作者visa9527 (高級伴讀士官長)
看板GUNDAM
標題Re: [閒聊] PLANT是不是到SEED-D終戰後就滅亡了？
時間Mon Sep 14 11:58:54 2009
其實相較於早期 UC 主戰區域都是軍事重地的攻防來講
SEED Destiny 首集就揭露了在生活區開戰是多麼殘酷的事實
但是就像之前說 SEED 仿 0079 ~ 00 仿 W 的方式作戰
(前面都忘記講 ~ 看到格拉漢姆跟傑克斯一樣開機體開到吐血時我笑了 ~~~ )
Destiny 本質上也想走類似 Z 鋼彈的路線
所以一定會出現一些很類似的狀況 ~ 甚至第三季也準備走 ZZ 路線了
所以在鋪路上一定會走出這一條道路來的 ~ 會有很多相近的橋段
但是福田會把關係弄的跟 Z 鋼彈不一樣以避免太容易被看出來
地聯被藍色宇宙掌權 ~ 類似迪坦斯的出現並取得權力
札夫特密涅瓦今次扮演阿卡馬的角色
史黛拉走村雨鳳的路線 ~ 可是她萌多了
議長根本是西羅克第二 ~ 精心算計著一切
所以最後會有阿克西斯的哈曼帶著殘黨出現 ~ 粉紅就帶著克萊因殘黨出來囉
然後也非常明顯 ~ 反派化拉克絲塑造成議長就要變成第三季的反派了
認真的看 Destiny 的話會發現它本身其實一直想推翻自己在 SEED 所塑造的觀點
否定自己之前所認為的正義 ~ 藉由被自由殺了家人的真飛鳥帶出這件事
只是最後劇本不知道是不是亂了套 ~ 應該是從真飛鳥幹掉自由鋼彈復仇成功開始吧
原本綜合了特列斯的計算以及西羅克的城府的議長最後也爆走了
整個劇情失控了 ~ 沒能把原本要塑造的都成功塑造出來
阿斯蘭也和褲襪脫落兄一樣 ~ 沒有做好什麼導師的角色 ~ 但連自己的目標都失去了
本來如果拉克絲當上議長後 ~ 順利成為哈曼性質的反派角色 ~ 第三季應該會大成功
可是照現在來看 ~ 拉克絲要哈曼化 ~ PLANT 要變新PLANT 可是困難重重了
原本好好一個 CE 世代也許能像 UC 一樣支撐二十一世紀的鋼彈許多年的
現在看來 00 的登場代表 CE 世代提早結束 ~ WGX 單作風格的鋼彈要提早出現了
=======================題外話============================================
不過畢竟模型還是要賣的 ~ 所以 DESTINY 的機設算是讓這部作品成功了
泛用裝備 ~ 劍砲都有 ~ 外加光之翼 ~ 功能性和外觀面向都沒問題
說真的 ~ 要歷久不衰真的要靠機設 ~ 好機設可以讓鋼彈的生命在遊戲中延續下去
看看那飛翼零式不知道在威什麼 ~ 到今天還SD鋼彈中玩家的夢幻機種 ~ 整個就贏了
個人倒是很看好 00-RAISER 以後能跟飛翼零式一樣 ~ DESTIN 的三大鋼彈就加油吧
==========================================================================
至於照目前 DESTINY 的結局拉克絲當上議長後會有什麼結果 ?
