作者jeanvanjohn (尚市長)
看板GUNDAM
標題Re: [問題] 為什麼看鋼彈,為什麼上ptt,你們的鋼彈묠…
時間Sat Dec 6 12:45:08 2008
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: → showmow7445:但是在某些情況下 其他人的權利也要顧 12/06 12:37
: → showmow7445:為什麼在國外大學的教室不能說中文? 因為大家聽不懂 12/06 12:38
不，這又是不一樣的情況。
在國外大學的教室不會有人禁止你跟同學說中文--
舉個簡單的例子來說好了，我的一位日本朋友(一個很可愛的人妻^^)
經常在學校裡跟她的朋友說母語，雖然我還是聽不懂，但是我不會很粗暴的跟她說:
"妳不應該在學校裡面講日文，英國人聽不懂"；
這就是尊重，我尊重我的人妻朋友在公開場合講日文的權利，
雖然說我可能不愛日文或者不喜歡聽她的日文...
今天，如果是玩聲優梗的人起來趕不玩的人，那我一樣會起來抗議
(到時候罵我的人就是另一群人了--以前在山抹微雲或之前在老王板就是這樣)；
只不過是因為今天的狀況是不玩的人在趕玩這套的人，所以我的立場才如此。
雙方的尊重，並不只是單方面要求一方退讓而已，
重點是兩方都能夠有所交集，彼此體諒對方；
很遺憾的是，LightH的做法是前者而非後者。
在我看來，聲優梗不是不能節制，但是不該用這種方式限制，
就這樣子。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.192.79
1F：噓 CJ3CJ3CJ3:不然怎麼節制 版主辛苦篇篇回信請你改？ 12/06 12:47
你可以呼籲，但是不該禁止。
LightH更糟糕的地方是，他是站在一方去打壓另一方，
這點是無法接受的。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 58.114.192.79 (12/06 12:48)
2F：→ showmow7445:那其他的英國人呢? 就不用尊重了嗎? 別只想到自己 12/06 12:50
3F：→ jeanvanjohn:要尊重啊，但是其他英國人也都尊重我朋友 12/06 12:50
4F：→ jeanvanjohn:"有在公開場合講日文"的權利。 12/06 12:51
5F：→ MewGirl:還沒完全定案之前，都是....=3= 12/06 12:51
6F：→ jeanvanjohn:這才是真的民主與自由。 12/06 12:51
7F：→ showmow7445:你開心 不一定大家都開心 12/06 12:51
8F：→ justmake:請問jeanvanjohn的立場與想法是哪一邊的? 12/06 12:51
我個人愛玩聲優梗，但是，如果板主要趕走不玩聲優梗的人，
那我會反對到底。
9F：→ jeanvanjohn:即使不開心，也沒有權力去限制別人，這才是真自由。 12/06 12:51
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 58.114.192.79 (12/06 12:52)
10F：→ egguitar:尊重 跟 限制 也是兩回事 12/06 12:52
11F：→ showmow7445:真自由是建立在不妨礙他人為主 12/06 12:52
12F：→ jeanvanjohn:如果因為你不開心就把人關起來，那是納粹黨的作風。 12/06 12:52
13F：→ jeanvanjohn:因為別人講了你不喜歡的語言就把他的嘴堵起來， 12/06 12:53
14F：→ jeanvanjohn:這叫做"法西斯"。 12/06 12:53
15F：→ jeanvanjohn:我這樣講夠清楚了吧? 12/06 12:53
16F：→ jeanvanjohn:如果你"看不順眼"就要別人閉嘴，這不是自由，是專制。 12/06 12:54
17F：→ CJ3CJ3CJ3:在剛彈版趕走不玩聲優梗的人？ 我可以理解侑月為啥說你 12/06 12:54
我只是舉例。
18F：→ cz8748:尚市長...沒有趕人的問題~"~ 不須如此用直接的2分法來判斷. 12/06 12:54
板主說"要玩這套的人回C洽去"，不叫趕人?
