作者Tamiya (雲母藍)
看板GUNDAM
標題Re: [情報]鋼彈UC6分鐘PV
時間Tue Oct 18 00:42:18 2011
※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言：
: ※ 引述《smartken ()》之銘言：
: : 剛剛想到的問題是 量產機互砍這段做為UC迷看得很爽
: : 可是仔細一想 覺得達卡首都配的機體為什麼這麼爛XD
: : GMII GMIII Nemo 這種配備是地區警備配備吧
因為這是卡通,不是麥靠北的變形金剛
製作成本跟時間有限,把居民畫出來根本是自找麻煩@@
而且依照十幾年來的戰爭經驗,居民早就躲到地底防空洞去了
一堆巨大機器人在馬路上衝來撞去,還在街上跑的人類是嫌活太久嗎?
: 我個人猜想有幾種可能 :
: 1.因為是在大城市內對戰 ,盡可能不要破壞民間設施 ,不敢派火力太強的去
: 2.這幾隻只是陽動作戰吸引敵人用的 ,真正的主力不在這裡
: 畢竟不是古代有城牆可以龜 ,守方應該早在對方侵門踏戶前就該有所行動了
: 從城市破壞沒有居民出來亂的情況下 ,證實已經預知攻方來襲 ,並完成疏散動作
: 那麼躲在裡面的那幾隻 ,本來就只是拖延對方用的而已
: 簡單來講 ,要嘛就重兵死守海岸線不讓對方上岸 ,要嘛就通通上岸後再一起圍剿
: 動畫中的情況應該是後者 ,所以那幾隻就是負責暫時拖住敵人用的
: 讓撤離者有時間可以逃.讓後方有時間可以集結兵力.讓敵軍被吸引而集中至某塊區域
反正達卡這種地方都已經在數年之內被攻陷好幾次
代表無險可守,只能當個象徵意義的首都罷了
真正的軍事力量就該部屬在需要的軍事重地,所以達卡還能放到吉姆三算很不錯了
另外妳說的口袋戰術在預告片裡其實不成立
只要有那架能隨意破壞地形的MA存在,那麼聯邦軍就算有小叮噹四次元口袋也一樣被幹破
而且若口袋戰術這麼好用的話,國軍也不會試圖將企圖登陸的共軍最起碼也要殲滅於灘頭
真的進入城鎮戰,誰都是輸家
我沒看過小說,所以推論聯邦因為事前就部屬彈幕太薄在附近操練
所以達卡用當地警備部隊進行抵抗就好
反正警備隊不論戰果如何,戰局最後都是要交給拉凱拉姆的MS去取得突破
故警備隊只是執行既定的防禦任務罷了,無所謂戰略可言
話說預告片中在Jesta出擊前,在拉凱拉姆的機庫當中有一瞬間照到ReGZ的右半身
這架ReGZ應該就是CCA當時倩恩被哈薩威幹爆的那架ReGZ吧?
小說中有提到此機的存在或運用嗎?因為我沒看過小說所以很好奇
還請熟悉小說的版友解惑~
: : Z鋼彈的時候達卡都還有配備阿席馬...
: : 結果現在只看到二三線配備~
: Z鋼我是覺得世代交替換機換太快了 (應該說所有TV續篇都有這種問題)
: 現在速度倒緩活了些
: Z跟ZZ一群MH滿天飛實在是 ....五星不演跑來這兼差是怎樣 XD?
: ===============
: 看推文有提到模型 ....個人覺得跟聯邦那幾隻比起來 ,我更期待四聖獸的象鼻
: 等著看咱們英明神武的模型部門 ,怎麼把象鼻的設定給完全合理化
: 期待很久了 ~
那架裘亞克誇張的強,連Z時代的標準光劍都砍不了她的舊材質手部裝甲
竟然還得用初剛的光束三叉戟才能對付她,這又是吃書嗎???
然後尼摩的鋼彈嘎馬合金裝甲被她的砲管一撞,尼摩竟然整架被打歪
裘亞克又不是氣功高手!!!還五臟六腑都爛了咧!!!
這是為了讓GM系吃鱉而吃鱉的劇情嗎...?
整個六分鐘的預告片幾乎是GM家族吃鱉的展示片
GM的駕駛也很明顯不大會操縱機體,大部分都像活靶,又不是一年戰爭的聯邦
請問在小說中也是這樣描寫聯邦的駕駛嗎?
之前聽板友爆雷吉翁軍用MS-05惡整聯邦三連星就有這種想法
最好吉翁殘黨有這麼神武英明,那這些殘黨駕駛以前怎沒幫吉翁打贏過去幾場大戰?