我認為跟 DESTINY 可能根本差不多
歐普那對父子是偏向地聯派的 ~ 換卡家裡的腐女回來後也必定是親向拉克絲的PLANT
歐普真的還能回到中立嗎 ? 不可能吧
但若 SEED 第三季能演出地聯的主角和反派的拉克絲開戰時 ~ 歐普要不要派兵的掙扎
把卡家裡那位內心戲描寫出來 ~ 我會覺得這樣它能挽回一些名聲
而且一直認為阿斯蘭最後和美玲走是個伏筆 ~ 為未來卡家裡跟阿斯蘭重逢時鋪路
甚至原本劇情應該想安排阿斯蘭最後跟煌走上不同的道路 ~ 以便未來做逆襲的阿斯蘭
結果沒想到阿斯蘭還是軟掉了 ~ 帶著美玲逃去大天使
另一個可惜之處是芙蕾的亡靈沒辦法像拉拉影響阿姆羅那樣影響煌大和
不過沒辦法 ~ 因為克魯澤也掛了 ~ 除非複製人這個梗能繼續運作
但是也只有到像雷.扎巴路這種境界而已 ~ 若能繼承記憶的話就可以玩下去了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.33.114
1F：推 NKN:這種梗在ACG界也被玩到比連續劇還爛了 不怎麼想看 09/14 13:34
2F：推 smart1988:拉客斯的能力跟哈曼比起來根本天差地遠 09/14 13:44
3F：→ NKN:不過哈曼的人望其實不太好... 09/14 13:46
4F：→ NKN:第一次新吉翁是衰於大分裂的內亂 還不是像基連那樣被暗殺 09/14 13:47
5F：→ smart1988:我是覺得哈曼在某方面太天真了 所以才會被背叛 09/14 13:56
6F：推 NKN:拉克絲倒是把該幹掉的人都幹掉了 剩下的都入團了 09/14 14:01
7F：→ NKN:只是劇情也故意寫成重要政客沒直接死於教團之手 09/14 14:02
8F：推 bc01lus:拉克絲大概只能有事沒事請魔王群出去接接聯幫的核彈而已吧 09/14 15:27
9F：→ bc01lus:因為她這整部戲裡面都沒啥明顯的政治理念阿所以只剩這用處 09/14 15:28
10F：→ bc01lus:種族性的歧視組織又不是說把當頭掌權的滅掉救萬事OK了一定 09/14 15:30
11F：→ bc01lus:是如雨後春筍一般因為畢竟他也沒辦法說服敵對的人 09/14 15:31
12F：→ kvankam:卡家裡腐女??? 09/14 16:50
13F：→ qazieru:類比跟本就錯誤,官方都說了殺了飛鳥家人的是瘟疫 09/14 18:25
14F：→ qazieru:真從軍再初次看到自由跟本也沒特殊的憎惡 09/14 18:26
15F：→ qazieru:而且拉克斯一派要代明明也是前白色基地成員 09/14 18:27
16F：→ qazieru:連戰後的真等都全加入了,官方哪來什麼反派走向的說法? 09/14 18:28
17F：→ qazieru:討厭角色也不要一直莫名上綱 09/14 18:29
18F：推 uosak:我想知道是哪個官方設定說殺了飛鳥家人的是瘟疫剛彈 09/14 20:39
19F：→ qazieru:記得是鋼彈ACE雜誌提的,手邊沒雜誌了,但巴哈有過爭論是這 09/14 21:04
20F：→ qazieru:樣,而且不管是哪方的流彈,明明煌都是在保衛歐普,要恨也輪 09/14 21:05
21F：→ qazieru:不到他也跟本沒立場,明明該恨的是侵略者的地連 09/14 21:06
22F：→ qazieru:然後到了SD歐普為了保護人民選當地連的鷹犬,阿你也不爽 09/14 21:08
23F：→ qazieru:真的是突顯真的死小孩個性- - 09/14 21:08
24F：推 uosak:飛鳥一家死在哪方的流彈應該是無解，這個背景設定還挺重要 09/14 21:42
25F：→ uosak:官方如果有正式說明，日本人早就上wiki去更新了orz 09/14 21:43
26F：→ qazieru:沒寫進wiki的細節其實很多...連機體資料都其實沒那麼齊 09/14 21:47
27F：→ smart1988:SEED-D裡面有哪邊說飛鳥真不恨地連 = =? 09/14 21:53
28F：→ smart1988:他是恨地球聯邦還有無腦開戰的卡佳里一家吧 09/14 21:53
29F：→ smart1988:歐普和地連開戰是否無腦就另當別論了 事實上他恨煌的理 09/14 21:54