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 58.114.192.79 (12/06 12:56)
19F：→ CJ3CJ3CJ3:胡扯真的是有夠厲害的 12/06 12:55
20F：推 egguitar:現在是聲優梗派面臨危機存亡之秋阿XD 12/06 12:55
21F：→ showmow7445:裸奔為什麼妨礙風化? 因為別人看了不舒服 12/06 12:56
22F：→ jeanvanjohn:還是有人不懂，自己其實是法西斯的一員... 12/06 12:57
23F：→ showmow7445:注音文為什麼被禁止 因為別人看不懂 12/06 12:57
24F：推 DarkKinght:我說市長阿....你一直抓著那句話打沒有意義啦 12/06 12:57
25F：→ jeanvanjohn:又在胡說了。裸奔是因為有礙公序良俗， 12/06 12:57
26F：→ MewGirl:說真的我覺得不會變成那樣，這種東西本來就有討論空間.... 12/06 12:57
27F：→ DarkKinght:也許版主一開始發文沒有注意措辭,但是那不代表其他人 12/06 12:57
28F：→ jeanvanjohn:玩配音員笑話有礙什麼公序良俗了? 12/06 12:57
29F：→ MewGirl:市長別急嘛..... 12/06 12:58
30F：→ cz8748:真心認為市長你還是先別急著回文"敘訴觀點"慢慢來比較快~ 12/06 12:58
31F：推 BlueNEO:有人舉例錯誤 暫且說一下 兩者不一樣啦(茶 12/06 12:58
32F：→ jeanvanjohn:其實講到這裡，我的立場也算清楚了吧? 12/06 12:58
33F：→ DarkKinght:的意見也是如此....一直抓著這點打只會讓人覺得你很固 12/06 12:58
34F：→ DarkKinght:執而已....... 12/06 12:58
35F：→ showmow7445:說真的 聲優梗在我眼裡看來 跟注音文沒兩樣 12/06 12:59
36F：→ jeanvanjohn:反正我到哪裡都被罵，在老王板被罵菜，在這邊被罵老， 12/06 12:59
37F：→ CJ3CJ3CJ3:要玩這套的人回C洽去玩 在這邊要修正用詞 我看來是這樣 12/06 12:59
38F：→ showmow7445:抓破頭皮也不知道誰是絕望先生 為什麼我要在鋼彈版上 12/06 13:00
39F：→ CJ3CJ3CJ3:兩個版面本性質本來就不一樣 12/06 13:00
40F：→ BlueNEO:聲優梗跟注音文...我不知如何回答了-w -" 12/06 13:00
41F：→ showmow7445:抓破頭皮的去想 我只是想看劇情啊! 12/06 13:01
42F：→ DarkKinght:有角色暱稱註解了,可以看看是否能夠幫大家解決閱 12/06 13:02
43F：→ DarkKinght:讀障礙的問題 12/06 13:02
44F：→ egguitar:我講比較難聽：沒用，有些人只要看到自己不懂的就開罵 12/06 13:02
45F：→ showmow7445:<===舉例錯誤? 抱歉 (鞠躬) 12/06 13:03
46F：→ DarkKinght:所以我才一起來就做整理,不滿意暱稱的人也希望至少先 12/06 13:04
47F：→ DarkKinght:看過那篇,而不要先表明我都看不懂,也不想懂 12/06 13:04
48F：→ DarkKinght:這樣不會對解決事情有幫助 12/06 13:05
49F：→ cz8748:剛重看L板大的文"這裡是鋼彈板不是C洽，不要把你們過於豐富 12/06 13:05
50F：→ egguitar:就是不想懂才會吵阿 不想看文章還要懂那麼多東西 12/06 13:06
51F：→ cz8748:的ACG知識拿來這裡發揮"我真的的任文這沒趕人的意思... 12/06 13:06
52F：推 BlueNEO:兩者族群重複是無可避免的 但是這種切割..有待商榷 12/06 13:06
那這句話算不算趕人呢?
