作者lokuji (わけがわからないよ)
看板GUNDAM
標題Re: [問題] 關於GP02A的定位
時間Thu Mar 15 02:14:49 2012
是有設定集談到GP02A的高機動性足以達成一擊離脫。
可是那句話的重點是擺在它的高機動性,而且我也覺得那不是原po想爭的地方。
要讓GP02A正常執行丟核彈的任務的話,至少駕駛的本領必須高到能保護火箭砲才行,
想在達成任務後活命的話,連那個大盾都得保護好。
完成任務後要怎樣纏鬥都行,
但在任務沒完成前的話,想當初卡多光是看到盾被劃傷就沒有閒情逸致再打了,
換成一般的駕駛員操控的話只怕心理壓力會更大。
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想到惡魔城64的搬炸藥任務...不能跳真的是很痛苦...
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◆ From: 61.64.139.227
1F：推 darkdark008:所以最後還是沒有資料佐證GP02A只能打一擊離脫 不善纏 03/15 02:16
2F：→ darkdark008:鬥..那大家可能就設定資料都各有解釋 那到此為止~ 03/15 02:16
3F：→ darkdark008:S大倒是讓我看到了我之前的盲點 收穫良多~ 03/15 02:17
4F：推 gn00465971:所以人家有裝備你沒有 到底要跟人纏鬥什麼? 03/15 02:17
5F：→ gn00465971:要纏鬥 去換個裝備再來 03/15 02:17
6F：→ gn00465971:還是你覺得跑奧林匹克的普通人跑不過 03/15 02:18
7F：→ gn00465971:所以給他們開山刀跟BB槍可以打贏拿正規配備的一般人 03/15 02:18
8F：推 guithawk:dark的點是：GP02可以有別的用法。也許，但事實上它就只 03/15 02:18
9F：→ guithawk:有一套A型核彈強襲裝 03/15 02:19
10F：→ gn00465971:是有M裝啦 沒在故事內 那套大概可以作到他要求的 03/15 02:19
11F：→ guithawk:就算是可坦可補的聖騎，也是要給他補裝，才能當補 03/15 02:20
12F：→ gn00465971:況且這個命題實際上有個致命缺陷 03/15 02:20
13F：→ gn00465971:他就是為了丟這核彈而設計的機體 03/15 02:20
14F：→ gn00465971:你不以丟核彈優先而想去賭命 高層哪可能同意 03/15 02:20
15F：推 wing7526:如果卡多卡GP02A纏鬥浦木GP01Fb就說GP02A可以打白兵戰 03/15 02:22
16F：→ wing7526:那Z鋼阿姆羅開運輸機撞翻阿席馬，那我是否可以說打阿席馬 03/15 02:23
17F：→ wing7526:用運輸機撞就好了？y 03/15 02:24
18F：推 guithawk:阿席馬：運輸機什麼的最討厭了（淚奔 03/15 02:25
19F：→ darkdark008:但GP02A不是專門跟GP01FB打吧?其他機種呢?性能差很大 03/15 02:25
20F：推 darkdark008:GP02A可以很多用法~這是我的點~不限一擊離脫~ 03/15 02:28
21F：推 wing7526:軍隊不是人人都是神棍駕駛，讓你丟完核彈後只拿光劍砍人 03/15 02:29
22F：→ SCLPAL:結果我問題問在上面XD? 請問你的用法是要到什麼程度?? 03/15 02:30
23F：推 guithawk:如果是GP02"A"，核彈丟完要拿火神跟光刀跟人白兵戰...... 03/15 02:30
24F：→ guithawk:先問對方願不願意跟你單挑再說（茶 03/15 02:30
25F：→ darkdark008:一擊離脫戰法 殲滅戰法 恫嚇戰法 利用他核武的威脅 提 03/15 02:31
26F：→ lokuji:要是當初是GP01整個炸掉,然後害GP02A的盾與砲管都沒了, 03/15 02:31
27F：→ darkdark008:供友軍布陣上的優勢也可以~看人用嚕~ 03/15 02:32
28F：→ lokuji:不管GP02A有再多的用法,卡多應該會被帝拉茲的碎碎念煩死... 03/15 02:33
29F：→ darkdark008:這種擁有毀滅性兵器的ms 利用法很多 一擊離脫很浪費 03/15 02:33
30F：推 guithawk:我覺得那是你一廂情願的想法耶...... 03/15 02:34
31F：→ darkdark008:迪拉茲碎碎念 總覺得卡多會默默聽完忠實執行耶(笑 03/15 02:34
32F：→ gn00465971:先拿恫嚇來說 武力恫嚇如果對方不懂不怕就沒有意義 03/15 02:34