30F：→ smart1988:由還算充足 09/14 21:55
31F：推 uosak:這個足以影響劇情觀感的背景設定應該不算"細節"吧，官方擺明 09/14 22:07
32F：→ uosak:就是和諧冷處理以防節外生枝，把答案講明也不會有補完效果 09/14 22:07
33F：→ qazieru:覺得卡卡一家是無腦開戰不是顯得更死小孩.... 09/14 22:42
34F：→ qazieru:明明是地連跑來侵略歐普,請問這時除了乖乖放棄抵抗跟抵抗 09/14 22:44
35F：→ qazieru:外,還有什麼選項可以選? 然後這兩項真都只會怨恨人怪罪人 09/14 22:45
36F：→ qazieru:如果官方真的沒有明說...那說這篇有錯誤也沒說錯啊 09/14 22:46
37F：→ qazieru:有這樣就恨保護自己國土的戰士的? 要說跟史戴拉的私怨還 09/14 22:48
38F：→ qazieru:比較有立場 09/14 22:48
39F：→ qazieru:而且TV版的演出他跟本沒在在意殺了他家人的是不是自由的流 09/14 22:49
40F：→ qazieru:彈不是? 09/14 22:49
41F：推 bluesavior:TV只畫說真一家人在跑路 然後湖然一道光束打來 除了真 09/14 22:57
42F：→ bluesavior:外全家死光光 真抬起頭 很不幸的自由在他頭上飛... 09/14 23:00
43F：→ qazieru:然後...結果整篇真不是沒在管流彈到底是不是自由炸的嘛= = 09/14 23:06
44F：推 smart1988:抵抗和投降真都會怨恨人怪罪人? 這是從哪裡得出的結論? 09/14 23:10
45F：→ qazieru:如果這樣就說是自由射到的,那不是跟車禍現場就栽贓路人是 09/14 23:11
46F：→ smart1988:投降和幫助地球聯邦是截然不同的兩回事 09/14 23:11
47F：→ qazieru:他撞的不是沒兩樣 09/14 23:11
48F：→ qazieru:投降歐普的下場就是像SD那樣當地連的鷹犬,不然你以為地連 09/14 23:16
49F：→ qazieru:是吃飽太閒沒事去打歐普喔? 09/14 23:17
50F：→ qazieru:如果地連要你出兵你不想出兵,結果還不是搞成只有反抗這條 09/14 23:19
51F：推 smart1988:地連打歐普是為了高速軌道我當然知道 09/14 23:20
52F：→ smart1988:問題是歐普擺明了一開戰就會是全滅 最後連軌道都炸掉 09/14 23:21
53F：→ smart1988:居民疏散不完全還導致人民的死亡 會恨國家很自然吧? 09/14 23:21
54F：→ smart1988:當時歐普之獅滿腦子就是想說不要讓地連拿到軌道 09/14 23:22
55F：→ smart1988:結果後來地連還不是把維多利亞基地打下來得到軌道? 09/14 23:22
56F：→ smart1988:這整件事情對於年紀尚小的真來說必定是個相當大的打擊阿 09/14 23:23
57F：→ qazieru:不只,還有歐普的軍隊跟技術,勇者王自己都講清楚了 09/14 23:23
58F：→ smart1988:其實之所以我不想討論那時候的軍隊和技術的原因 是因為 09/14 23:24
59F：→ smart1988:SD裡面把歐普的軍事和技術放大了 看看那精美的曉... 09/14 23:24
60F：→ smart1988:如果第一次大戰就有曉的話(確實是有..) 以光束武器為主 09/14 23:25
61F：→ smart1988:的地球軍根本可以去吃大便了 09/14 23:25
62F：→ qazieru:人家也知當然滅國,所以說不就只有兩種選擇,兩種都只會怪人 09/14 23:26
63F：→ qazieru:跟本是腦中只有自我中心,搞不清楚狀況 09/14 23:27
64F：→ smart1988:既然歐普沒投降過 就不要說真一定會怪罪歐普吧.. 09/14 23:27
65F：→ qazieru:但這些都確實是地連懼怕歐普想吸收歐普的原因 09/14 23:29
