作者yukarjama (加島 裕)
看板GUNDAM
標題Re: [閒聊] 最近00二季的批評
時間Thu Mar 19 21:13:26 2009
※ 引述《amemura (友情與愛)》之銘言：
: 編劇有合理化過：katharon的機體都是舊世代，無法當戰力(by皇)
: 真的合作了的話…一堆katharon的雜魚機被a-laws狂爆，再勞駕CB英勇地解救友軍，
: 這戲碼也不會比現在的好看到哪去
說到這就覺得很奇怪，為什麼卡塔隆連一台GN機都沒有？
原本以為偽爐跟以前一樣與VEDA連線，有被停機的可能
又或者是生產成本太高，缺乏技術
結果後面馬內金叛軍GN機明明就用得好好的，李瘋子紅爐
多到可以拿來自殺攻擊兼大砲子彈...
卡塔隆卻連一個ACE都看不到，唯一的ACE跑去CB....
: 00一台威過兩台，所以戰鬥時它本來就可以單打獨鬥
: 但其它的鋼彈還是有合作戰鬥的不是嗎？
: 阿雷和索瑪、提耶和萊爾都很常連攜行動吧？
阿雷...(嘆)
說的具體一點，我想看的不是只有兩台一起射飛彈
而是第一次打妹妹偷摸你的那種連攜作戰
(雖然後來妹妹偷摸你神速降級，這邊反而變得不值一提)
: 我不知道你為什麼覺得他們沒有真正痛過、思考過
: 我看到了露意絲心靈和肉體上的疼痛、沙慈對獨善其身想法的掙扎、
: 只會打鬥的傻那的自省、提耶自我認同的困擾…
: 他們都很認真地在面對自己的問題不是嗎？
: 不然要怎樣才算真的痛過、思考過、理念被挑戰過呢？
因為劇中描寫的不夠深入，也不夠充分，往往只起了一個頭，稍微轉一
點後面就沒有了。
提耶的自我認同問題只在扮女裝那幾集有，後來不知怎麼的被拋在一邊
同樣是變革者，選擇回去與CB為敵而香消玉殞的阿紐，跟選擇留在CB的
提耶，兩者幾乎毫無交集。至於紅毛變革者那種只在戰場嘴砲後來還被
當垃圾丟的就算了...
沙慈從前面我不想戰鬥/路易絲的無限迴圈，到現在催眠式的我是為了
救助人命而戰，前面有很多文章都講過，也有部份版友表達他們的質疑，
這邊就不再贅述。
相對來說露意絲的掙扎是很多，但都只有打倒CB(鋼彈)跟回到回不去的
過去這兩點上打轉，沒看到沙慈或是露意絲有認真想過對方為什麼會在
不一樣的陣營。
傻拿...真的不知道他打算要幹嘛
: 腦殘化的李蹦子就隨便了，反正最後應該會被00犬死吧，略過
: 但傻那這邊我有些話想說
: 他的變革是指他自己的變化：
: 從只會以戰鬥解決問題，變成會開始思考有沒有除了戰鬥外的可能性
: 不過他也才剛開始想這問題，而且這又不是馬上能想到答案的簡單問題
: 觀眾現在就要他給出答案那就太苛刻了
說真的找到戰鬥以外的解決問題方式好像不用開金眼也可以。
不過如果是找小朋友唱唱歌祈求大家不要打架就能解決的話，
我寧可看20分鐘的鋼彈大戰，真的。
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"I'm sorry," he sobbed." Palado Calib, forgive me..."
"No," said the dragon.