33F：→ guithawk:只有一發核彈、一把刀、火神。在戰略面上來看，動畫的用 03/15 02:34
34F：→ darkdark008:所以我也覺得只能一擊離脫是一廂情願的想法阿 不是嗎? 03/15 02:34
35F：→ gn00465971:今天你開一台機體在那邊跟對面喊話說這邊有核彈 03/15 02:35
36F：→ guithawk:法應該是最有用的。除非卡多燃起來，硬要在陣中開無雙.. 03/15 02:35
37F：→ SCLPAL:能請問你xx戰法的定義嗎?我自己覺得這只代表核彈要不要射@@ 03/15 02:35
38F：→ gn00465971:對面怎麼想? 瘋子! 有南極條約在怎麼可能 03/15 02:35
39F：→ guithawk:不過0083既然是寫實軍武風，那麼主角威能這種東西就不討 03/15 02:35
40F：→ gn00465971:對面不相信 好 恫嚇破局 一個戰術出局了 03/15 02:35
41F：→ guithawk:論了 XD 03/15 02:35
42F：→ guithawk:依現有的裝備來看，這是最有用的打法啊 03/15 02:36
43F：→ gn00465971:要恫嚇也拿點比較合理的 像是這台戰艦有核彈 03/15 02:36
44F：→ guithawk:一個只能投三分的球員，你會硬要他去籃下卡位打禁區嗎.. 03/15 02:36
45F：→ gn00465971:這樣還比較讓人相信 MS你不打高速突擊裝核彈作什麼 03/15 02:36
46F：→ gn00465971:不高速突入扔核彈 拿台鋼球改一改都做的到 03/15 02:37
47F：→ SCLPAL:如果主力為核彈,其實就真的衝進去一擊最有效率的辦法,何況 03/15 02:38
48F：→ SCLPAL:GP02A有抗核盾,安全性比高速突擊艇好多了,不論丟彈前後 03/15 02:39
49F：推 wing7526:講白點核彈聯邦要多少有多少，差別在敢不敢拿出來放 03/15 02:39
50F：推 darkdark008:我提出有其他用法 能不能成功要看當時情況 03/15 02:41
51F：→ SCLPAL:所以我才會在前面想問你是想用GP02還是A討論 03/15 02:41
52F：→ darkdark008:那是不是不只一擊離脫了?戰法那麼多 只能一擊離脫? 03/15 02:42
53F：推 guithawk:戰法很多啊，但有分有用跟無意義.. 03/15 02:43
54F：→ guithawk:你也可以叫卡多進去當誘餌，等被圍再叫卡多自爆也是一種 03/15 02:43
55F：→ darkdark008:S版友GP02A~抱歉我沒注意你的觀點~你說的是GP02A丟核 03/15 02:43
56F：→ guithawk:或是等被圍再叫後面的沙克海出來掃台這樣 03/15 02:44
57F：→ SCLPAL:所以我前面也有發問,你的戰法能採用,是只可以打就算還是強 03/15 02:44
58F：→ darkdark008:彈的優勢 沒錯阿 只是我覺得GP02A不是只有這一套而已~ 03/15 02:45
59F：→ SCLPAL:我看我能不能po文好了,有點亂XDDDD 03/15 02:45
60F：→ darkdark008:請問可以打就算是指? 纏鬥方面嗎? 03/15 02:46
61F：→ darkdark008:如果是纏鬥方面 我論點是以GP02A的性能 在0083當時 03/15 02:47
62F：推 guithawk:怎麼樣看，GP02A就是強襲突入型，扣著核彈不用意義不大 03/15 02:47
63F：→ darkdark008:配上有一定技量的駕駛員 都可以打很好~畢竟性能太強 03/15 02:47
64F：→ gn00465971:說真的麻煩你們了 我跟他有理說不清... 03/15 02:48
65F：→ guithawk:怎麼樣叫”打得很好”？ 03/15 02:48
66F：→ darkdark008:嗯 所以GP02A不是只能打一擊離脫 核彈不是扣著不用 03/15 02:48
67F：→ darkdark008:GN版友 你的理 我不認同而已 說不清這不是常有的事? 03/15 02:49
68F：→ gn00465971:所以我不是一直在講 GP02A就是拿來一擊離脫 03/15 02:50
69F：推 wing7526:我真的覺得你過於腦補... 03/15 02:50
70F：→ gn00465971:你想用其他戰術 換個裝備再來啊 03/15 02:50
71F：推 guithawk:麻煩請先說明”打得很好” 03/15 02:50
72F：→ darkdark008:上戰場跟一般機種打能勝利 我的很好就是這樣 03/15 02:51
73F：→ gn00465971:結論就是很難辦到且不符成本 03/15 02:52
74F：→ darkdark008:W版友 那大家目前說的 大概都在腦補 所以我要資料阿 03/15 02:52