66F：→ qazieru:結果你有沒有看SD啊...不是說真討厭卡卡家不顧人民性命跟 09/14 23:31
67F：→ haohwang:官方絕對沒有說殺死真 一家的人是MS瘟疫喔。 09/14 23:31
68F：→ smart1988:嘖嘖 SD我看了起碼三次以上... 09/14 23:32
69F：→ qazieru:地連槓,然後在SD這下好了,紫毛照你意思顧人民性命不槓地聯 09/14 23:32
70F：→ qazieru:然後"怒最大的也是真",倒想問那真是希望別人怎麼做!? 09/14 23:33
71F：推 smart1988:紫毛那邊就有趣了 紫毛可沒受地連威脅耶 他是自己決定 09/14 23:34
72F：→ smart1988:要跟地連同盟的 跟第一次大戰的情況完全不一樣 09/14 23:34
73F：→ smart1988:講得更明白點就是那時後的歐普沒有一戰時的歐普那麼弱 09/14 23:35
74F：→ smart1988:可是SD的歐普卻以強者之姿協助地連 09/14 23:35
75F：→ qazieru:明明真跟歐普的恩怨這段超明顯的,看了三次怎麼還會說沒? 09/14 23:35
76F：→ smart1988:是很明顯阿 所以我才沒有覺得真恨歐普恨的不合理 09/14 23:36
77F：→ qazieru:沒被威脅? 尼祿威脅歐普要聽話的話你都裝沒看到?? 09/14 23:37
78F：→ qazieru:明明連紫毛自己也是常被地聯威脅的那麼明顯 09/14 23:37
79F：→ smart1988:我所說的威脅是兵臨城下那種 那時候的地連要跟歐普開戰 09/14 23:38
80F：→ smart1988:哪有那麼簡單 09/14 23:38
81F：→ smart1988:那是紫毛自己懦弱 從劇情上來看地連沒有那麼具威脅性 09/14 23:39
82F：→ smart1988:連日正當中的ZAFT都攻不下歐普 一開始的地連怎會有辦法 09/14 23:39
83F：→ qazieru:阿不就是上次滅國的教訓,這次才有紫毛這些人投降 09/14 23:40
84F：→ smart1988:問題就在於評估情勢的話 一戰歐普是必敗 二戰是五五波 09/14 23:41
85F：→ qazieru:這還不叫投降喔? 都明顯演出地連一個軍官都可以威脅歐普元 09/14 23:41
86F：→ smart1988:我認為飛鳥真是對於勇者王明知會輸還硬要打的心態生氣 09/14 23:42
87F：→ qazieru:首了,他們的關係跟本不是對等的,歐普也不是自願跟地聯合作 09/14 23:42
88F：→ qazieru:而是怕地聯 09/14 23:42
89F：→ smart1988:如果能打贏的話我倒不覺得真一定會要求歐普投降 09/14 23:42
90F：→ qazieru:一個是為了大義犧牲人民,一個是為了人民犧牲大義,本來就只 09/14 23:44
91F：→ qazieru:有這兩種選項, 有腦的跟本該怪的不是被逼著選的弱者 09/14 23:45
92F：→ smart1988:q大你把紫毛神聖化了吧 他們有大義? 是為了私利吧 09/14 23:45
93F：→ qazieru:而且怪就算了,還因立場飄移而轉怪 09/14 23:45
94F：→ smart1988:而且紫毛有照顧人民? 跟ZAFT打的時候還沒疏散群眾咧 09/14 23:46
95F：→ qazieru:我沒說紫毛偉大啊,他當然是為了自己,但這選像的確保護到歐 09/14 23:47
96F：→ smart1988:真在一戰怪的是硬要打必輸的仗還死到自己家人的勇者王 09/14 23:47
97F：→ smart1988:二戰怪的是為了私利和地連締結條約紫毛 09/14 23:47
98F：→ smart1988:我不知道這兩者哪裡有衝突到 09/14 23:48
99F：→ qazieru:普的人民,而這明明就是以前的真所希望的 09/14 23:48
100F：→ smart1988:這可能就是我跟你觀點不同所在 我認為真是希望歐普打可 09/14 23:48
