作者payling (裴副座)
看板GUNDAM
標題Re: [問題] 巨大機器人穿蛙腳實用性...？
時間Thu May 17 00:02:42 2012
※ 引述《huckerbying (我知道我該怎麼做了)》之銘言：
: ※ 引述《Thompson (祈)》之銘言：
: : 明明就有一堆可選方案，而卻去選一個價格高昂故障率高的方案！
: : 原因說穿了就是因為要賺錢，所以必須符合觀眾的浪漫。
: 好啦，來聽凶鳥叔叔講古啦....
: 本來MS-05以前的機型開發是以三個機械臂為主的機型，
: 到後來回Zeonic的時候就改成五個機械臂了，
: 詳細狀況不明....就去問當時的開發高層：德茲爾‧薩比吧
: 不過五個操縱腕的手掌設計就之後的結果論來說，
: 在戰場上可以隨意抓取任何武器，而且無視是否有在電腦裡登錄，
: 除非那把武器沒緊急用開關或是專用武器，
: 當然，手腕操作模式就得切換成全手動(這可能跟當初以工程用機械為主體開發有關)，
: 然後以操縱桿上的按鍵操縱機械手臂
以前有想過一個問題，在戰場上ms撿敵人的武器來用可能沒有這麼容易
尤其後座力較明顯的火藥系兵器，如果沒有先研究過後座力等射擊參數並輸入到ms電腦裡
在重力下還好，但是宇宙中只要一開槍，對應的噴嘴無法進行力回饋來穩定機身
ms可能就會陷入瘋狂旋轉的狀態
當然.... 如果駕駛員是Kira的話就能馬上修改參數了 orz
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德國人: 要不是當年美國來亂, 我們早就消滅蘇聯
老 蔣: 要不是當年美國來亂, 我們早就消滅中共
老毛子: 要不是當年美國來亂, 我們早就消滅阿富汗
伊 朗: 要不是當年美國來亂, 我們早就消滅伊拉克
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.63.109.197
1F：推 huckerbying:系統應該是不會讓機體瘋狂旋轉啦，畢竟會主動的控制 05/17 00:07
2F：推 f222051618:直接想到 決鬥撿暴風的光束砲來爆敵機 (￣▽￣|||) 05/17 00:08
3F：→ huckerbying:問題就是準確度，可能要打敵機A，結果打到敵艦A去了 05/17 00:09
4F：→ SCLPAL:可是那幕不是決鬥伸手扣暴風扳機嗎@@? 這樣好像沒問題 05/17 00:15
5F：→ SCLPAL:還是我弄錯了@@? 05/17 00:16
6F：推 kira925:因為那應該是互相知道的數據 05/17 00:30
7F：→ kira925:兩個是友機....不是敵人 05/17 00:30
8F：→ SCLPAL:請問樓上是回我嗎? 05/17 00:32
9F：→ payling:決鬥跟暴風同時開發同一系的ms，應該會相互有數據 05/17 00:55
10F：→ gn00465971:雖然我不清楚光束武器到底有沒有後座力 05/17 01:00
11F：→ gn00465971:不過逆夏的時候阿姆羅搶過槍喔 05/17 01:00
12F：→ payling:這就是有問題的地方啦，像ms用拳頭揍人也是很不合理的演出 05/17 01:06
13F：→ SCLPAL:阿姆羅的話,有可能可以解釋成量產機的槍威力比專用槍低,一 05/17 01:08
14F：→ gn00465971:不會啊 因為裡面的人是星矢嘛 05/17 01:09
15F：→ SCLPAL:定不會"翻車"(僅就劇中出力猜測,如果出力一樣或高請忽略) 05/17 01:09
16F：→ gn00465971:要翻車紀錄也有 V鋼裡面有V鋼拿V2A的盾來用 然後... 05/17 01:12
17F：→ huckerbying:最早設定是光束武器無後座力或是後座力極低 05/17 01:12
18F：→ huckerbying:只有出力反饋的限制問題....不知道現在設定改得如何 05/17 01:13