75F：推 guithawk:一對一？一對多？跟誰打？預設戰局？ 03/15 02:52
76F：→ gn00465971:又不是鋼彈W的次代 UC沒人可以靠刀吃天下 03/15 02:52
77F：→ darkdark008:既然沒資料 講到後面就說在腦補 所以我也不想討論了 03/15 02:53
78F：→ guithawk:一台不用核彈的GP02A vs 10全武裝GM2？ 03/15 02:53
79F：→ gn00465971:今天假設跟吉姆特裝一對一單挑勝率6成好了 03/15 02:53
80F：→ gn00465971:兩台造價差多少? 如果用同樣造價蓋很多台勝率多少? 03/15 02:53
81F：→ darkdark008:GU版友 其實講到都快變迴圈了 我停了~避免又被說腦補~ 03/15 02:54
82F：→ wing7526:你的資料就是卡多開GP02A的片段阿... 03/15 02:54
83F：→ gn00465971:別人拿來一堆資料說服你 你不接受就無視然後說沒資料 03/15 02:54
84F：→ gn00465971:這是要怎麼辦嘛 03/15 02:54
85F：→ guithawk:事實就是這樣啊，你說別人舉不出實證，但你也一樣 03/15 02:54
86F：→ wing7526:所以我前面提過了同樣說法，也有影片佐證阿。 03/15 02:55
87F：→ guithawk:GP02A本來就缺乏一擊突出以外的戰鬥記錄，你要從機體資料 03/15 02:55
88F：→ guithawk:上硬要說他可以怎樣怎樣，又要別人不能說他只能那樣，這. 03/15 02:55
89F：→ wing7526:那我的運輸艦可以打阿席馬為甚麼不成立？ 03/15 02:55
90F：→ guithawk:5個SBL球員對一個Kobe，你覺得誰會贏 XD 03/15 02:56
91F：→ gn00465971:因為阿姆羅等級的只有一個(? 03/15 02:56
92F：推 darkdark008:W版友 機戰版我有發GP01(FB)跟GP02A的性能數據 03/15 02:57
93F：→ darkdark008:這邊我是來問看看有沒有GP02A只能一擊離脫的資料 03/15 02:57
94F：→ gn00465971:我突然想去那邊看看他們被你整得多慘... 03/15 02:57
95F：→ darkdark008:GP02A的性能真的堪稱誇張的強 那說只能一擊離脫的依 03/15 02:58
96F：→ darkdark008:據是?我是憑GP02A誇張的機體性能來說 那一擊離脫是憑? 03/15 02:59
97F：推 guithawk:從頭到尾，我還沒看過你自己說GP02還可以做什麼耶.. 03/15 03:00
98F：→ darkdark008:GU版友 裁判會贏 可能要考慮金身變數(爆) 03/15 03:00
99F：→ yukimura0420:跳針跳很大... 03/15 03:01
100F：→ guithawk:請問，你自己覺得他還可以怎麼用？ 03/15 03:01
101F：→ darkdark008:GP02能做甚麼 好問題 可是我說出用法又是腦補 不說了 03/15 03:02
102F：→ guithawk:茶）無法提出自己的想法那就不是討論了 03/15 03:03
103F：→ darkdark008:GP02絕對可以靠性能打白兵戰 好吧~我說了~ 03/15 03:03
104F：→ darkdark008:至於甚麼戰場甚麼時候使用~那很多方法~ 03/15 03:04
105F：→ guithawk:一對一白兵？一對多白兵？願意跟你白兵？不爽跟你白兵？ 03/15 03:04
106F：→ guithawk:可以不用裝核彈，給他一把菊一文字就好嗎？ XD 03/15 03:05
107F：→ wing7526:1打1，當時GP02A絕對是優勢，但戰爭打的是數量。 03/15 03:05
108F：→ darkdark008:這點就看看那些格鬥特化機相關吧 03/15 03:06
109F：→ wing7526:你要考慮到在敵方機彈幕火網下靠近敵機 03/15 03:06
110F：→ gn00465971:沒人特化到沒牽制射擊的好嗎 03/15 03:06
111F：→ guithawk:如果聯邦不願跟你白兵，用GM海來淹，怎麼辦？ 03/15 03:06
112F：→ gn00465971:GM好貴 我們可不可以用鋼球就好 03/15 03:07
113F：→ gn00465971:100台換你一台我相信辦得到 03/15 03:07
114F：→ lokuji:GM II Semi-Striker :「不要再提什麼白兵戰了!」 03/15 03:08
115F：→ darkdark008:W版友你其實講到我的點了 GP02A不是只有一擊離脫 可打 03/15 03:09
