作者wsaq1246 (Sd)
看板GUNDAM
標題Re: [心得] 非常遲的Seed心得
時間Fri Aug 5 02:54:57 2011
我認為Seed的劇情還算鋪陳得不錯，有某些地方令我印象深刻。
所以看到這篇就想要回，我認為Seed的成功除了主角的燦爛之外
一個反派的建立亦是很重要的一環。
在整個鋼彈的系列下來，我覺得塑立以及令我最深刻的大魔王就是克魯澤
他的出身及背景敘述，甚至於他對世界的仇恨，均另外印象深刻。
比起其他鋼彈系列的最終對手，克魯澤在我心目中算是第一名的。
以下是憑我印象所打，如有錯誤可以提出
1.克魯澤一出生就身為一個具有極大缺陷的複製個體，一出生就要面臨老化
甚至於早死的未來。他從一出世到這個世間，就面臨提早老化的痛苦
並必須長期服用抗老化藥物。他恨這個世界，憎恨人類。當人類操縱遺傳因子試圖
成為神來改變人類，人永遠都想超越其他人，在操縱遺傳因子的過程中，產生了
失敗品，而失敗品就是克魯澤。在煌進入研究所的時候，他在那邊說過很多鋼彈系列名言
，句句都訴說著他內心從以往到現今的恨意，恨著這個世界。
2.對於煌而言，他是遺傳因子操作最成功的一個例子。而相反於克魯澤，他卻是一個失敗
的複製品。這種兩極化的反差，對於克魯澤而言，煌不應該存在的。他曾經說過：
"你這個人的存在不被允許!"
"每個知道你的人 都渴望變成你的樣子!"
"這就是人的夢想 人的罪業 人的願望 想比別人更強 想讓自己領先別人 想讓自己爬在
別人頭上"
因為人往往會有鬥爭，想要比他人更強的心理層面。當有人生下來就比你強上幾倍，
即使在相同努力下，卻還是會輸給別人，這之間就會產生敵對意識。這也是自然人與
調整者之間的鬥爭最基本因素。這在世界背景觀中，SEED在這其中敘述的相當成功，
並且克魯澤展開對於人類的復仇之路，有著深沉的動機。
3.他在引發自然人以及調整者戰爭之中，利用提供雙方重要情報，挑撥並且將戰爭引爆
至不可收拾的地步。從動畫可看出來，在最重要的戰役之中，如：聯合軍阿拉斯加獨眼
巨人引爆計畫，成功殲滅大多數調整者的軍隊。並促進調整者利用"創世紀"進行攻擊。
而在最終決戰前夕，克魯澤提供促成聯合軍使用核兵器的情報。它的目的不是要哪邊勝利
，在他的眼裡，將世界的鬥爭拉至越大越好，誰勝誰輸亦不重要，他希望的是世界的混亂
，他認為它是有資格制裁人類的人啊!!!