"如果在這發文會讓你不高興 那這個板不適合你"
...我真的無話可說。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 58.114.192.79 (12/06 13:07)
53F：推 DarkKinght:那也可以發一篇原本角色名稱的文跟大家一起討論阿 12/06 13:07
54F：→ jeanvanjohn:題外話，Code Geass板的投票結果是，可以用暱稱的一方 12/06 13:08
55F：→ jeanvanjohn:獲多數喔。 12/06 13:08
56F：→ DarkKinght:沒必要因為自己看不懂就覺得自己不被尊重吧.... 12/06 13:08
57F：→ DarkKinght:不要拿別板當例子比較好,畢竟兩版風氣或多或少還是有差 12/06 13:09
58F：→ BlueNEO:同意闇騎 這種想法很奇怪 有點..太偏頗 寫者無心 12/06 13:09
59F：→ CJ3CJ3CJ3:重點是 "不用那些梗" 發文會讓你很不高興嗎 12/06 13:10
60F：→ BlueNEO:別版是別版 生態不一樣啊 這種不是正確的論證方式 12/06 13:10
61F：→ egguitar:有的時候只是自己平常看影片都會這樣代入了 12/06 13:11
62F：→ jeanvanjohn:同意。 12/06 13:11
63F：→ CJ3CJ3CJ3:你怎麼引用版主公告老是斷章取義啊 12/06 13:11
64F：→ jeanvanjohn:哪有，這些都他講的話。 12/06 13:12
65F：→ cz8748:好吧~我承認我不容易被擾毛...我還真的覺得他沒這意思...|| 12/06 13:13
66F：→ cz8748:但是雖然它是版大，但他也就一個人，還有很多人發別不同的 12/06 13:14
67F：→ cz8748:意見阿~他們都很偏頗嗎? 12/06 13:15
68F：→ cz8748:很多人說的都很中肯的阿!!! 12/06 13:15
69F：→ BlueNEO:我只覺得版主發文口氣需要修飾 就待版主說明不就得了? 12/06 13:16
70F：→ cz8748:可以先別理L板大，讓板主先討論一下吧~ 12/06 13:16
71F：推 Kinra:你根本就沒冷靜下來嘛 還是一生氣就先膨脹自己 像隻牛蛙似的 12/06 13:16
72F：→ BlueNEO:拉哩拉鉔說了一堆 最根本的不就是口氣問題? 12/06 13:17
73F：→ BlueNEO:喝杯茶 打打剛彈vs剛彈 真的不喜歡版主 去罷免嘛 真是（茶 12/06 13:18
74F：→ PrinceBamboo:板大沒說明前再怎麼擅自解讀也吵不完吧 12/06 13:19
75F：→ BlueNEO:冷靜點 要不然發了一堆文卻讓人覺得不著邊際 不是白費 12/06 13:19
76F：→ PrinceBamboo:我比較好奇 悲慘世界裡的市長不是Jean valjean嗎^^" 12/06 13:19
77F：→ BlueNEO:就是取那個的吧 悲慘世界真的好看哪 12/06 13:21
78F：→ jeanvanjohn:對不起啦... 12/06 13:22
79F：→ egguitar:版主地位特殊 發言要特別注意阿 12/06 13:23
80F：推 showmow7445:剛剛看了一下自己的推文 或許多多少少冒犯到了一些人 12/06 13:24
81F：→ showmow7445:在這邊說個對不起 其實我的本意也只是想讓鋼彈版變的 12/06 13:25
82F：→ BlueNEO:========以下開放道歉 之錯能改 善莫大焉========(亂入) 12/06 13:26
83F：→ showmow7445:和樂 只是後來好像走偏了 因此我對因為看了我的討論串 12/06 13:27
84F：→ showmow7445:而不開心的人們道歉(跪) sorry! 12/06 13:28
85F：→ egguitar:===============讖悔一次收50=================(誤) 12/06 13:30
86F：→ BlueNEO:咦咦 這個敏感時分 不要找小懺悔來啦 囧" 12/06 13:31
87F：推 herro760920:我再舉一個例子給你聽，不要舉國外的，就舉台灣的。在 12/06 13:33
88F：→ herro760920:桃園或台北火車站外面，今天如果聚集著一群外勞，然後 12/06 13:34
89F：→ BlueNEO:都停火了 別啦... 12/06 13:34
90F：→ herro760920:看著你說著一些你不懂的文字，你是不是會感到不舒服。 12/06 13:34
91F：→ justmake:反覆看jeanvanjohn的文字，都覺得很像沙辭 12/06 13:34
92F：→ egguitar:這種會感到不舒服我覺得是個人問題 因為他們只是用母語 12/06 13:35
