作者statistics (child)
看板GUNDAM
標題Re: [閒聊] 對00與現實生活的看法
時間Sat Aug 1 15:41:00 2009
對我來說 00裡的劇情怎麼發展都跟我想討論的無關
我想說的是00的能源世界對照到現實生活
究竟人類的未來有沒有
"近似永恆的能源"
不是像超導體這種 有無下文 沒人知的技術
這是我剛剛上一篇想說的
而我會寫 是擔憂現實世界過度依賴石油而寫
究竟人類能否發展出"近似無止境的能源"
我個人比較像佛地魔 不喜歡受到掌控
尤其是過度依賴石油為主 卻有限的世界
一切生活為了自己 自己無法完成 就有團體產生
團體在有社會 再有國家 國家最大功能 就於謀取更大利益
最在反映回自己身上 戰爭本是可以預見
但這也不是我想討論的
所以我認為我國或許可以朝此目標前進
究竟有沒有能發展可能
最後利益可觀 所以我也不是說跳脫利益觀點
"無盡能源起頭與發展 代表可觀利益" 如果我國未來有此可能
當然利益很大 我也想要 不能否認 台灣一值活在"代工"的地位
一值夾在開發跟大量勞工這地位間浮動
而我個人認為 能源或許是一條路也說不定
1000年前 人類還未發明飛機 想在天空飛翔的人
被說是作夢
電視未產生之前 人類不相信有此產品存在
未來的未知
但我希望的是 未來能有像00一樣的太陽爐能源的出現
為的是人類的生存 與最大利益 不論公或私
當然能源不是一切 但我本身關心的 只是能源
我會在打這篇 是因為上一篇述說不明確
把能源單獨切開現實生活來做討論 究竟有無可能
但我希望有 更希望是在我國
至於戰爭嘛
無所謂啦 世界和平喊了這麼久 也沒平過
或許像康斯坦丁裡的 米迦勒所說一樣
把人類帶到地獄 要嘛 更激發人性自私一面
或是提升心靈層次
才會有一個最真的結果吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.131.46
1F：推 dave01:這只是夢想 等到有機會實現在談也不晚 08/01 15:48
2F：→ MOONY135:你的論點 基本上就會引發戰爭了 08/01 15:53
3F：→ MOONY135:你以為真有了永久性能源 不會有國家為了獨占而開戰嗎 08/01 15:53
4F：→ MOONY135:你所謂的掌控 是指 你不想被掌控 而想掌控別人吧 08/01 15:55
5F：→ MOONY135:我的論點是 就算有 你也不會是掌握的人... 08/01 15:58
6F：→ statistics:是的 不能否認 就算獨占引發戰爭也無所謂 08/01 15:58
7F：→ statistics:但我個人傾向 不可能"完全獨占"的看法 08/01 15:59
8F：→ MOONY135:戰爭之所以不會那麼簡單結束是因為 最後死的永遠不會是 08/01 16:00
9F：→ MOONY135:不想戰爭的人... 所以戰爭的理由 很難消滅 08/01 16:00
10F：→ MOONY135:管他獨不獨占 反正還沒普及化到最大勢力前 都會爭奪 08/01 16:01
11F：→ statistics:畢竟沒有永遠的機密這詞句 逆向工程與間諜 08/01 16:01
12F：→ statistics:等工作還是一值存在 至於獨不獨占 不是我個人看法 08/01 16:02
13F：→ statistics:畢竟有無可能有"無盡的能源" 才是我最在意的 08/01 16:03
14F：→ statistics:誰來做 哪個國家作 都可以 當然 我國要是有機會 當然.. 08/01 16:04
15F：→ MOONY135:所以那我也可以去鹹蛋超人版問可不可能做到變身瞜? 08/01 16:09
16F：→ statistics:當然 一切都有可能 或不可能 按個按鈕就能變身 08/01 16:18
17F：→ statistics:或許吧 未來誰也說不准 08/01 16:18
18F：→ statistics:或許就像多拉A夢一樣 變身在未來 只要吃個藥丸即可 08/01 16:20
19F：→ statistics:只是現在無法被接受 或證實 08/01 16:22
20F：→ statistics:或像周星馳裡的丁力一樣 "大哥大??" 08/01 16:25
21F：→ statistics:反應不就是這樣嗎? 08/01 16:25
22F：→ statistics:而我只是充滿想像空間 08/01 16:26
23F：推 didierlee:我想很重要的是，雖然00的太陽爐是為了全人類的發展 08/01 16:42
24F：→ didierlee:但是它是建基於老頭知道太空有更大的敵人。 08/01 16:42