對於整個戰況戰局，他利用相關的管道以及職位所能帶來的情報，使Seed世界鬥爭拉到最
大、最極致的互相殘殺鬥爭，甚至互相使用大規模武器，這在其他鋼彈系列是看不到如此
具有戰略意義的大魔王。而且他的憎恨、他對於世界的不滿、甚至向全世界復仇，雖然都
用說的說出來，但是卻能讓我深深體會到他的感受。對於我而言，他是我心目中最有魅力
、最具存在感、及能夠讓我深刻體會的反派腳色。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 121.254.114.45
1F：推 gamelag:克魯澤這角色大概是SEED系列刻畫最好了XD 08/05 09:51
2F：推 superrockman:如果阿斯藍不要多管閒事 跑去創世紀裡面按自爆 08/05 11:21
3F：→ superrockman:就算克魯則必須死(魔王咩 囧) 最少還有煌大和可以陪 08/05 11:22
4F：→ superrockman:葬.....XD 08/05 11:22
5F：推 vicklin:大推非常成功而且動機充分又夠強力的魔王角色 08/05 11:47
6F：推 tactical:我覺得他機體適應能力未免也太強，第一次坐上天帝就可以 08/05 11:59
7F：→ tactical:跟煌pk這麼久，而且自由本身也幾乎大損+流星擊破 08/05 12:00
8F：推 FallenAngelX:克魯則真的很棒 XDDDD 罵到kira不知道怎麼回 XDDDD 08/05 12:53
9F：推 tedann:老克是最強的阿 論謀略可以把兩方整得團團轉 08/05 12:59
10F：→ tedann:戰鬥上不用Seed模式就把魔王痛扁一頓 老克真強者也~~~ 08/05 13:00
11F：推 belion:克魯澤塑造的非常成功..大概可以排敵方ACE前五吧XD 08/05 13:37
12F：→ belion:等出天帝MG 08/05 13:37
13F：推 amds:你的贅字也太多 08/05 15:57
14F：推 kiranagisa:如果是煌掛而克老活下來, SD中他與真的對手戲搞不好 08/05 17:28
15F：→ kiranagisa:會很精彩, 個人會聯想到星際大戰中的議長和安納金 08/05 17:29
16F：推 gamelag:KIRA,阿斯蘭,克魯澤戰力絕對是前三 路人只能排到第4 08/05 19:38
17F：推 kobaylin:給樓上 ,路人依MG說明是最強駕駛 ,哪來的第四 ? 08/05 19:43
18F：→ qazieru:MG那為賣模型隨便捧的也在當真...那PG攻自不也成真 08/05 19:49
19F：→ qazieru:路人只能算扎夫特那邊最強,其他設定跟媒體還是煌最強 08/05 19:52
20F：→ qazieru:ACE跟BONBON兩個官方雜誌都說路人最強的那段時期也頂多逼 08/05 19:56
21F：→ qazieru:近煌,然後走下坡 後面連兩次跟阿斯蘭對決都明顯輸阿斯蘭 08/05 19:57
22F：→ qazieru:論說明書的話PG攻自也是最新版,那真實度最高囉? 08/05 20:15
23F：→ kobaylin:PG攻自也OK啊 ? 這樣也頂多第二也不是第四 08/05 21:05
24F：→ qazieru:那怎就沒見你信AA是正義 議長是魔頭那套?... 08/05 21:13
25F：→ qazieru:何況路人跟阿斯蘭比都不一定比得過了,他變強的原動力跟克 08/05 21:15
26F：→ qazieru:一樣是復仇,而阿斯蘭是信念,這點阿斯蘭遠比真穩得多 08/05 21:17
27F：→ qazieru:SD後半段不說,之後和解後的真也拿不出那種力量了吧 08/05 21:18
28F：推 kvankam:阿濕男的信念等級變動劇烈啊 XD 一句卡家裏在哭就趴了 08/05 21:20
29F：→ qazieru:整個前期都在低潮中啊 連種都爆不出來 連SDG都故意設低 08/05 21:25
30F：→ qazieru:克魯則一生都是為了復仇,只是前期都沒鋼彈系機體可發揮 08/05 21:33
31F：→ qazieru:以實力的話看起來的確路人適合在第4的位置吧.... 08/05 21:33