101F：→ smart1988:以打贏的仗 而非打那種必敗的仗 09/14 23:49
102F：→ smart1988:勇者王必輸卻硬要打所以怪 紫毛可能會贏卻先投降所以怪 09/14 23:49
103F：→ qazieru:你舉的明明是相同的事...真的牽怒跟本是自相矛盾 09/14 23:49
104F：→ smart1988:小鳥真的思考邏輯我覺得還蠻簡單的阿 09/14 23:49
105F：→ smart1988:同樣的事情在不同的背景之下本來就會有不同的效果.. 09/14 23:50
106F：→ qazieru:哪有不反抗人侵略又可保有主權的這種道理? 09/14 23:50
107F：→ smart1988:反抗也要看時機吧 注定要打敗仗還死要面子? 09/14 23:51
108F：→ qazieru:就像你說SD歐普不是投降,但跟本實際就是投降而不是同盟 09/14 23:53
109F：→ qazieru:戲中連地聯軍官都可以威脅一國元首,歐普的主權跟本被破壞 09/14 23:54
110F：→ smart1988:這就對啦...所以小鳥真才會怪這時候的歐普吧 09/14 23:54
111F：→ smart1988:明明這時候的歐普已經有能力用武力保護主權了 09/14 23:55
112F：→ qazieru:的體無完膚,這就是不反抗的下場 09/14 23:56
113F：→ qazieru:都說紫毛被威脅了你還在歐普有能力對抗地聯...= = 09/14 23:57
114F：→ qazieru:如果他們國的關係是對等的,紫毛還要怕區區一個上校指使? 09/14 23:58
115F：推 smart1988:被威脅是紫毛自己的問題 跟國力根本無關 09/14 23:59
116F：→ qazieru:你道底是真的無法理解還是故意不聽別人的話啊... 09/14 23:59
117F：→ smart1988:紫毛自己怕地連不代表歐普打不過地連... 09/14 23:59
118F：→ smart1988:意見不同也不要說我聽不進去你的話阿 = = 09/15 00:00
119F：→ smart1988:明明就紫毛自己懦弱卻硬要說歐普沒能力對抗地連.. 09/15 00:01
120F：→ qazieru:你個人要認為紫毛是M當M當M很爽是你的事, 但劇情演這段的 09/15 00:01
121F：→ smart1988:沒能力對抗地連的話你倒是解釋一下為什麼ZAFT攻不下歐普 09/15 00:01
122F：→ qazieru:用意正常人會知道歐普沒主權,是被地聯逼的,跟本就是投降 09/15 00:02
123F：→ smart1988:劇情演那段不是只想表明紫毛的軟弱嗎...? 09/15 00:02
124F：→ smart1988:真的要表達歐普因為國力不濟所以沒主權的話 就沒必要在 09/15 00:03
125F：→ smart1988:後來把歐普的國力畫的那麼強 09/15 00:03
126F：→ qazieru:SEED時代地聯已經攻下歐普,但是地連自己過不久也戰敗 09/15 00:03
127F：推 blackxmas:一開始我也覺得真很死小孩 但是後來想想其實也沒錯 09/15 00:04
128F：→ blackxmas:就像現在中共打過來 台灣是要戰還是要降 09/15 00:05
129F：→ qazieru:SEED-D歐普就是不想發生前大戰的慘事而當小狗,當然不用攻 09/15 00:05
130F：推 smart1988:SEED時代和SD時代的歐普國力根本無法相提並論 09/15 00:05
131F：→ blackxmas:要是一開戰 然後把台灣重要設施全炸了 然後我全家死了 09/15 00:06
132F：→ qazieru:就是因為想到台灣的狀況我才更討厭真的態度啊.... 09/15 00:06
133F：→ blackxmas:我應該也會兩邊都恨 09/15 00:06
134F：→ smart1988:就因為兩個時代武力的不同 卻都作出和武力不相符的決定 09/15 00:06
135F：→ smart1988:所以小鳥真才會生氣 09/15 00:07