93F：→ herro760920:這理由並不是無視外勞人權什麼的，這本來就是一種禮儀 12/06 13:35
94F：→ egguitar:自己熟悉的語言在交談 不該以法律禁止 12/06 13:35
95F：→ herro760920:就像有人說大陸旅行團常常在外國旅行時就大聲嚷嚷著中 12/06 13:35
96F：推 izna:唉 版上一大堆聲優梗我一開始也是看不懂 可是我覺得熱烈的討 12/06 13:36
97F：→ herro760920:文，這看起來就很不禮貌，請問為什麼要版眾去尊重一些 12/06 13:36
98F：→ cz8748:別再來個春風了~"~....衛生紙... 12/06 13:36
99F：→ herro760920:讓人感到不舒服、不禮貌的東西? 12/06 13:36
100F：→ izna:論氣息很棒啊 總比每個人都中規中矩只聊每個人都了解的東西有 12/06 13:36
101F：→ izna:趣吧...在別版看過因為禁止特定話題結果每天文章數降到個位的 12/06 13:37
102F：推 egguitar:因為這是人性尊嚴 身為人不可被剝奪的一部份 12/06 13:37
103F：→ BlueNEO:恩 論點也不太對 因為問題是出在「大聲嚷嚷」喔 12/06 13:37
104F：→ izna:情況... 至少會注意到聲優表示他們真的熱愛作品啊 12/06 13:37
105F：推 herro760920:大聲嚷嚷的比喻有什麼不對，在BBS這些文洗了一整晚不 12/06 13:38
106F：→ BlueNEO:像泰勞在台北車站就常遇到 不要太吵我也不會覺得怎樣啊-w- 12/06 13:39
107F：→ herro760920:就是在大聲嚷嚷，相對來說我覺得推文就是輕聲細語，你 12/06 13:39
108F：推 cz8748:其實這一串的討論讓很多潛水的浮出來 12/06 13:39
109F：→ herro760920:推的有人附和就跟著你推的討論，不然就直接忽視 12/06 13:39
110F：→ BlueNEO:對啊 像我(遮臉 12/06 13:39
111F：→ samtws:要完c洽本來就不該在這玩阿 12/06 13:40
112F：→ egguitar:我也是 (抱琵琶) 12/06 13:40
113F：→ samtws:這跟跑到棒球場踢足球是一樣的道理 12/06 13:40
114F：→ herro760920:其實也不是說玩聲優梗的人就不愛鋼彈啦，只是不喜歡他 12/06 13:40
115F：→ egguitar:樓下應該會有人說抱琵琶的梗看不懂 12/06 13:40
116F：→ herro760920:所說的要尊重他的發言權，一種會讓人不舒服的發言為什 12/06 13:41
117F：→ herro760920:麼要去尊重它 12/06 13:41
118F：→ izna:抱琵琶是什麼梗嗎？（舉手） 12/06 13:41
119F：→ egguitar:你可以不尊重 可是不能以法律/命令限制之 知道差別嗎?XD 12/06 13:42
120F：→ BlueNEO:所以才讓他們停火啊-w -"老大你這樣又會亂起來啦 囧" 12/06 13:42
121F：→ egguitar:回去重念高中!! 12/06 13:42
122F：→ BlueNEO:請翻開被你塵封已久的古文觀止 找「琵琶行」wwww 12/06 13:42
123F：→ BlueNEO:現在最重要的就是等版群主做最終裁決 這樣最快.. 12/06 13:44
124F：→ BlueNEO:一直吵只會讓版面更亂"- 3- 12/06 13:44
125F：推 sinfe:猶抱琵琶半遮面? 12/06 13:53
126F：推 kathsda:羞>///<(遮臉 12/06 13:54
127F：→ izna:喔 我以為琵琶和egg大的吉他之間有什麼秘密 XD 12/06 13:55
128F：推 egguitar:我講抱吉他只會更多人看不懂吧XDDD 12/06 13:59
129F：→ justmake:吉他梗?琵琶梗? 12/06 14:24
130F：推 jekki:你舉的第一個例子很爛...兩個人對話那當然兩個人聽懂都OK 12/06 15:45
131F：→ jekki:那位人妻又不是跟全班的人講話... 12/06 15:46
132F：→ jekki:討論當然是以大家都知道的東西和他的名詞來討論 12/06 15:48
133F：→ Zazabi:連尊重別人你都做不到了 還要別人尊重你 12/07 06:45
134F：噓 herro760920:只知道別人尊重你，感覺只是在鬧，噓你!! 12/07 14:56
135F：噓 asusa:恩?.... 12/07 16:30
136F：→ jrshiun:亂凹,你跟日本朋友討論事情 他用中文你用日文嗎 12/10 13:19
137F：→ iam88:希 03/18 20:46