19F：→ gn00465971:搶實彈用我一時就真的想不出例子了 05/17 01:14
20F：推 kira925:逆夏那是友軍跟敵軍，通通都是死亡商人產品.... 05/17 01:15
21F：→ SCLPAL:外傳漫畫有GM搶薩克機槍用. 但是完全正常沒出問題XDDDD 05/17 01:15
22F：→ gn00465971:都是AE出品沒錯 不過據說是不同部門作品 05/17 01:16
23F：→ SCLPAL:這討論讓我很想問:機體出力跟能用的武裝---的問題@@ 05/17 01:16
24F：→ gn00465971:假設除了T骨以外都沒流過去 那這是一個可靠證據 05/17 01:16
25F：→ SCLPAL:高性能薩克原版因為出力問題,射擊/近戰武器只能選一個光束 05/17 01:17
26F：→ huckerbying:基本上搶的武裝不外乎機槍跟E-CAP式可獨立作動武器 05/17 01:19
27F：→ huckerbying:再來就是光束軍刀 05/17 01:19
28F：→ SCLPAL:我對輸出程序搞不太懂.不能共用是因為掌中動力爐輸出嗎? 05/17 01:20
29F：→ huckerbying:大出力光束武器大多因為輸出沒辦法配合或是能源導入問 05/17 01:20
30F：→ huckerbying:題，導致沒辦法使用 05/17 01:21
31F：→ SCLPAL:最早原本以為是不能同時間開啟光刀光束槍,結果也不是 05/17 01:21
32F：→ huckerbying:不一定，像是狙擊型薩克用的光束狙擊槍能源來源是在背 05/17 01:22
33F：→ huckerbying:上的外加動力模組，這種武裝就算搶來也沒辦法用 05/17 01:23
34F：→ SCLPAL:所以我對於高性能薩克這種狀況很好奇(這期百科剛好在講馬 05/17 01:24
35F：→ huckerbying:另外就是G04的Hyper Mega Launcher，需要特殊模組 05/17 01:24
36F：→ SCLPAL:拉塞跟高性能薩克/特裝型) 05/17 01:24
37F：→ huckerbying:嗯...吉翁系MS追加的設定上好像說動力模組缺陷的關係 05/17 01:25
38F：→ huckerbying:像是甘恩只能配光束劍，卻不能用光束步槍 05/17 01:27
39F：→ SCLPAL:因為目前看起來是高薩不是選一光束就是全非光束裝備.表示說 05/17 01:28
40F：→ SCLPAL:光束槍也是要用到內藏動力爐囉?->所以這把不是E-CAP獨立武? 05/17 01:29
41F：推 HSNU1151XU:E-CAP 好像是聯邦才有的技術 而且一年戰爭時期這項技術 05/17 01:30
42F：→ HSNU1151XU:還不算成熟 要道格里普斯戰役時才算完善 05/17 01:30
43F：→ HSNU1151XU:阿 sorry 高薩我想到高機動型薩克 拍洩 05/17 01:31
44F：→ SCLPAL:不好意思 因為想縮寫ˊˋ 05/17 01:32
45F：→ SCLPAL:最近看這塊覺得有點怪怪的.另外想到卡斯布雷的突擊步槍.馬 05/17 01:33
46F：→ SCLPAL:拉塞也有拿,表示以馬拉塞的出力也可以用?(至少光劍模式可) 05/17 01:34
47F：→ SCLPAL:還是又只是吃書XDDDD? 05/17 01:34
48F：→ gn00465971:其實光槍沒有多難推 因為並不是全靠MS動力爐來使用 05/17 01:35
49F：→ gn00465971:設定上 光槍的"子彈"是要用戰艦動力爐才能裝填 05/17 01:35
50F：→ gn00465971:但是已經弄好在槍身(或彈夾)裡的子彈 05/17 01:37
51F：→ gn00465971:只要MS給予少許能量當底火就能射擊 05/17 01:38