或起碼幫助吉翁取得地區優勢,可實際結果就是吉翁不論在何處皆節節敗退
這種寫故事的手法分明就是當聯邦側的(高級)量產機跟王牌駕駛都不存在
要塑造那種悲劇英雄,很單方面的敘事,可見UC也還是沒有脫離二戰日本的思維
二戰時期德日等軸心國是出了很多超級ACE,不過盟國(不計蘇聯)的飛行員平均素質更高
且盟軍機體性能更先進,後勤更強大,所以贏了戰爭~
在軍事武器方面也有一個"門檻法則"存在
一但此種武器過不了當代性能的"門檻",則除非擁有極巨大的數量優勢
否則在戰場上是不具備戰力的
MS-05狙擊型就算再怎麼改裝也還是比不上吉姆2/3,何況Jesta
就算有戰術優勢也一樣沒用
就像M51超級雪曼不可能打敗M1A2是一樣的道理
只有精神(嘴砲)戰力是無法擊敗敵人
我記得之前的預告片裡有看到MS-05L坐在運輸機上射擊的畫面
故假設吉翁殘黨建立起以MS-05L為主的機動攻擊戰術
所以聯邦只要突破殘黨的保護網,擊落那架運輸機,殘黨就沒得玩了
那麼若聯邦失敗呢?
1.聯邦若這麼愚昧,連一個以舊型MS為主的保護圈都突破不了,那麼怎贏的了之前幾場大戰?
2.殘黨目前的實力若這麼強,那之前的大戰怎還會全域潰敗?現在怎還會困守非洲?
怎麼看都不合理,所以就是故事不合理???
可以的話,最好還是像銀英傳的路線.雙方眾多的角色都互相衝突會比較有意思呀
雖然銀英裡頭也有不少bug就是...例如同盟在海尼森復國後極高的生育率就是
離題了,就此打住
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http://www.wretch.cc/album/Tamiya
http://hasegawaqoo.pixnet.net/album/
看的到我隨便你
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.79.175
1F：推 wildspirit:那架NEMO應該是被零距離射擊的...... 10/18 00:49
2F：推 smartken:NEMO應該不是嘎馬合金是尼姆合金喔 10/18 00:51
3F：→ smartken:應該是直接硬幹駕駛艙吧 想必駕駛員瞬間變肉醬 10/18 00:51
4F：→ Tamiya:尼模是嘎馬合金啊~跟馬拉賽,Gaza一樣 10/18 00:53
5F：→ Tamiya:那個砲管撞上去時後發射砲彈,那砲管不膛炸才有鬼 10/18 00:53
6F：推 wildspirit:而且市街戰的話 移動範圍被拘限 達卡駐隊的戰術 應該是 10/18 00:54
7F：→ lokuji:在zg的賈布羅攻略戰,吉翁系MSV的表現也是比GM2還精采啊。 10/18 00:54
8F：→ wildspirit:一隊吸引砲火 (架盾) 另一隊從另一側突擊 & 火力支援 10/18 00:55
這樣更蠢 = =
應該是要吸引敵軍去追誘餌隊,然後攻擊隊趁機繞到背後來個背刺才正確啊
誘餌的命運就是要一直逃啊!(凱貌)
有地理優勢不運用,被爆機活該
※ 編輯: Tamiya 來自: 61.62.79.175 (10/18 00:57)
9F：推 wildspirit:沒看到裘亞克拋彈殼 可能是無彈殼的槍炮 10/18 00:57
11F：→ smartken:嘎馬合金不是應該更硬嗎? 我記得是Rick Dias才配嘎馬 10/18 00:59
12F：推 smartken:動畫裡第二隻拿劍衝的Nemo也太莽撞了= = 10/18 01:02
13F：→ smartken:NEMO：我只是想學第一集的Jegan隊長機啊啊啊 10/18 01:02
14F：推 wildspirit:就NEMO隊與GM-II/GM-III隊而言 的確是背刺 XD 10/18 01:06
15F：→ wildspirit:NEMO隊的是用包抄的方式 10/18 01:07
16F：→ wildspirit:個人也覺得裘亞克硬食光劍有點囧 10/18 01:07
17F：→ wildspirit:第二隻NEMO已經沒有防禦手段 持盾的手被拆了 10/18 01:08
18F：→ wildspirit:不過或許當下改為誘敵動作 由GM-2、GM-3接替攻擊會更好 10/18 01:09
19F：→ Tamiya:可以運用高機動力先逃走再找機會背刺咩,活著才有機會 10/18 01:10
20F：→ lokuji:一般會用「近戰時有光劍比沒光劍的MS有利」的假設去猜輸贏, 10/18 01:15
21F：→ lokuji:但事實是沒人真正見識過那種MS的運用方式... 10/18 01:16
22F：→ lokuji:此外卡普爾一副不知道該做啥事的動作也呼應了ZZG內的評語啊 10/18 01:18