136F：→ qazieru:台灣不管是戰還是降哪有好怪的? 這就是弱國的悲哀跟現實 09/15 00:09
137F：→ qazieru:有空在這邊怨恨台灣不夠強或保家衛國的戰士,該怨的是中共 09/15 00:10
138F：推 blackxmas:可惜台灣沒有自由跟正義可以送出國 不然還可以逆襲 09/15 00:10
139F：→ smart1988:等你真的遇到和小鳥真一樣的狀況再來說這句話吧 09/15 00:10
140F：→ qazieru:怎麼你們好像說的歐普到SEED-D就變可對抗地聯強國了...-_- 09/15 00:11
141F：推 blackxmas:歐普有大天使撐腰 就算來十個地連也不怕 09/15 00:12
142F：→ smart1988:我比較好奇為什麼你會覺得SD的歐普打不過地連... 09/15 00:12
143F：→ qazieru:明明還是無法反抗地聯的弱國一個,難道整天被人威脅很爽? 09/15 00:13
144F：→ smart1988:明明歐普都打贏來犯的ZAFT了 09/15 00:13
145F：→ smart1988:就說了嗎 地連那時候被ZAFT打臉 結果歐普還打贏ZAFT 09/15 00:14
146F：→ smart1988:怎麼看都無法讓人相信歐普會輸給地連... 09/15 00:14
147F：→ qazieru:那是因為最後地聯敗仗打太多,不然光物量就壓死歐普 09/15 00:15
148F：→ qazieru:看紫毛被威脅這樣,總比你們說的歐普有能力對抗第連來得有 09/15 00:16
149F：→ smart1988:所以你就是堅持紫毛被威脅是因為歐普打不贏地連就對了.. 09/15 00:16
150F：→ qazieru:說服力吧,要說打打看才知道?那不就是跟以前一樣死大片國民 09/15 00:17
151F：→ qazieru:好歹我的論點還有常理戲劇演 09/15 00:18
152F：→ qazieru:你們只會說別人,自己說的論點不是更空洞 09/15 00:19
153F：→ smart1988:你可不要說到後來變成直接攻擊阿 這樣很不文明阿 09/15 00:20
154F：→ qazieru:不然我也可以只回你你就是堅持怎樣怎樣也夠了.... 09/15 00:21
155F：→ qazieru:這樣就叫攻擊? 你先看看你自己的回話態度吧 09/15 00:21
156F：→ SUZEKI:歐普不管在政治還是在武力都很弱... 09/15 00:22
157F：→ qazieru:歐普就是因為弱才會怕地連啊... 09/15 00:23
158F：→ smart1988:我覺得你回話語氣比我還硬... 09/15 00:24
159F：→ smart1988:歐普在SD到底弱不弱根本就有爭議..弱的話怎麼跟ZAFT打 09/15 00:24
160F：→ SUZEKI:不過說真恨歐普..是恨這國家總喜歡做自己能力範圍的事 09/15 00:26
161F：→ qazieru:ZAFT自己都在跟ZAFT打,你看ZAFT一堆都是自己判變的 09/15 00:26
162F：→ qazieru:這也要怪議長一直打拉克斯神主牌,當然真的一出來就判變囉 09/15 00:27
163F：→ SUZEKI:"能力範圍外" 所以才會說阿斯哈家只會說漂亮話 09/15 00:27
164F：→ smart1988:歐普跟ZAFT戰的前期(自由和正義亂入前) ZAFT也沒能壓制 09/15 00:27
165F：→ smart1988:歐普 09/15 00:28
166F：→ smart1988:再加上大天使號出現後就翻盤...真的打不過地連? 09/15 00:28
167F：→ SUZEKI:拉女神真的太神了 議長才會利用啊... 09/15 00:28
168F：→ qazieru:而且卡卡也是有可能受到真的話才軟下來,不然以她的個性很 09/15 00:28
169F：→ SUZEKI:說真的吵來吵去根本沒結果 DESTINY的洞太大了... 09/15 00:29
170F：→ qazieru:有可能走她老爸的路,不管夠不夠格跟地連開戰,結果還不都是 09/15 00:29
171F：→ qazieru:要死一大片人 09/15 00:30
