丟...而且同型的有5機之多 02/08 18:58
154F：→ drwsb:比較有趣的是札夫特用搶來的技術只製作了兩台新銳機 而且為 02/08 19:00
155F：→ drwsb:什麼是鋼彈型？ XD 02/08 19:01
156F：→ qazieru:三台吧...自由,正義,神喻 神喻只是較晚出廠 02/08 19:03
157F：→ drwsb:對 還有這台沒錯 只是為啥是鋼彈 而且到種命又不做了 XDD 02/08 19:04
158F：→ drwsb:常理來講應該是自由金恩才對吧(逃) 02/08 19:04
159F：→ qazieru:不管到哪人臉總是比較帥.... 從G鋼開始敵我就一堆鋼彈臉了 02/08 19:06
160F：→ qazieru:說不定ZAFT設計者自己也覺得雙眼比較帥吧 02/08 19:07
161F：→ drwsb:G鋼的世界是每一國都製造鋼彈 所以並不奇怪 XD 02/08 19:07
162F：→ qazieru:是說後來成風潮了,像後面的特列斯為啥也要造次代鋼彈而不 02/08 19:09
163F：→ qazieru:是次代電視機,大概他也覺得這樣比較有美感 02/08 19:09
165F：推 a2935373:表面上是說因應戰後條約核動力機種停止開發 但是從基恩系 02/12 02:19
166F：→ a2935373:變成薩克真的比韓國整型還扯 原本預定開發的量產機骨架就 02/12 02:20
167F：→ a2935373:被克萊茵派拿去改成SF... 02/12 02:21