GO 板


LINE

看板 GO  RSS
柯潔:AI圍棋沒有表演性 申真諝:人類圍棋本質還在   國家圍棋隊官方合作夥伴少年縱橫特約報導。   在7年前的烏鎮,DeepMind公司開發的Alphago Master圍棋AI以3:0毫無懸念地擊敗 柯潔。   柯潔當場落淚,渾身顫抖地沖出對局室,找到一個無人的角落痛哭了起來。現在回憶 起當時的場景,柯潔還是能體會到當時無比絕望的感受,“因為3比0這樣的結局對我來說 實在是太絕望了。”提起為何會控制不住放聲大哭,柯潔回答到:“當時覺得這不僅是我 個人,也是整個人類最後的一局,想到自己沒能發揮得更好,導致了完敗,太難過了所以 流淚。”   如今7年過去了,柯潔對AI也有了全新的見解和感悟,在周鴻禕的直播間中,當被問 到AI是否摧毀了圍棋行業時,柯潔認為AI對圍棋的影響並不大,因為如今的圍棋賽事“表 演”性質要更多一點:“我們這個棋牌行業和體育行業,其實我覺得受到AI的影響反而特 別小。因為其實很簡單一個邏輯,AI下棋的觀賞性如果沒有人類下棋的觀賞性高的話,那 麼這個行業就不會被影響。AI去下比賽,但是沒什麼人看,因為水準太高了你也看不懂它 ,反而沒什麼樂趣。”   AI也增強了圍棋比賽的觀賞性,讓根本不懂圍棋的人也能看懂圍棋比賽,降低了觀看 圍棋賽事的門檻。“圍棋比賽現在還有勝率可以看,AI的出現對很直觀地對圍棋職業賽事 有很大的促進作用。以前許多觀眾看不懂,但現在能看懂了,因為可以即時的看到AI的勝 率回饋。總體來說,AI的出現對圍棋賽事來說是受益的。更多的人願意關注圍棋賽事。”   “那我們下棋雖然這個水準不高吧,下棋有出有入的,你下一步臭棋,我下一步臭棋 ,在AI眼中我們這些是失誤,但能給人帶來一種表演。表演會給人那種回饋,你下這個臭 棋大家就覺得很有樂子啊。下太好了反而沒人看,很沒勁。”   對於觀眾來說,AI水準太高了反而沒有比賽的樂趣,只有冷冰冰的步步計算,相反人 類在比賽時出現的各種“意想不到”的狀況卻能給觀眾帶來快樂,更容易引發大家的討論 與共鳴。現在看來,圍棋競技不是比拼智力、計算力的運動,而是變成了比拼誰更有“樂 子”。   當年和柯潔同樣處境的韓國棋手李世石,覺得人和AI下棋有著巨大的差異。AI根本沒 有一招一式的招法可言:“圍棋中有很多所謂的“氣”。但是(AI)根本沒有這樣的東西 ,如果你打網球你就知道,那感覺就像是對著牆打網球一樣,不是跟人比賽,第一局就讓 我措手不及。”,談及2016年的人機大戰,他惋惜道,“我最開始只是為了配合穀歌的一 個實驗,並認為自己會輕鬆取勝,但直到與AlphaGo的對弈公開後,我才意識當時的AI已 經非常強大。”   作為李世石的後輩申真諝認為AI就像朋友一樣,以後打算繼續與AI同行。   “以前對於Alphago等人工智慧是挺難接受的,會想說我下了一輩子的圍棋,跟AI有 差距嗎?回過頭想想,其實站在人的立場上,這樣算是不合理的。AI並不是直觀地縱覽圍 棋,而是通過計算去做出應對,與人類對待圍棋的方式本身就不同,本質是不一樣的。” , “因此我要承認我和AI的差距,能從中領悟和學習到什麼才是重點。向AI認輸不代表 人類圍棋的本質就被破壞了。”   申真諝自己大方承認人類與AI是有距離的,但AI有AI的演算法,人類有人類的方法, 重要的是向AI學習。不愧是被稱為“申工智慧”的申真諝,即使AI再強大又怎樣,只要放 平心態不敵視AI,那麼AI即亦師亦友。   “我把AI當成是朋友,現在也在和AI一起學習。AI是從數學角度在看圍棋,人無法從 數學角度去下圍棋,所以我認為AI和人是不一樣的,我一直都願意接受AI,並于他一起進 步,我是AI時代的第一人,肯定喜聞樂見,我跟絕對AI不是仇家,是想著怎麼更好的去利 用AI,就結果而言,人類的圍棋通過AI獲得顯著發展,他當然也存在缺點但我認為他的優 點也很多。”   當問到AI對圍棋教學有什麼影響時,柯潔認為AI對初學者幾乎是沒有太大的幫助,更 適合高水準的人,讓AI作為一個少兒評級工具反倒是不錯的選擇。“我覺得只能是水準比 較高的這些人才能做陪練,因為小孩子或者說水準比較低的他們基本功沒有掌握好。因為 圍棋它是需要基本功的,你得把一些最基礎的手法先練好。而這些練好了以後你再去定式 。前期理解不了,照貓畫虎地沒有什麼太大用處。AI最多做評級工具,可以去測評,設計 出一個對應小朋友水準的軟體。”   李世石也認為使用AI對於圍棋初學者沒有太大的用處,“無論如何,目前用AI學圍棋 還是有難度的,一旦你的技能達到一定的水準,就可以考慮用AI進行訓練。”現在很多棋 手用AI來訓練自己,這種學圍棋方式所發生的變化讓李世石覺得很遺憾,因為他覺得AI的 招法就像是在看答案,已不具有“藝術性”。   (朱文潔) https://sports.sina.com.cn/go/2024-05-15/doc-inavhrkn0705633.shtml --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/GO/M.1715774492.A.FFB.html







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Boy-Girl站內搜尋

TOP