52F：→ gn00465971:所以在後面年代光槍人人在用 因為發電機夠好了 05/17 01:41
53F：→ gn00465971:但是高性能薩克是特例 那基本上完全就是個薩克二 05/17 01:41
54F：→ gn00465971:改機改一半才會造成他動力一次只能選一個武裝用 05/17 01:42
55F：→ gn00465971:記憶中應該是這樣 05/17 01:42
56F：→ SCLPAL:我是搞不懂配備光劍就吃動力是為什麼? 插在身上就吃了這樣? 05/17 01:44
57F：→ gn00465971:是要展開劍身的時候吧? 05/17 01:46
58F：→ SCLPAL:所以裝備1:1或0:2實彈只是為了預防到是裝了不能用而已? 05/17 01:47
59F：→ huckerbying:印象中光劍可以靠機體動力爐充能 05/17 01:47
60F：→ SCLPAL:因為要用才消耗能量的話,只要不同時用就好了0.0 05/17 01:48
61F：→ gn00465971:看了一下wiki 他是說不能同時使用光劍跟光槍 05/17 01:49
62F：→ gn00465971:恩 你要帶出去可以 但是不能同時用 05/17 01:49
63F：→ huckerbying:所以按照這設定的話，光劍一配備就是吃能沒錯 05/17 01:49
64F：→ gn00465971:只是因為怕被突入格鬥戰 所以會拿熱能斧這樣 05/17 01:49
65F：→ SCLPAL:那就變成怪怪的預備制了...不然把光槍丟了拔劍好像也ok耶 05/17 01:49
66F：→ gn00465971:光劍沒耗過的話其實在機庫裡就充飽了吧 05/17 01:50
67F：→ gn00465971:就算真的要重新充電 應該也不會搶多少電走才對 05/17 01:50
68F：→ SCLPAL:遊戲是設計成選了主武器後,進戰武器會跟著變化(1:1) 05/17 01:50
69F：→ gn00465971:我印象中光劍與其說是充電 比較是充粒子 05/17 01:51
70F：→ gn00465971:畢竟電還是小事 粒子沒了刀身也就沒了 05/17 01:51
71F：→ gn00465971:所以要從米氏爐的爐壁那邊補粒子 以便晚點繼續用 05/17 01:51
72F：→ huckerbying:嗯 是充粒子沒錯 電可以靠機體另外給 05/17 01:52
73F：→ SCLPAL:那想請問E-CAP獨立武,UC有哪些?? 05/17 01:54
74F：→ huckerbying:GP03S的光束步槍，還有GUNDAM MK-II的步槍 05/17 01:56
75F：→ SCLPAL:我忘記陸鋼的掌中接頭有無輸能功用.不過有接頭描述的作品還 05/17 01:56
76F：→ huckerbying:獨角獸的光束麥格農也是，不過那種發射方式吃電也很凶 05/17 01:57
77F：→ SCLPAL:還別的嗎? 另一個出力跟武裝的疑問例子是陸鋼跟陸吉 05/17 01:57
78F：→ SCLPAL:喔對,麥格農可以給別架用 05/17 01:58
79F：→ SCLPAL:是有特殊講這是獨立武,還是後面就沒在管了XD? 05/17 01:58
80F：→ gn00465971:有次百式開嗨米糕發射器的時候 梅塔斯當電池不是? 05/17 01:58
81F：→ gn00465971:不過我忘了他從哪裡接電線的 05/17 01:59
82F：→ gn00465971:光束麥格農一般機體好像開不了 05/17 01:59
83F：→ SCLPAL:電影版要傑爾古格輸出能量才能打 只記得有牽線 05/17 01:59
84F：→ huckerbying:Delta+有搶過來用過一次，不過右臂就廢了 05/17 02:00
85F：→ SCLPAL:陸吉的光束槍跟陸鋼同牌嗎?如果是那是否出力有降低@@?因為 05/17 02:00