-Sacred Fire, by Chris Pierson
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◆ From: 220.135.142.58
1F：推 env:第一點你可能要重看...柯南大佐帶的是聯邦叛軍~不是卡塔龍.. 03/19 21:17
2F：→ env:那是哈庫里那一派剩下的殘兵 03/19 21:17
3F：推 macrose:馬內金的部隊也來自聯邦軍，跟一切靠自己的卡特隆當然不同 03/19 21:20
4F：→ yukarjama:馬內金的聯邦叛軍可以用，卡塔隆就不能去偷去搶去拐嗎 03/19 21:37
5F：→ yukarjama:系列作都上演過這麼多次鋼彈強奪了，何況是量產機 03/19 21:37
6F：→ yukarjama:只能拿來當背景跟收容名義女主角，真的很可惜 03/19 21:38
7F：推 Jcat:搶MS.....基本上太困難了,除非像師匠那次有先把駕駛鎖解掉 03/19 21:40
8F：→ Jcat:又不是其他GUNDAM系列,隨便都可以搶 03/19 21:41
9F：→ Jcat:Kataron根本是恐怖活動為主的組織,軍力差是很正常的事 03/19 21:42
10F：推 zone0016:....你有看懂嗎? 03/19 21:45
11F：→ zone0016:Kataron被聯邦和a-laws壓死死的 03/19 21:46
12F：→ zone0016:馬內金是直接帶走軌道電梯時那批叛軍.... 03/19 21:46
不要再問別人有沒有看懂了，我知道馬內金是聯邦叛軍。
就是明明可以滅掉CB卻莫名其妙撤軍回去，後來也沒有作為原地看戲的那批。
我感到不滿的是為什麼卡塔隆如此的不堪，沒有CB沒有馬內金就只能等死一樣。
卡塔隆如果是以恐怖活動為主的組織，那麼搶正規軍的武裝不是很合理嗎?
事實上一點都感覺不到它是恐怖組織啊，反而更像正義的夥伴不是嗎
※ 編輯: yukarjama 來自: 220.135.142.58 (03/19 21:53)
13F：推 wolfgangc:20分鐘的托懶散特攻 很多fans會受不了吧 XDDD 03/19 21:51
14F：推 env:基本上卡塔龍很難打進聯邦駐有GN爐機體的基地~更別說偷拐搶了 03/19 21:59
15F：推 mabikerry:如果今天A-LAWS的GNX有自動兵器防守 然後雙方MS性能差距 03/19 21:59
16F：→ env:你就算偷了~沒有整備的技術=廢鐵~而且聯邦的GN爐要用之前要點 03/19 22:00
17F：→ mabikerry:又是天壤之別，就算你是諸葛亮你也搶不到... 03/19 22:00
18F：→ env:點火~沒有大型點火設備=廢鐵~除非把整座基地搶下來~否則不可能 03/19 22:00
19F：→ env:要把基地打下來又回到第一點~以下無限迴圈~ 03/19 22:01
20F：推 amemura:請原po告訴我現實中哪個恐怖組織能搶美國軍備來用 03/19 22:01
21F：推 zone0016:...撤軍是因為軌道電梯被佔據,但後來被下達暫停行動 03/19 22:02
22F：→ zone0016:你看過恐怖份子開戰鬥機...用巡弋飛彈嗎xd 03/19 22:03
23F：推 mabikerry:樓樓上好中肯XD 03/19 22:03
24F：推 Kondou:別激動看到神風飛彈，00的真實度就不用在計較了 03/19 22:03
25F：→ Kondou:其實恐怖份子有些武裝，比正規軍好 03/19 22:04
26F：→ mabikerry:樓上是哪國的正規軍 囧?莫三比克嗎? 03/19 22:05
27F：→ zone0016:再好也是不會贏過正規軍的,只是恐怖分子有敵明我暗的優勢 03/19 22:05
28F：推 Kondou:看過軍火之王就知道了兩邊都賣 唉 03/19 22:06
29F：→ mabikerry:樓上 我才不相信美帝會同意把當前要賣給別國的廢鐵轉給 03/19 22:07
30F：→ mabikerry:恐怖份子 另外 軍火之王賣的是第三世界革命政權的軍隊 03/19 22:07
31F：推 zone0016:樓上...賣的程度不一樣阿... 03/19 22:08
32F：→ zone0016:樓樓上 03/19 22:08
33F：→ mabikerry:那是美帝特地扶植要來賺錢的免洗政府 03/19 22:08