32F：推 uosak:阿斯蘭是四處搖擺找不到自己的定位;飛鳥真是強權者說啥就信 08/05 23:08
33F：→ uosak:啥，先不論對錯，飛鳥真的信念比阿斯蘭穩定多了XD 08/05 23:08
34F：→ qazieru:我說的是以強的來原穩定度啊... 阿斯蘭是往後以解開心結了 08/05 23:32
35F：→ qazieru:而沒有復仇本能的真兩戰都打不贏阿斯蘭了 08/05 23:33
36F：推 uosak:阿斯蘭真的有解開心結嗎XD 福田有嘴砲說種命終盤的阿斯蘭雖 08/06 00:24
37F：→ uosak:然跟煌一起行動，但內心還是一直在思考AA的做法是否真的正確 08/06 00:25
38F：→ uosak:，這個角色的特徵就是「迷惘」；SEED主要角色當中，阿斯蘭的 08/06 00:26
39F：→ uosak:信念來源是最不穩定的，變強很強，但是也超容易變弱 08/06 00:26
40F：→ qazieru:不過可以當他鬆掉的螺絲又套上啦,至少劇中他又能爆種了 08/06 00:45
41F：→ qazieru:而且這看來也能持續到和解後吧... Z2那段是遊戲自己多加的 08/06 00:47
42F：推 uosak:關Z2啥事，阿斯蘭信念不穩是動畫演出和福田事後嘴砲強調的XD 08/06 00:58
43F：→ qazieru:所以就算無關這些,總之阿斯蘭也是找回本來的強度啦 08/06 01:14
44F：→ qazieru:而且一方面真越被洗腦,反而更被打假的... 08/06 01:15
45F：→ qazieru:真好洗腦這點看來無關他的強度啊... 08/06 01:17
46F：推 uosak:飛鳥真很單蠢，強度不會大幅升降；阿斯蘭想東想西，強度就因 08/06 01:44
47F：→ uosak:此大幅變動；有人說阿斯蘭比飛鳥真強我不會想反駁，但是有人 08/06 01:45
48F：→ uosak:說阿斯蘭因為「信念」變強所以遠比飛鳥真穩得多，那就要換我 08/06 01:45
49F：→ uosak:嘴砲說有沒有看過種命了，連福田都放馬後砲胡扯種命終盤阿斯 08/06 01:45
50F：→ uosak:蘭還在思考AA到底是否正確了，請不要用阿斯蘭的信念談穩定XD 08/06 01:45
51F：→ qazieru:也不用氣憤到說沒有看吧...畢竟那些後日談在本篇並不明顯 08/06 01:47
52F：→ qazieru:那這樣講阿斯蘭頭尾都在想東想西 那變強的原因是什麼? 08/06 01:49
53F：→ qazieru:而且劇中跟訪談也是說真強度也是在大幅升降 那我不也可以 08/06 01:52
54F：→ qazieru:說你也沒在看 =_= 何況你說的洗腦的確越來越弱 08/06 01:52
55F：→ qazieru:何況你都說福田馬後砲了,阿斯在劇中從逃跑就一直極為反對 08/06 01:56
56F：→ qazieru:議長,說的反而比其他人明 08/06 01:57
57F：→ qazieru:你的論點也是很多漏洞 嗆人有沒有看這招還是收起來吧 08/06 02:00
58F：推 uosak:阿斯蘭是變弱到被秒殺，還在戰場遊魂，這個升降實在是太誇張 08/06 02:02
59F：→ uosak:了；飛鳥真是慢慢升級，沒有降級變弱，最後被等級原本就比他 08/06 02:02
60F：→ uosak:高的強者打趴這沒什麼好意外 08/06 02:02
61F：→ qazieru:有能耐秒他的也是煌啊,而且還跟卡卡的事有關 08/06 02:04
62F：→ qazieru:真當初也是被砍一刀完全無法反應 08/06 02:05
63F：→ qazieru:而且你說有看後日談那些,那上面我提官方版本就說過真強度 08/06 02:07
64F：→ qazieru:也是不穩 08/06 02:07
65F：推 uosak:阿斯蘭可是當年跟煌戰到兩敗俱傷的一等一強者，飛鳥真被砍一 08/06 02:08
66F：→ uosak:刀時是個在努力練等的新人，怎能相同並論XD 08/06 02:09
67F：→ qazieru:阿斯蘭遊神也是因為AA復出等大事影響心理,前期可看雖然他 08/06 02:10