23F：推 luhc:只能說原PO不懂 吉翁殘黨 是抱著賽德克.巴萊的精神,去打 聖戰 10/18 01:24
24F：→ lokuji:NEMO的光劍被三根砲管擋住,但GM3的矛卻是從不同的角度斬擊, 10/18 01:42
25F：→ lokuji:砲管就被一根一根地斬爛了。 10/18 01:44
26F：→ lokuji:可憐的卡普爾就算隔了裝甲還是被刺爛啊... 10/18 01:47
27F：推 caliban:第二架往裘亞克突擊的尼摩根本就倒的莫名奇妙 10/18 02:02
28F：→ caliban:駕駛艙根本沒中槍 就趴了 是有這麼想領便當下班就是了? 10/18 02:04
29F：推 smartken:也許只是機體癱瘓而已...看起來駕駛艙沒事 10/18 02:09
30F：推 caliban:剛剛是有想到了個可以解釋吉母系強不起來的理由 10/18 02:12
31F：→ caliban:如果用高官下令禁止打爆敵機核能爐或許就能解釋為什麼打的 10/18 02:14
32F：→ caliban:這麼綁手綁腳的理由 低功率砍不動阿 10/18 02:15
33F：推 wildspirit:第二架NEMO應該是攤瘓而倒 而且右胸應該也重傷害了 10/18 02:20
34F：→ wildspirit:搞不好當下連右手都無法驅動了...... 10/18 02:21
35F：推 gooddayx:我看到RE-GZ了...... 10/18 03:11
36F：推 starchiang:那架RE-GZ 小說有提到嗎？ 10/18 03:15
37F：→ lokuji:不知道其中一台GM2刻意不用火箭筒的原因是啥? 10/18 04:49
38F：→ lokuji:或許真的是怕引發大爆炸吧? 10/18 04:52
39F：推 HSNU1151XU:小說有說聯邦軍人缺乏實戰經驗 就連隆德貝爾也是 達卡 10/18 05:42
40F：→ HSNU1151XU:防衛部隊更別說了( ′-`)y-～ 10/18 05:42
41F：推 tokyod:裘亞克不強的話模型賣不出去啊! 10/18 07:23
42F：→ bluelamb:小說裡沒有那架Re-GZ登場唷 10/18 07:55
43F：推 azraeldr0:小說提到吉翁殘黨一時無法被攻破的理由是聯邦兵實戰不足 10/18 08:04
44F：→ azraeldr0:感覺羅妮帶芭樂吉參觀憲章要被刪掉了... 10/18 08:06
45F：推 needshe520:小說裡面吉翁好像都偷襲 10/18 08:40
46F：推 pepsicola:小說主要是靠MA碾進去的 而且地球圈防衛武力很低 10/18 08:43
47F：推 bird526:以往結局經常是吉翁戰敗,活下來駕駛員的自然比較利害吧 10/18 09:38
48F：推 wildspirit:跟GM-2一起當坦的是GM-3 (應該後來拿光束標槍) 10/18 10:00
49F：→ lokuji:看著裘亞克與尼摩的模型,實在很難想像前者能連打後者兩次臉 10/18 12:59
50F：→ lokuji:連球型或PC關節都沒有的模型居然也有這麼威風的一天 10/18 13:02
51F：→ bluelamb:這樣才有機會兼用亞凱再出一次啊~ 10/18 13:06
52F：→ lokuji:其實兩者外表是沒辦法兼用的。就連亞古凱也不能兼用亞凱。 10/18 13:20
53F：→ lokuji:話說回來,裘亞克與尼摩的模型價格是一樣的啊... 10/18 13:23
54F：→ lokuji:卡普爾(回頭):「前輩,我該怎麼辦?」裘亞克:「自己看著辦!」 10/18 13:25
55F：→ lokuji:卡普爾:「前輩,B社會出我的鋼模嗎?」裘亞克:「打完再說吧」 10/18 13:29
56F：→ lokuji:GM2:「還好這一次只是被打爛,比上次遇到紅色彗星時好多了」 10/18 13:34
57F：→ lokuji:NEMO:「我也能同時用光劍與光槍!」裘亞克:「你拿錯槍了!」 10/18 13:37
58F：→ lokuji:NEMO:「我的光劍比GM2多一把!」裘亞克:「抱歉,我沒有手。」 10/18 13:58
59F：推 Alanwu0513:正面頂住繞對方側面不是基本戰術嗎 有什麼好蠢的 10/18 14:03
60F：→ Alanwu0513:對方是恐怖分子 目標又不在殲滅守軍而是製造破壞 10/18 14:04
61F：→ lokuji:問題是GM2有火箭砲,直接攻擊貼在一起的卡普爾與裘亞克就好, 10/18 15:34
62F：→ lokuji:偏要用盾硬吃三根砲管的火力。這就變成僵化的包抄戰術了。 10/18 15:37