172F：→ qazieru:這些其實是很值得討論的,因為很現實 09/15 00:31
173F：→ qazieru:既然怪阿斯哈家的作法,那就別又立場改變只怨紫毛的作法 09/15 00:33
174F：→ SUZEKI:紫毛根本是貪生怕死 以歐普的立場來說跟札夫特開戰不如 09/15 00:35
175F：→ qazieru:那開戰還不是如真怪的會死一堆人?而且歐普哪時變強國了... 09/15 00:36
176F：→ SUZEKI:跟地連合作還比較保險 卡卡不能忍受歐普開戰為何不乾脆叫煌 09/15 00:36
177F：→ SUZEKI:去打自己家? 很明顯歐普的看到卡卡都在猶豫... 09/15 00:37
178F：→ qazieru:如果是對等的同盟強國跟本不用整天聽人威脅毫無主權 09/15 00:38
179F：→ SUZEKI:真的想當中立國就別管事 紫毛篡位就黏到地連身上 09/15 00:38
180F：→ SUZEKI:歐普強不強很難講...村雨一堆...還有那架自由.....(遠目) 09/15 00:39
181F：→ qazieru:連你都說歐普兵也是心不甘情不願的上戰場了 09/15 00:39
182F：→ SUZEKI:所以才說洞太大補不了 某人太神 某人後面腦殘 09/15 00:40
183F：→ SUZEKI:結果最可憐的真到最後被這樣蹂躪 好好的主角被弄臭 09/15 00:41
184F：→ qazieru:而且黏地聯也不是歐普自己主動黏,而是被地聯威脅出兵 09/15 00:41
185F：→ qazieru:明明這些戲中都演的很清楚...-_- 09/15 00:42
186F：→ SUZEKI:最後在慰靈碑前的應該要是卡卡啊...這樣還合理一點.. 09/15 00:42
187F：→ SUZEKI:歐普自稱中立國 被威脅一下就馬上出兵 哪門子的中立? 09/15 00:43
188F：→ qazieru:真的只因為太神嗎? ZAFT是有內鬥,地聯是連續被削弱 09/15 00:44
189F：→ SUZEKI:真痛恨歐普嘴巴說要堅持中立理念實際上卻又搖擺不定的態度 09/15 00:45
190F：→ qazieru:像SEED不也是AA本護不了歐普,但最後跑去兩邊打臉成贏家啊 09/15 00:45
191F：→ SUZEKI:札夫特內鬥? DESTINY裡看不出來啊? 地聯不管到哪都是被打 09/15 00:46
192F：→ qazieru:看看ZAFT最後有臉的ACE除真雷,密鎳巴外都全跳槽了....然後 09/15 00:47
193F：→ SUZEKI:地連搶了3架鋼彈 造了毀滅鋼彈...結果還是...(笑) 09/15 00:47
194F：→ qazieru:真跟雷又各被阿斯跟煌挑爆,這...ZAFT跟本就沒人了吧= =||| 09/15 00:48
195F：→ SUZEKI:焦耳那邊整個被鬼隱....札夫特幾乎只靠智慧女神在打仗XD... 09/15 00:48
196F：→ qazieru:不是搖擺不定...而是被逼的,本來大義主權跟性命只能選一邊 09/15 00:49
197F：→ SUZEKI:結果一開始被以為很弱的歐普最後巴掉了札夫特 嗯?XDDDD 09/15 00:49
198F：→ qazieru:那不然,要能不聽別人的話又不用開戰死人,怎麼選? 09/15 00:50
199F：→ qazieru:現實哪有這麼美好的事 09/15 00:50
200F：→ SUZEKI:堅持中立還威脅硬逼不會被其他國家譴責? 這就是漏洞之一 09/15 00:51
201F：→ SUZEKI:沒記錯瑞士就是堅持自己是中立國才逃過戰爭..為何歐普不行? 09/15 00:52
202F：→ qazieru:其實最後也不算歐普軍,而是ZAFT跟歐普的混合軍 09/15 00:53
203F：→ SUZEKI:那歐普有夠強的 什麼軍隊都有 還有不知哪弄來的流星(笑) 09/15 00:55
204F：→ qazieru:現實是因為有個美國會聯合其他西方強權會翻桌 09/15 00:56
205F：→ SUZEKI:克萊茵家是挺歐普的 隨便就能變魔術跑出好多攻擊自由XDDD.. 09/15 00:56