68F：→ qazieru:無法爆種,不過打鬥還算認真,真等新手也是承認實力 08/06 02:11
69F：→ qazieru:畢竟真也會水準不穩這也是官方後來說過的...也沒啥好爭 08/06 02:14
70F：→ qazieru:我是不敢一定肯定阿斯蘭是因為信念啦,但至少後半他的確找 08/06 02:21
71F：→ qazieru:回了一些東西....那你也可以幫我解惑啊 08/06 02:21
72F：推 uosak:其實我更想知道是哪個官方雜誌嘴砲說飛鳥真實力有走下坡，劇 08/06 02:27
73F：→ uosak:中演出明明就只是被比他更強的高手打臉而已XD 08/06 02:28
74F：→ qazieru:我一直都說是強度上... 這點漫畫ボンボン回讀者是有提到過 08/06 02:46
75F：→ qazieru:我本身也不是完全相信這些官方就是了,像MG說明覺得也只是 08/06 02:49
76F：→ qazieru:為賣模型在捧 像PG攻自自己也覺得寫的太過肉麻 08/06 02:50
77F：→ qazieru:如果你說後來兩次對決都是實力,那我是不反對啦 08/06 02:51
78F：→ toyamaK52:照這麼來說.CE71戰後沒有立刻以克萊因派頭子之姿掌權 08/06 03:34
79F：→ toyamaK52:到底是在東想西想什麼? 是因為"取"自由被拍得很仔細嗎? 08/06 03:34
80F：→ qazieru:樓上覺得拉克斯當下可以掌權,不就印證拉克斯本不是以掌權 08/06 09:14
81F：→ qazieru:當目的,而是為了防範 08/06 09:15
82F：→ qazieru:另外不管馬後砲,本篇真的看不出阿斯蘭的猶豫,從脫逃後就一 08/06 09:20
83F：→ qazieru:直否定議長,到最後跟路人講的話都很堅決啊..(一直要人醒醒 08/06 09:22
84F：推 uosak:訪談有提到阿斯蘭跟煌一起行動是因為只能這麼作，否定議長跟 08/06 10:00
85F：→ uosak:贊同AA是兩回事，阿斯蘭不是在猶豫，而是仍然在思考AA是否正 08/06 10:01
86F：→ uosak:確，當然這都是馬後砲，我個人看了福田的屁話只覺得他在補個 08/06 10:01
87F：→ uosak:不一定會用到的逆襲梗 08/06 10:01
88F：→ qazieru:是啊...所以這也不能怪人沒看吧,因為在本篇實在看不出來 08/06 10:57
89F：→ qazieru:也沒後半阿斯蘭質疑過AA做法的台詞跟內心戲,而且像這種後 08/06 10:59
90F：→ qazieru:談...尤其是種D的例子,很多也是為了安撫跟修正方向才加的 08/06 11:00
91F：→ qazieru:像前面幾款MG蠻婊AA,後來的PG又扶正,可見官方還在隨時代做 08/06 11:02
92F：→ qazieru:修正 08/06 11:02
93F：推 kvankam:好啦 就算阿濕男從頭迷惘到尾 最後他還是大勝路人真了 08/06 11:14
94F：推 uosak:PG和MG的設定是有出現特別値得一提矛盾互衝嗎XD 08/06 11:20
95F：推 uosak:官方說法: 煌>認真的阿斯蘭>真>>迷惘的阿斯蘭 08/06 11:21
96F：推 winloudy:推這篇的心得 老克真的是個刻劃的很棒的魔王 08/06 15:19
97F：→ toyamaK52:初剛也隨時代修正.但可沒打自己臉那麼多次啊 08/06 15:23
98F：→ haohwang:uosak哪來的官方說法,我只看過模型說明寫真輸給阿斯蘭是 08/06 16:15
99F：→ haohwang:因為真在迷惘(命運vsIJ那場)不然真可是CE73跟煌同等級 08/06 16:17
100F：推 uosak:那個是製作組在コミックボンボン的讀者質問專欄裡排出來的強 08/06 16:50
101F：→ uosak:度比較，不過種命的設定前後不一，動畫演出、設定、訪談都互 08/06 16:50
102F：→ uosak:打嘴巴，真的要追究一定會有很多混亂產生，所以嘛... 08/06 16:51