63F：推 smartken:也有可能剛趕到戰場還沒準備好拿起火箭砲對方砲火就招呼 10/18 16:25
64F：→ smartken:過來了 以GMII被擊破的時間點來看 看起來是包抄時間點沒 10/18 16:26
65F：→ smartken:前面有機體被各個擊破 然後看起來是不想用太強的砲火破壞 10/18 16:28
66F：→ smartken:市容甚至是引爆核融爐 所以雷射步槍的出力頗低 其他實彈 10/18 16:29
67F：→ smartken:武器並不是招呼在MS本體上 10/18 16:29
68F：→ smartken:不然實在很難理解為什麼前面兩台NEMO和最後一台GMIII都一 10/18 16:30
69F：→ smartken:定要用近戰武器... 10/18 16:30
70F：→ smartken:不考慮破壞市容的問題 那就圍起來亂彈招呼就是了 10/18 16:31
71F：→ smartken:這一幕前後共有3~4架GMII 1~2架GMIII 2架NEMO 用亂彈就可 10/18 16:32
72F：→ smartken:以把對方打成蜂窩了 10/18 16:33
73F：推 kira925:把對手打成蜂窩，市容也變成蜂窩了.... 10/18 16:45
74F：推 Eepion:主要是怕引爆核融合爐吧，對話有提到。 10/18 16:46
75F：推 wildspirit:GM2要用火箭筒 也需要對方有足夠的空門 而GM3有製造出 10/18 16:47
76F：→ wildspirit:不然火箭筒雖然高火力 但射速低 命中差 10/18 16:47
77F：→ wildspirit:一但沒命中 那架GM2就準備悲劇了 囧 10/18 16:48
78F：→ wildspirit:兩架NEMO以近戰為主 可能是為了避免誤擊當坦的GM2、GM3 10/18 16:50
79F：→ wildspirit:可以感覺聯邦這邊打起來綁手綁腳的 10/18 16:51
80F：推 smartken:NEMO其實很拼啊 前面自己做彈幕掩護射擊 然後不帶盾牌就 10/18 16:54
81F：→ smartken:要跟這種近戰專用機體肉搏 那些帶盾的GM2和GM3要好好檢討 10/18 16:55
82F：→ smartken:我會覺得NEMO本來並不是預備要打近戰的 但是前面已經有幾 10/18 16:56
83F：→ smartken:台GM2 GM3被擊倒了 所以才衝上來打人海戰術 10/18 16:57
84F：推 kira925:NEMO性能是比GM2好，但跟GM3也就伯仲之間 10/18 17:45
85F：→ kira925:不帶盾牌應該是前面倒坦了只好硬上 10/18 17:45
86F：→ SCLPAL:GM3能力沒升級多少,這裡也沒有安裝集團作戰賣點的飛彈夾艙 10/18 20:15
87F：→ SCLPAL:只是拿機槍那架尼摩,我是覺得應該中近距離用機槍打就好QQ 10/18 20:16
88F：→ SCLPAL:背後的GM團也能用武器打背 10/18 20:17
89F：→ kira925:GM3要看哪一版的... 10/18 20:27
90F：→ SCLPAL:樓上是指S的努貝爾GMIII? 10/18 23:12
91F：→ kira925:是的 10/18 23:16
92F：→ SCLPAL:還是另有功能暴增的GMIII? 集團作戰用指的是ZZ後面的幽谷機 10/18 23:16
93F：→ kira925:鈕貝爾GMIII是新造的，跟GMII那一路改上來的不一樣 10/18 23:17
94F：→ SCLPAL:唔,我看小說看不太出來努貝爾版有特別表現 囧,能請教哪邊有 10/18 23:17
95F：→ SCLPAL:著墨嗎?可能我漏看了 10/18 23:18
96F：→ kira925:設定上不一樣 發電機等等都跟GMII升級上來的高級 10/18 23:18
97F：→ SCLPAL:尼洛那一路?我很久沒碰GGF,只記得一般GM開發線開不過來 10/18 23:19
99F：→ SCLPAL:所以生產時間點算是幽谷入主聯邦到ZZ之間了嗎?不過S鋼的附 10/18 23:24
100F：→ SCLPAL:注說明是說努貝爾版是宇宙專用修改型 10/18 23:24
101F：→ lokuji:有一台NEMO帶盾,但在左手光劍的第一擊被卡普爾擋下後, 10/19 01:02
102F：→ lokuji:整隻左手連盾都被卡普爾拆了,不過卡普爾也被光劍插爛。 10/19 01:05
103F：→ lokuji:既然綁手綁腳,乾脆以後都配備海蛇還是電索之類的武器算了 10/19 01:11