作者LaBronJames (King LA Bron James)
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標題Re: [新聞] 無證據質疑李軒豪作弊，楊鼎新被停賽半年
時間Mon Jan 2 07:56:42 2023
這是知乎
“如何看待楊鼎新禁賽半年”的中國網友高讚回答
知乎討論這個議題都一面倒是奉旨開狗
https://i.imgur.com/A24giB7.jpg
https://i.imgur.com/YZz6Gt2.jpg
看知乎評論後我的心得：
請問這種事情請問個別棋手怎麼抓證據？
證據派的可不可以教一下？
和AI高度吻合不能是證據？
連黃教授都暗示跟AI吻合度過高
這就像是如果兩人參加考試
五科每題答案對的錯的都跟一模一樣
照證據派邏輯：
怎麼就不可能就剛好一模一樣？
你有哪隻眼睛看到他作弊？
你有錄影嗎？
你是不是嫉妒人家考高分？
真要講世界沒有什麼東西是百分之百的
但過於違背常識就該推定有問題
其實楊鼎新也不是像西洋棋肛塞事件
直接咬定你有問題
而是說可以屏蔽電子信號 然後對照吻合度
西洋棋人家也是憑感覺質疑作弊 也沒懲處
這種事情本來很難靠個別棋手蒐證
你連質疑都不行 請問怎麼除弊？
其實處理這件事情很簡單 就是兩個人也不用下二十盤
七盤差不多 然後重點是屏蔽電子信號
然後對照過去一年棋譜吻合度
差太多就不要護航了
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1F：推 Seikan: 這件事情 基本上就跟中國12月解封後的確診人數 有著相同 01/02 08:41
2F：→ Seikan: 的特色邏輯 當 党公佈說 整個月只有10幾例確診 那就是「只 01/02 08:41
3F：→ Seikan: 能有」十幾例 多了有人位子不保的 所以你底層民眾就不要瞎 01/02 08:41
4F：→ Seikan: 逼逼 誰敢議論就等著被清算 至於國外媒體或政府 就只好陪 01/02 08:41
5F：→ Seikan: 他們玩一場大型猜謎遊戲 中國的國際公信力蕩然 淪為滑稽 01/02 08:41
6F：→ Seikan: 的鬧劇爾爾 01/02 08:41
7F：推 Seikan: 回到圍棋 這次神奇的論點 除卻準決賽上 軒神在棋盤上 無 01/02 08:47
8F：→ Seikan: 情且精準的虐死小申外 之後被質疑的軒神 至今卻如同掉線 01/02 08:47
9F：→ Seikan: 的NPC 連回應一個字都沒有！？ 試想如果今天是自己練成的 01/02 08:47
10F：→ Seikan: 正常人類真有可能這樣一聲不吭 也不為自己聲明辯護 抑 01/02 08:47
11F：→ Seikan: 或展露自信地為自己的努力表彰一下嗎？ 01/02 08:47
12F：推 Seikan: 說到底 反倒是好像早就知道有股神秘勢力 會為他擋掉所有 01/02 08:52
13F：→ Seikan: 輿論一般 只須靜默而穩當地 繼續坐在孤身一人的武林神壇上 01/02 08:52
14F：→ Seikan: ？ 這到底是人類還是機器人啊？ 再者 又回到證據說 中國 01/02 08:52
15F：→ Seikan: 方面至今不願公布當天比賽中方的錄影 卻又言之鑿鑿地說自 01/02 08:52
16F：→ Seikan: 己內部回放都看過了 完全沒有問題 但是要放給你們其他人 01/02 08:52
17F：→ Seikan: 看 給大眾瞎逼逼？ 抱歉，門都沒有。 01/02 08:52
18F：推 Seikan: 唉 都到了如此田地 反正庸俗棋友大眾 如你如我 對這次事 01/02 08:58
19F：→ Seikan: 件也無所得失 日子還不是照過 我們還是期待軒神今年的表現 01/02 08:58
20F：→ Seikan: 吧 依照這棋力 拿個三四個世界冠軍也很正常 準備恭迎軒神 01/02 08:58
21F：→ Seikan: 上位 如同薩諾斯稱霸宇宙一般 順帶消滅掉多餘的圍棋人口吧 01/02 08:58
22F：→ Seikan: XD 01/02 08:58
23F：推 mikelwg: 西洋棋還在調查吧 01/02 08:59
24F：→ countingtls: 西洋棋Niemann的事件現在是他提誹謗訴訟進行中 01/02 09:40