25F：→ statistics:恩恩 也是有可能啦 畢竟外來物種又沒說是敵人還是朋友 08/01 16:51
26F：→ statistics:就像ID4一樣 當然是有可能會變成這樣 08/01 16:53
27F：→ didierlee:而且我覺得討論，到底有沒有可能無限能源，我想是可能的 08/01 16:55
28F：→ didierlee:但是有又如何，幾乎篤定輪不到一般平民使用。而先挪至軍 08/01 16:56
29F：→ didierlee:事和經濟用途。我覺得你想把資源單獨切開，有點難。 08/01 16:57
30F：→ didierlee:政治是經濟的延伸、戰爭是政治的延伸，你要先面對此問題 08/01 16:59
31F：推 bowplayer:其實現在社會需要原PO這種理想家來導正阿QQ 08/01 17:12
32F：→ bowplayer:沒有永遠的獨占 但只要在某一時間內獨佔差異就出來了 08/01 17:13
33F：推 gundam778:即使滿足了能源的慾望,那只代表那方面的慾望會轉成其他 08/01 17:16
34F：→ gundam778:的慾望。慾望也不會因此減少或消失。只要明白慾望本身的 08/01 17:16
35F：→ gundam778:存在，就明白即使再多資源也沒用。 08/01 17:17
36F：→ didierlee:我想獨佔的問題，美國老大哥早就在想了。的確，永遠獨 08/01 17:19
37F：→ didierlee:佔是有難度的，但至少要限制哪些成員可以擁有，進行協防 08/01 17:19
38F：→ didierlee:才是重點。另外軍方會將某些尖端科技放給民間，也多半是 08/01 17:20
39F：→ didierlee:戰略上的考量，預防敵人從非軍事機構造成國家損害。 08/01 17:20
40F：推 kuninaka:現實政治理想家很少很少 08/01 17:41
41F：→ kuninaka:到底有沒有 說不定到死都不知道 08/01 17:43
42F：推 kuninaka:每個人都瑪希望在自己國家 = = 08/01 17:45
43F：→ kuninaka:你的問題很無聊 也無解= = 08/01 17:46
44F：→ kuninaka:超導體沒人知?? 08/01 17:46
45F：→ kuninaka:結果這篇只是 幻想文 08/01 17:47
46F：→ kuninaka:很不切實際 08/01 17:48
47F：推 yyykk:沒錯，只是幻想而已，連理想都談不上 08/01 18:08
48F：→ TMWSTW:這篇東西推文的討論，空想程度已經超過G鋼，直達光子力了 08/01 18:09
49F：→ statistics:哈哈 所以說 是我個人對未來的想法跟看法 08/01 18:10
50F：→ TMWSTW:某某勢力想獨佔無限能源…這不是無敵鐵金鋼嗎XD 08/01 18:10
51F：→ statistics:我比較喜歡用過去事實跟未來可能 來看我週遭事務 08/01 18:11
52F：→ TMWSTW:有點酸的說，這種看世界及「未來」的方式是1970-80年代的 08/01 18:14
53F：→ TMWSTW:日本兒童動畫的東西，說好聽點叫做「小朋友的夢想」 08/01 18:14
54F：推 kuninaka:老未來阿 XD 08/01 18:15
55F：→ kuninaka:完全沒有任何現實根據XD 08/01 18:15
56F：→ kuninaka:歸類成豪洨文(誤 08/01 18:16
57F：→ statistics:呵呵 那是因為沒有人經歷上百年的壽命 來告訴我們 08/01 18:17
58F：→ statistics:科技及文化的轉變的看法與感受 而我只是用這角度去 08/01 18:18
59F：推 kuninaka:不好意思吐槽 你這個假想 完全不切合實際 08/01 18:18
60F：→ statistics:想像 08/01 18:18
61F：→ kuninaka:有也可以 沒有也可以 這不重要 08/01 18:19
62F：→ bakayalo:半永久能源=太陽能 08/01 18:28
63F：→ gamelag:這麼說吧 00裡面的太陽能軌道已經算是永久能源了 08/01 18:49
64F：推 kuninaka:至少對人類來說XD 08/01 18:50
65F：→ gamelag:紛爭也是存在的 你說你想忽略國家為牟取更大利益的戰爭 08/01 18:51
66F：→ gamelag:那你所有的討論都是失敗的 因為你已經跳過了最大變因 08/01 18:51