206F：→ qazieru:美國連德日義都怕,但誰能翻地聯桌啊?能翻就不會SEED是這樣 09/15 00:57
207F：→ SUZEKI:不討論了 好累...反正我是結果論 歐普超強 地連好可憐XD... 09/15 00:57
208F：→ SUZEKI:札夫特是後繼無力外加被裱XD 因為對手是歐普 09/15 00:58
209F：→ qazieru:像SEED的歐普不就是最好的例子 09/15 00:58
210F：→ qazieru:SEED歐普號稱中立,地聯也不是要AA,結果被地聯輾了誰說話.. 09/15 01:04
211F：→ qazieru:在SEED中就知光憑AA和中立說是保護不了歐普的 09/15 04:50
212F：→ qazieru:不論是SEED還是SD,歐普的敵人都是因互戰內鬥而削弱許多... 09/15 04:51
213F：推 strikefree:樓上幾位討論得很神勇XDDD 09/15 15:42
214F：→ strikefree:推 blackxmas:可惜台灣沒有自由跟正義可以送出國 09/15 15:43
215F：→ strikefree:如果真的有這兩台中共會被打爆呵呵 09/15 15:44
216F：→ qazieru:扯到現實武力大概9成的MS結果都一樣吧... 09/15 18:54
217F：→ qazieru:不過仔細想想如果台灣有自由跟正義說不定真的能贏... 09/16 01:16
218F：→ qazieru:現在戰爭制空域是最重要的一環,自由正義空戰強還有多重鎖 09/16 01:17
219F：→ qazieru:定,加上PS裝甲正好是現代武器的剋星 09/16 01:18
220F：推 fiafju:就算真有自由 駕駛員不是基拉大神一樣沒用吧 (笑) 09/17 20:02
221F：推 strikefree:要打贏中共的條件:1要有科技造出5層樓的鋼彈2要有像調 09/17 23:13
222F：→ strikefree:整者體力優異的人3光學武器在地面能使用... 09/17 23:13
223F：→ strikefree:我想這過100年以上才會實現吧... 09/17 23:14
224F：→ qazieru:別小看武器的微小差距啊...F-22測試過的戰損可是1:數百 09/18 02:10
225F：→ qazieru:有PS裝甲對現代的火藥軍武幾乎無敵,搶贏制空權贏面就大半 09/18 02:12
226F：推 NICK120:SUZEKI拿瑞士比真好笑，地連當初需要歐普的太空梭發射台 01/08 13:41
227F：→ NICK120:是硬被人家找碴的 歐普又希望堅持中立不給發設台才挨打 01/08 13:44
228F：→ NICK120:反觀瑞士給德國予取予求 甚至有報告出有根德國勾結 01/08 13:46
229F：→ NICK120:兩者做法差這麼多 要怎麼比? 01/08 13:47
230F：→ NICK120:瑞士的行為根本是假中立 真軸心國 只差沒出兵而已 01/08 13:49
231F：推 NICK120:另外劇情中 阿斯蘭 在關鍵時刻軟掉意志不堅的毛病 01/08 14:00
232F：→ NICK120:從一開始阿斯蘭隱姓埋名就看的出來了 01/08 14:01
233F：→ NICK120:如果一開始就想清楚 就沒必要這樣隱姓埋名躲著 01/08 14:02
234F：→ NICK120:飛鳥真黑掉 更是如此 從一開始怨恨歐普的黑暗心理 01/08 14:03
235F：→ NICK120:又被雷煽動 這樣的角色根本很難轉回正面 01/08 14:05
236F：→ NICK120:要說劇情崩壞 想塑造訴求的東西 卻不成功 01/08 14:07
237F：推 NICK120:現實中可是一堆事情如此 真要計較 倒覺得動畫製作方式才 01/08 14:09
238F：→ NICK120:需要檢討 一堆同樣畫面複製貼上 從seed開始就有 (destiny 01/08 14:09
239F：→ NICK120:更嚴重) 01/08 14:10
240F：噓 MOMONGANAITO:拉克絲關反派屁事 02/26 23:25