25F：→ countingtls: 法律訴訟並不會一定要調查作弊,只要有誹謗意圖跟利益 01/02 09:43
26F：→ countingtls: 西洋棋二十幾年來也在避免作弊跟避免假指控間找平衡 01/02 09:47
27F：推 countingtls: 因指控成本很低,西洋棋過去就發生Anna Rudolf的事件 01/02 10:00
28F：→ countingtls: 積分高的選手可以聯手指控新人就算指控再怎麼離譜 01/02 10:02
29F：→ countingtls: 也無法辨白,排擠新血加入比賽用與論壓力逼迫主辦單位 01/02 10:03
30F：→ countingtls: 圍棋現在才正要開始面對西洋棋在2000年代經歷的混亂 01/02 10:06
31F：推 ztdxqa: 怎麼還吵= = 姑且不論李軒豪有沒有作弊 中國棋院有沒有隱 01/02 10:24
32F：→ ztdxqa: 藏證據。只要沒有確切的錄影或傳遞訊號證據 就不能定李軒 01/02 10:24
33F：→ ztdxqa: 豪的罪。AI穩合率真的只能用來做參考。80%吻合率小申也不 01/02 10:24
34F：→ ztdxqa: 是沒有過。定罪是很嚴肅的，關乎一個職業棋士的生涯，不 01/02 10:24
35F：→ ztdxqa: 能只靠猜疑，要拿出證據。我只是很奇怪中國那裡吵翻天就 01/02 10:24
36F：→ ztdxqa: 算了，為什麼在台灣受教育的大家還會有人護航有罪推論。 01/02 10:24
37F：推 Seikan: 今天不是護航有罪推論 而是中方不公布錄影 又不容質疑 加 01/02 10:34
38F：→ Seikan: 上壓抑言論的態度 加上軒神又安靜異常 實在讓人很難信服 01/02 10:34
39F：→ Seikan: 不過也沒差啦 反正中國這種態度 長遠來看就是消滅未來的 01/02 10:36
40F：→ Seikan: 圍棋人口 十年後再來看看就好 大家走著瞧 01/02 10:36
41F：推 ztdxqa: 確實 總之這件事沒意外的話也不會有下文了 如果李軒豪真 01/02 11:21
42F：→ ztdxqa: 有做弊之後可能也不敢做了 01/02 11:21
43F：→ puyo: 國際比賽用網棋的共識就是錄影結果拿不出來 01/02 11:29
44F：推 mikelwg: 感謝c大說明 01/02 12:03
45F：推 timchiu1: 他為什麼不敢做 質疑的都被禁賽了 我是他我就之後每一 01/02 12:17
46F：→ timchiu1: 把都99%吻合 01/02 12:17
47F：推 intointo: 中國棋院可能在放任個幾年吧 不然厚度被刺穿了 很難看 01/02 13:05
48F：→ LauraArseid: 這讓我想起早期金田一有一回的關鍵證據就是兩份不同 01/02 14:24
49F：→ LauraArseid: 考卷答案卡卻填的一模一樣 直接破兇手防 01/02 14:25
50F：→ LauraArseid: 照這次的玩法金田一那回也不能當關鍵證據了 01/02 14:25
51F：推 merhi0506: 可以參考將棋的三浦龍王戰事件 01/02 14:51
52F：推 mikelwg: 這類比那吻合度應該要是100% 01/02 14:52
53F：推 LauraArseid: 三浦事件基本上可以當成是渡邊個人行為 他不敢在那個 01/02 15:01
54F：→ LauraArseid: 狀況下跟三浦下防衛戰(出問題的那盤是在順位戰) 01/02 15:01
55F：→ LauraArseid: 這次楊是以旁觀者的角度在看的 多少有點不一樣 01/02 15:02
56F：推 allen556386: 金田一那集叫什麼名字啊 想看XD 01/02 15:17
57F：推 BRANFORD: 絞首學園殺人事件 01/02 15:43
58F：→ BRANFORD: 那一集有兩次因為填答案卡出現關鍵證據 01/02 15:46
59F：推 white123123: 中國辦的比賽能這樣玩，但其他國際賽事還敢不錄影大 01/02 16:16
60F：→ white123123: 概線上比賽都不用辦了，更何況現在不能面對面比賽都 01/02 16:16