67F：→ gamelag:當有國家掌握近似無限的能源 自然會被其他國家所覷視 08/01 18:53
其實這一切可以說是夢想 空談 作夢 理想 都可以
討論一個問題 絕大多數人都同意所謂系統思維
但不一定就是要從整個系統來看 畢竟只是聊聊
一個問題從各方面看 單一看 整體看 其實都沒啥不對的
就好比數學投射到科學 簡化問題是做數學的好方式 但不是唯一
那又否可以用在解釋未來 科學 或是其他問題呢
當然從各種角度看 當然是不完整有問題啦
而我把這問題直接挑出 不考慮其他因素
是我把這問題提出 做個簡單 但不真實的分析
系統觀是比較詳實
但單純化對我們這些討論者來說 其實也無傷大雅
不管是說說 可不可能 "另類思考"有何彷
用已知推未知 半知不解推未來 或未知來討論
柏拉圖 在"心理囚籠" 曾指出
"人類思考 限於慣性思維"
不管這議題或其他問題如何 多動動腦 突發奇想 發揮想像力
其實對大腦也不錯 今天討論不管認為有意義還是無意義
終究是另類的討論
※ 編輯: statistics 來自: 114.40.127.213 (08/01 19:58)
68F：推 wolfrains:換言之一個擁有無限能源的國家會不會想當世界的龍頭？ 08/01 19:47
69F：→ wolfrains:有這種科技一開始都會先發展軍事，戰爭一定免不了 08/01 19:48
70F：推 gnest:世界上之所以一直會有紛爭是因為人類犯賤，沒人類就沒紛爭 08/01 19:59
71F：推 kuninaka:從天元突破便可看出XD 08/01 20:07
72F：→ kuninaka:永遠無法滿足的人類 08/01 20:07
73F：→ kuninaka:不知道什麼是知足 08/01 20:07
74F：→ kuninaka:無窮無盡的慾望 08/01 20:07
75F：→ statistics:蠻同意w與g兄的看法 科科 這樣想法我一直都有 08/01 20:09
76F：推 kuninaka:所以你希望"我國"稱霸世界囉 新世界警察XD 08/01 20:19
77F：→ statistics:而且要跟憲法條文一樣 "維護世界和平" XD 08/01 20:26
78F：→ statistics:真的有喔 而且還有兩條 外交跟國防目的都有寫 XD 08/01 20:27
79F：→ kuninaka:反正什麼大同世界 烏托邦 在科技持續進步之下 不太可能 08/01 20:30
80F：→ kuninaka:達到 08/01 20:30
81F：→ kuninaka:除非人類的精神能再改變進化 08/01 20:30
82F：→ DivineLand:永久就永久還什麼半永久？無限大有一半的喔，真煽情。 08/01 20:52
83F：→ DivineLand:原作也直接說長期不就好了，搞這種神秘學詞彙。 08/01 20:53
84F：→ env:對還在受限在時間觀念的世界裡~沒有永久的物質~ 08/01 20:55
85F：→ env:所以就算理論上可以永久~但是受限於機件等物質上的問題~只能 08/01 20:56
86F：→ env:稱其為半永久~另外~永久=\=無限大吧? 08/01 20:57
87F：→ DivineLand:理論上也不可能永久。 08/01 20:57
88F：→ MOONY135:你說要聊聊 又要人家給你肯定的答案? 08/01 20:58
89F：→ env:理論上當然有可能永久阿~把所有無法永久的變因除去不就永久了 08/01 21:02
90F：→ DivineLand:那你的話是把不能永動的因素去除就能製出永動機啦XDDDD 08/01 21:06
91F：→ statistics:近似永久 可能永久 因為設備會壞阿 但是可以再製造 08/01 21:35
92F：→ statistics:就像"近似"永久一般 而不是一物就可直接到永久 08/01 21:36
93F：→ statistics:可直接依賴 不需再有憂慮 08/01 21:37
94F：→ statistics:就像接近永久一般 XD 08/01 21:39
95F：→ statistics:我才打上這種曖昧的字眼 "近似" 08/01 21:42
96F：→ DivineLand:就算犯規一下讓設備不會壞，還是不可能永久。 08/01 21:43
97F：→ statistics:我以我才打上 "近似永恆的能源" 08/01 21:44
98F：推 DivineLand:有期限的東西，跟無限大的期限相比下都會被忽略。 08/01 21:47