86F：→ SCLPAL:有看過說法說:陸吉出力不足不能用光束槍<--可是遊戲跟動畫 05/17 02:01
87F：→ gn00465971:陸吉那是謎 陸鋼還可以說是初鋼廢品出力夠 05/17 02:01
88F：→ SCLPAL:明明有拿(只看動畫,除非是拿好玩的...) 05/17 02:01
89F：→ gn00465971:陸吉跟他的設定... 陸吉改來的狙擊形是靠電瓶這沒問題 05/17 02:02
90F：→ SCLPAL:麥格農那樣子應該是獨立武,但是使用機體要夠壯 05/17 02:02
91F：→ SCLPAL:@@ 請問是指狙擊特裝型還是GM狙擊型?? 05/17 02:03
92F：→ SCLPAL:08那架只是武器拿狙擊步槍,其他沒改的樣子? 05/17 02:05
93F：→ gn00465971:對 就是那架 05/17 02:05
94F：→ SCLPAL:百科跟忘記哪本書說機體本體完全沒改,單純因為武器打狙擊戰 05/17 02:05
95F：→ gn00465971:那架可以推光束兵器不奇怪 因為是靠電瓶 05/17 02:07
96F：→ gn00465971:可是一般的陸吉可以開就... 05/17 02:07
97F：→ SCLPAL:所以該說那把步槍是獨立武囉? GMSPII也是那把(還是外觀像) 05/17 02:11
98F：→ SCLPAL:GM狙擊特裝型是拿另一種附瞄準鏡長管型步槍 05/17 02:12
99F：→ gn00465971:那把槍 大概你開心的話用亞凱都能開吧 05/17 02:14
100F：→ gn00465971:必要的能源跟冷卻裝置都是電瓶處理的 05/17 02:14
101F：→ gn00465971:至於是不是GMSP的那把我就不清楚了 外觀很像 05/17 02:15
102F：→ gn00465971:是說 沒有GMSPII這個型號喔 類似三機分別是 05/17 02:15
103F：→ gn00465971:RGM-79[G] GM-SC GM-SP 05/17 02:16
104F：→ gn00465971:第一個就是綠色的陸吉 連編號都完全一樣 05/17 02:16
105F：→ gn00465971:第二個是狙擊特裝型I 第三個是狙擊特裝型II 05/17 02:16
106F：→ SCLPAL:一直叫狙擊二叫出問題了. 是-SP沒錯 05/17 02:17
107F：→ SCLPAL:這樣弄表示:原地版本只是外接冷卻器這樣囉? 05/17 02:20
108F：→ SCLPAL:= =突然覺得我該自己獨立開一篇問.好像短時間內還問不完 05/17 02:21
109F：→ gn00465971:就只是上個叢林迷彩的狙擊槍放置器(攤手 05/17 02:21
110F：→ gn00465971:你要再開也可以啊 我也覺得這回文好長一串(汗 05/17 02:23
111F：→ SCLPAL:找一找搶/換武器例子來開文好了0.0 05/17 02:25
112F：→ SCLPAL:改天好了XD 有點晚了 先謝謝解惑@@ 05/17 02:32
113F：→ bluejark:亞凱的爪爪抓得住嗎? 05/17 03:45
114F：→ bluelamb:UC EP3也有獨角獸拿原本是剎地利用的光束格林機炮啊 05/17 08:21
115F：→ bluelamb:雖然是沒有在戰場上直接搶啦，但是這邊OS轉換就有描寫 05/17 08:21
116F：→ bluelamb:反過來說也有同型機搶武器反而被表的案例... 05/17 08:23
117F：→ bluelamb:像ASTRAY裡面吉那開M1異端搶紅色機的菊一文字來用 05/17 08:24
118F：→ bluelamb:結果因為手臂沒有特別調校過，揮幾下就殘了 05/17 08:25
119F：→ bluelamb:啊，不過菊一文字是紅色機訂製的專屬武裝就是 05/17 08:25