61F：→ white123123: 是中國方面的原因，這塊遮羞布還能用多久呢 01/02 16:16
62F：推 forb9823018: 不可能100% 計算時間和亂數會讓每次結果有些微不同 01/02 16:17
63F：噓 tikitaka: 怎麼可能奉旨開狗，如果中國棋院要這樣搞，找柯潔等等 01/02 16:42
64F：→ tikitaka: 級分前五名的開，真的贏了小申也不會有人懷疑開狗。幹 01/02 16:42
65F：→ tikitaka: 嘛笨到去找個等級分20名的李軒豪來給人家懷疑。 01/02 16:42
66F：推 remembertime: 嘛往好處想就是三星盃LG盃農心盃這種韓國辦的國際賽 01/02 17:58
67F：→ remembertime: 應該不敢這樣玩吧？敢這樣玩，我們小申真不用比了 01/02 17:59
68F：推 dennis0594: 可能前幾名的不願意配合開狗啊 01/02 18:05
69F：推 felix1031: 回63樓，好買不好買的差別而已，柯不爽配合啊 01/02 18:42
70F：推 Turas: 李在近一年多的神奇勝利前所處的年齡位置，還真得他開 01/02 19:21
71F：→ gamera: 那麼八強李勝楊有開狗嗎？不然楊LG勝申，李不可能勝申？ 01/02 19:38
72F：→ AirOctopus: 樓上狀況外有點大… 楊跟李那場楊就認為李作弊了，多 01/02 19:45
73F：→ AirOctopus: 位職業棋手也覺得跟他下棋時有鬼。 01/02 19:45
74F：推 kenwufederer: 大家明明看內容質疑的，真的懂差別嗎？ 01/02 20:02
75F：推 mikelwg: 楊鼎新也前幾名啊 有內線早說出來了 01/02 22:47
76F：→ mikelwg: 內容也不能一槌定音 每個人都有下得神的時候 01/02 22:48
77F：→ gamera: 狀況外？我想法與樓上ti大一樣，李勝楊也奉旨開狗嗎？ 01/03 00:27
78F：推 timchiu1: 先說不抓和奉旨開狗是不是同一件事 我覺得最多是不抓.. 01/03 00:33
79F：推 kenwufederer: 李贏范老闆的時候，賽後採訪說的也是瞎話 01/03 12:40
80F：→ kenwufederer: 真的作弊作到連棋的內容都能胡扯 01/03 12:41
81F：推 maplefoxs: 我覺得沒辦法 協會不查一般人或棋手根本沒辦法取證 01/03 15:42
82F：→ maplefoxs: 只能看李接下來成績如何 01/03 15:42
83F：→ gingerbaby: 繼續贏就是軒不可廁 開始輸就是露出馬腳 01/04 20:18
84F：→ gingerbaby: 都幫懷疑派想好說詞了 不用感謝我~ 01/04 20:19
85F：推 t02858393619: 最好笑的是我印象楊只是邀戰吧？沒有直接公開質疑作 01/13 11:09
86F：→ t02858393619: 弊。這樣中國棋協不就不打自招XD 01/13 11:09
87F：推 TaiwanFight: 超商少了一樣東西 我懷疑某路人甲偷了 路人甲拿不 01/13 14:22
88F：→ TaiwanFight: 出沒偷的證據 我也拿不出證據 警察直接吃案不調查 01/13 14:23
89F：→ TaiwanFight: 結論就是 路人甲奉旨偷了東西 01/13 14:23
90F：→ TaiwanFight: 台灣這幾年的確各方面進步如飛 01/13 14:25
91F：→ TaiwanFight: 真的不意外 01/13 14:25
92F：推 jamesho8743: 就跟聯考一樣吧 賽場本身就要做好防弊措施 尤其是防 01/25 13:22
93F：→ jamesho8743: 電磁波傳輸 去臆測誰有沒有作弊都是不對的方向 01/25 13:22
94F：→ obelisk: 不是什麼偷不偷拿不拿出證據，而是一斤批霜倒在一鍋糖水 01/26 23:58
95F：→ obelisk: 裡，比芝麻糊還糊，有哪個正常人會喝？答：也許戚家人都 01/26 23:58
96F：→ obelisk: 笨得跟豬一樣～我只能說那裡是中國，什麼事都可能發生， 01/26 23:58
97F：→ obelisk: 不要以正常世界的標準來看待中國，判斷會準確一點。 01/26 23:58