34F：→ yukarjama:卡塔隆也沒有敵明我暗的優勢啊...就是...毫無作為 03/19 22:13
35F：推 amemura:有恐怖攻擊害死吉林的老婆 03/19 22:15
36F：→ yukarjama:你不提還真的不記得有這回事 03/19 22:18
37F：→ yukarjama:只記得看到妹妹偷摸你就腦充血開了一半的破爛軍力去 03/19 22:18
38F：→ yukarjama:然後死掉一大半 03/19 22:18
39F：→ yukarjama:*一堆軍力 03/19 22:19
40F：推 mabikerry:有基地被殺到接近大破讓萊爾爆氣(喂 03/19 22:20
41F：推 amemura:我同意他們的描寫很模糊很虛 不過說他們該搶GN機就有點... 03/19 22:22
42F：→ yukarjama:沒有人說一定要用武力強奪啊 03/19 22:27
43F：→ yukarjama:就算不用GN機用其他的方法讓他們不要這麼虛也可以啊 03/19 22:27
44F：→ mabikerry:樓上 你的OS不小心說出來了(誤 03/19 22:31
45F：推 Geel:有什麼方法呢?y 03/19 22:31
46F：推 featherfish:畢竟面對GN機體舊式MS或是小規模戰術都抬不起頭啊 03/19 22:32
47F：推 jackalkill:戰場上總有半殘的GN機可以撿回去維修吧 03/19 22:42
48F：推 mabikerry:樓上 結果撿回去發現沒有爐 03/19 22:43
※ 編輯: yukarjama 來自: 220.135.142.58 (03/19 22:53)
49F：→ yukarjama:例如使用小型降低粒子量的投擲武器之類的 03/19 22:54
50F：→ yukarjama:卡塔隆又不是一小撮人靠著AK-47跟人肉炸彈對抗邪惡帝國 03/19 22:55
51F：→ yukarjama:是地面有基地MS 宇宙有艦隊的組織 03/19 22:55
52F：→ yukarjama:連個科學家都擠不出來會不會太慘了 03/19 22:56
53F：→ yukarjama:靠偷襲補獲GN機回去研究不可能沒做過吧?! 03/19 22:57
54F：推 featherfish:第一季三大聯盟都做過啦XD 03/19 22:58
55F：→ featherfish:結論就是，沒有GN機就打不過GN機XD.... 03/19 22:59
56F：推 Athrun7611:一季有差點打贏過噢~ 輸在多冒出來的座天使XD 03/19 23:00
57F：推 amemura:現實中的恐怖組織也不可能撿幾台飛機就做出F-16吧？ 03/19 23:00
58F：→ amemura:你到底是嫌S2不夠寫實還是不夠超現實啊…0rz 03/19 23:00
59F：→ featherfish:但是卡特龍沒有本錢完這樣大規模的恐怖活動啊XD 03/19 23:00
60F：推 Athrun7611:只是說沒有GN機未必打不過GN機啦~ XDD 03/19 23:02
61F：推 amemura:樓上我是在問原po啦XD 03/19 23:06
62F：推 mabikerry:樓上 你得考慮情勢 當初一季差點打贏是GN機:一般機=1:1K 03/19 23:06
63F：→ yukarjama:就算不能量產好了，弄個幾台拼裝機或是研究一下不行嗎 03/19 23:07
64F：→ mabikerry:現在的情勢是GN機:一般機=1k:1(含正規軍) 03/19 23:07
65F：→ yukarjama:現實生活中的恐怖組織的科技差距跟OO裡面不太一樣吧 03/19 23:08
66F：→ yukarjama:不過我想要表達的只有卡塔隆被白白浪費掉而已 03/19 23:08
67F：→ mabikerry:樓上你錯了..美軍跟恐怖組織科技力差距你以為只有一點嗎 03/19 23:08
68F：推 featherfish:經國號和F22差異也不能說小啊XD 03/19 23:09
69F：→ yukarjama:就說不是現實的美軍跟恐怖組織...唉 罷了 03/19 23:10
70F：推 FHOW:鋼彈00中GN機跟一般機的科技差距是幾十年 第一季有提到 03/19 23:12
71F：→ FHOW:這樣的差距我認為不小 03/19 23:12
72F：→ yukarjama:關鍵不就是在爐嗎 03/19 23:13