99F：→ DivineLand:因為就連設備不會壞都不可能永久了，當然沒有半永久。 08/01 21:48
100F：→ DivineLand:只有長期，就像太陽放出光熱也只是長期。 08/01 21:49
101F：→ env:太過拘泥於文字了吧= = 08/01 21:51
102F：推 gnest:50億年要當成是永久也無所謂了 08/01 21:51
103F：→ statistics:不過以人類生存期間來看 太陽目前所被推估的存活時間 08/01 21:52
104F：→ DivineLand:這不是拘泥於文字，這是觀念，不是在玩文字遊戲。 08/01 21:52
105F：→ statistics:對人類來說 可是近似永久了 那時候人類都不知道 08/01 21:53
106F：→ statistics:有啥變化 搬到外太空去找另一個太陽吧 08/01 21:53
107F：→ statistics:用宇宙時間來看當然不是 08/01 21:55
108F：推 env:那這樣問好了~長期要多長才能算永久? 08/01 21:59
109F：→ env:從誰的觀念來看?人類?地球?太陽?銀河?宇宙? 08/01 21:59
110F：→ env:還是三次元?四次元?如果是人類請用人類的標準來說.... 08/01 22:00
111F：→ DivineLand:∞ 08/01 22:01
112F：→ statistics:阿災~ 我個人認為一億年對人類來說是夠久了 如果能更 08/01 22:02
113F：→ statistics:長 當然是要感到高興 科科 08/01 22:02
114F：→ env:你還是沒回答問題= = 那無限大是多長? 08/01 22:08
115F：→ DivineLand:我建議env可去維基看一下∞的介紹XD 08/01 22:09
116F：→ DivineLand:不過維基的東西說實在的目前也是看看就好。 08/01 22:10
117F：→ env:我沒說清楚問題不好意思~我的意思是問~你的無限大是基於? 08/01 22:13
118F：→ DivineLand:說到底就是你搞不清楚"無線大"是什麼意思嘛！ 08/01 22:18
119F：→ DivineLand:世界上的無限大就只有一種意思，無窮無盡。 08/01 22:19
120F：→ statistics:他應該是問你 你個人認為的無線大是多大? 基於學說 08/01 22:23
121F：→ statistics:還是個人感覺之類的吧? 08/01 22:24
122F：→ DivineLand:無窮無盡啦！ 08/01 22:26
123F：推 markbex:沒搞清楚狀況 重點不是無限的能源 而是人類本身 08/01 22:38
124F：→ markbex:只要人類的貪、欲不減 就算有永久的能源戰爭依然存在 08/01 22:39
125F：推 env:無限大是數學的概念~意思是沒有比他大的數~時間會無限大嗎? 08/01 23:00
126F：→ env:當你被三次元所限制住的時候就像在∞內走一樣~的確無限 08/01 23:02
127F：→ DivineLand:那你講講你跨時的高見吧，不然現有的知識就可以堵住你 08/01 23:04
128F：→ env:但是從超脫時間的觀點來看~像三次元看二次元的∞符號~ 08/01 23:06
129F：→ env:明明就有長度可以計算~何來無限? 08/01 23:07
130F：→ DivineLand:其實，我不知道你再說什麼耶，你的文字就像亂數表一樣 08/01 23:10
131F：→ DivineLand:無限大是一種概念，動畫公司也常常亂用詞彙。 08/01 23:10
132F：→ DivineLand:就像00會"量子化"，還有這種類比我是覺得真的沒有意義 08/01 23:11
133F：→ DivineLand:認為把一些虛幻少見的詞拼在一起就會覺得很深奧XD 08/01 23:16
134F：→ statistics:好了啦~ 不要爭論這了 (打圓場) 08/01 23:27
135F：→ DivineLand:上面四句排序有點弄錯，等等發文重打。 08/01 23:27
136F：推 dave01:想看政治理想家 可以追看09夏的日劇 "官僚之夏" 08/03 07:01
137F：→ dave01:看了就覺得目前這種人在台灣都死光了 08/03 07:01
138F：推 qqkaikai:你的文筆好難懂= ="斷斷續續的沒重點，佛地魔又是怎樣= = 08/03 15:51
139F：→ Casshern:感覺沒什麼重點和新的見解 08/03 23:05