116F：→ wing7526:其次，GP02A性能再強他終究只有一臺，這不是在打鋼彈無雙 03/15 03:09
117F：→ darkdark008:其他用途 至於怎麼優化他的優勢 就是其他考量 跟機體 03/15 03:10
118F：→ darkdark008:本身無關了 03/15 03:10
119F：→ darkdark008:GU版友 今天跟GM再一起的是GP02呢?所以我說光就機體 03/15 03:11
120F：推 guithawk:優化GP02A的優勢，就是用核彈做一擊突出，其他都不好用 03/15 03:13
121F：→ guithawk:(我沒說不能用唷，是”不好用” 03/15 03:13
122F：→ wing7526:所以運輸艦不是只能運送MS，同時也可以執行打阿席馬的任 03/15 03:13
123F：→ guithawk:那為什麼硬要去做不好用的事情呢？ 03/15 03:13
124F：→ guithawk:三井壽會丟三分，但身高也夠高，可以打籃下（漫畫還跟櫻 03/15 03:14
125F：→ wing7526:務，怎樣優話他的優勢就是其他考量，跟機體無關。 03/15 03:14
126F：→ guithawk:木單挑過），那為什麼大家都叫三井是三分射手咧 03/15 03:14
127F：推 darkdark008:那其實GU版友跟我想法差不遠 我只是認為不只一擊離脫 03/15 03:15
128F：→ wing7526:我這樣說也通阿？ 03/15 03:15
129F：→ guithawk:是啊，不只是一擊脫離用啊，但別的不好用嘛 03/15 03:15
130F：→ guithawk:東看西看，還是陰人比較好用，又何必硬要它開無雙 03/15 03:16
131F：→ guithawk:寫實系鋼彈就是這樣啊.. 03/15 03:16
132F：→ gn00465971:GP01在地上很威 在宇宙打就是不好用(我沒說完全不行喔 03/15 03:17
133F：→ gn00465971:你幹嘛就是要強迫他不換裝成fb來在那邊靠性能硬來 03/15 03:17
134F：→ gn00465971:不過反正依照你論點 卡多在宇宙開GP01一樣可以電人 03/15 03:18
135F：→ gn00465971:所以我還是收聲好了 非常的理性 03/15 03:18
136F：→ gn00465971:雖然我個人覺得依照任務有什麼好用的裝備就換 03/15 03:19
137F：→ gn00465971:但是這也是支微末節的樣子 03/15 03:19
138F：推 guithawk:我差點要拉GM sniper2來白兵戰了..轉身只要1.3秒多快！XD 03/15 03:20
139F：→ gn00465971:欸樓上那例子其實可以耶 03/15 03:21
140F：推 wing7526:乾脆找東方師匠來好了，肉身打暴MS... 03/15 03:22
141F：→ gn00465971:東方師匠不能宇宙用也沒有規格可以看 好難討論>"< 03/15 03:22
142F：→ gn00465971:等等 說不定可以宇宙用... 上面當我沒說好了 03/15 03:23
143F：→ guithawk:拿兩把劍一直旋轉，就可以使出ゴッドスラッシュタイフウ 03/15 03:23
144F：→ yukimura0420:同樣舉個例子 郭泓志有打擊的POWER 也曾在MLB賽事中 03/15 03:24
145F：→ yukimura0420:擊出過全壘打 但是教練不會把他排去扛四棒 因為他是 03/15 03:25
146F：→ yukimura0420:投手 不需要特地讓他上場打擊 03/15 03:26
147F：推 guithawk:等到左手投壞了換右手，右手也投壞了就可以打擊了..(毆飛 03/15 03:27
148F：→ noisid:真要說GP02A是泛用 不如說所有MS都是泛用 怎麼改而已啊 03/15 03:37
149F：→ lokuji:如果按照改裝計劃裝了光束火箭砲,然後參加殖民地墜落作戰, 03/15 03:58
150F：→ lokuji:可是阿克西斯不給AMX-002,那麼帝拉茲大概又要傷腦筋了。 03/15 04:03
151F：→ xvid:樓上開過 曉得別的不好用 03/15 18:35
152F：→ xvid:推錯 指guithawk 03/15 18:35
153F：推 Aerith:恩 在沒護衛的情況下，駕駛員不僅要保護核彈還要設法讓自 03/16 00:47
154F：→ Aerith:己保持無傷。不然核彈丟完自己要賠進去就好笑了 03/16 00:48
155F：→ Aerith:阿 核彈改成砲管，核彈應該不需要保護齁 03/16 01:00
156F：推 belion:還是要保護自己啊XD 03/16 01:13