73F：推 kira925:問題可能出在有爐也沒辦法充電 03/19 23:14
74F：→ yukarjama:那馬內金的聯邦叛軍是怎麼充電的? 03/19 23:14
75F：推 Rain0224:還要有能適當發揮GN爐威力的機體啊 03/19 23:14
76F：推 amemura:馬內金的叛軍都是「現役」的連邦軍，如果連基地都有人一起 03/19 23:19
77F：→ amemura:造反，那充電不成問題 03/19 23:20
78F：→ amemura:但katharon要無中生有就很～～難了 偷技術那麼簡單的話我 03/19 23:21
79F：→ amemura:們的國軍還需要向外國買軍備嗎 03/19 23:21
80F：→ yukarjama:老天 馬內金不是下落不明打游擊嗎 基地? 03/19 23:24
81F：→ yukarjama:算了 反正就是個扶不起的組織 謝謝收看 03/19 23:24
82F：→ yukarjama:再下去也只是腦內補完大戰而已 03/19 23:25
83F：推 env:看來小弟的推文沒什麼存在感..馬內金坐的那艘運輸艦不就有了.. 03/19 23:30
84F：推 stinger5009:只要有運輸艦就能充電了啦...第一季就已經是這樣了 03/19 23:31
85F：→ yukarjama:4年前是領先30年的超科技 4年後是滿地爬的量產機 03/19 23:36
86F：推 featherfish:領先三十年的前提是對方沒有啊XD.... 03/19 23:37
87F：→ yukarjama:靠手稿就能作出山寨版Trans-am...算了 我認輸 03/19 23:37
88F：推 amemura:下落不明只是對連邦上層而言不是嗎？她要是失蹤時帶著一堆 03/19 23:38
89F：→ amemura:部隊走，那連邦哪有可能不把整個地球掀過來找她？ 03/19 23:38
90F：推 stinger5009:Trans-AM的原理實在很簡單 沒有那麼難破解的.... 03/19 23:47
91F：推 masktrue:游擊隊可能買得到AK47或裝甲車 但絕對買不到雄3飛彈 03/19 23:49
92F：→ masktrue:游擊隊也可能買得到直昇機 但也絕對買不到F22 03/19 23:49
93F：→ masktrue:所以說卡塔隆為什麼拿不到偽爐? 03/19 23:50
94F：推 laal:你以為軍武是你要搶要買就一定買得到的喔=.= 03/19 23:51
95F：→ laal:你偷到十來個偽爐又怎麼樣?你有補充偽爐粒子的的設備嗎? 03/19 23:52
96F：→ laal:你有維修偽爐的設備嗎?你有維修偽爐與其設備的技師、零件嗎? 03/19 23:53
97F：推 mabikerry:下落不明就不能有基地嗎...你把WB放哪了(誤 03/20 00:30
98F：推 freesaviour:能這麼容易搶到偷到跟研發技術? 反正用說的當然很輕鬆 03/20 02:33
99F：推 ChronoGate:卡塔隆是被通緝的,無法入手技術, 瑪內金是偷走的,可以 03/20 02:56
100F：→ ChronoGate:得到大量現成品,沒有研發技術, 就是這樣 03/20 02:56
101F：→ ChronoGate:最重要的是,無法逆向研發的人絕對無法發展出gn 系列機 03/20 02:57
102F：→ ChronoGate:你看一季三陣VS4機需要一個沙漠的兵力才能贏 03/20 02:59
103F：→ ChronoGate:卡塔隆做的只有有空偷襲要塞然後逃走而已 03/20 03:00
104F：推 parasweet:瑪內金不是直接策反戰場上的聯邦運輸部隊嗎?沒有偷不偷 03/20 03:13
105F：→ parasweet:的問題吧...卡塔隆能拿的到過期MS還有能力維護~GN機拿了 03/20 03:15
106F：→ parasweet:也沒辦法充電吧...還是要整艘太空運輸艦一起強奪?如果辦 03/20 03:16
107F：→ parasweet:得到還需要跟天人合作嗎? 03/20 03:17
108F：推 hugo1986515:老實說...卡塔龍能拿到三聯邦遺留的舊機體就很厲害了 03/20 17:09
109F：→ hugo1986515:更何況卡塔龍的AEU製MS還是當時最後研發的最新型耶 03/20 17:10