作者AirOctopus (AirOctopus)
看板GO
標題[討論] 淘汰賽只下一盤是不是不太公平？
時間Tue Nov 22 21:25:18 2022
只下一盤必定有個人拿黑有個人拿白，這樣是不是不太公平？
中國規則就不必說了，幾乎每個人都認為黑棋比較難下。
就算是日韓規則，AI給的起始勝率差不多，但畢竟佈局黑白還是不一樣，後來要面對的局
面黑白也勢必有所差異。只要有所差異，就不是一個完全相等的比賽。
更何況即使是日韓規則，有時也會有優勢劣勢之分，職業棋士胡耀宇講評LG杯申真諝vs
楊鼎新時就說：「因為兩人的棋風都是厚重穩健，所以白棋會稍稍佔優勢。」
也就是日韓規則下，黑白都可能有優劣之分了。那這樣只下一盤不是就不公平？
也不一定說執白就佔優，而是說執黑執白要面對的狀況不一樣，造成兩人起始點不一樣。
（不過我可以理解為何只下一盤就是了，要是淘汰賽都下雙數盤的話，賽程至少要變兩倍
了。但我認為還是該認真面對這問題，而不是當鴕鳥假裝根本沒差，尤其在中國規則下）
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1F：→ BluffKing: 當然是優先考量會不會浪費時間的問題 11/23 08:17
2F：噓 bird980717: 淘汰賽要怎麼下雙數盤？ 11/23 10:15
3F：→ bird980717: 一勝一敗比誰目贏得多嗎？ 11/23 10:15
4F：推 maplefoxs: 下三盤公平嗎？ 還是要下三十盤才公平。 11/23 10:33
5F：→ AirOctopus: 理論上要下到有人贏盤數比對方+2為止。 11/23 10:37
6F：→ AirOctopus: 要達到公平，理論上一個回合應該下兩盤、平手的話再下 11/23 10:39
7F：→ AirOctopus: 一個回合兩盤…直到有人回合兩盤都贏為止。 11/23 10:39
8F：→ forb9823018: 你出錢就可以啊 11/23 12:11
9F：噓 yanchi030: 那你怎麼不說抽籤結果也有差 循環賽先碰誰也有差啊 11/23 12:49
10F：→ AirOctopus: 抽籤本質上跟圍棋無關，那是場外因素 11/23 12:54
11F：→ AirOctopus: 但黑白是跟圍棋本質有關。除非你認為抽黑白運氣，也是 11/23 12:55
12F：→ AirOctopus: 屬於兩人勝負的圍棋本質一部分。 11/23 12:56
13F：→ AirOctopus: 一般常理來講，雖然簽表不一樣，但至少兩人碰上時，條 11/23 13:10
14F：→ AirOctopus: 件一樣比較合理，而不是一開始就先天劣勢。 11/23 13:11
15F：推 yanchi030: 那你覺得阿朴初賽被小申幹掉，結果沒聽過的人打進決賽 11/23 18:49
16F：→ yanchi030: 這樣就很公平嗎.. 11/23 18:49
17F：推 tsai18: 猜先贏的幾乎都選白棋 11/24 10:57
18F：噓 aoksc: 不會去跟中日韓棋院反應？看會不會有人理你 11/24 22:17
19F：噓 KanzakiHAria: 看來你沒有follow最近的比賽 人類黑棋勝率上升中 11/24 23:27
20F：推 blacktom: 人類水準低到拿黑拿白根本不該有差異，常常每手棋幾十趴 11/25 00:31
21F：→ blacktom: 在互噴，很多時候根本就心態問題導致技術變形 11/25 00:31
22F：→ blacktom: 過了這麼多年我始終認為只有AI的棋力才有白方優勢，人類 11/25 00:32
23F：→ blacktom: 沒有 11/25 00:32
24F：→ AirOctopus: 不管勝率如何，黑白下起來始終不一樣不是嗎 11/25 12:07
25F：→ ddavid: 我完全同意不公平，但出錢辦比賽才是老大 11/26 06:11
26F：→ ddavid: 棋手也都是在同意規則下決定參賽的，認為不公平的大可不參 11/26 06:11
27F：→ ddavid: 加，大聲呼籲黑白不公平，比賽應雙局 11/26 06:12
28F：→ ddavid: 棋手仍然願意接受而參加，就表示他們沒有認為黑白差距大到 11/26 06:13
29F：→ ddavid: 不能參加。像貼目就有隨著時代而改變，表示棋手在 AI 出現 11/26 06:15
30F：→ ddavid: 前就有能力在過去感受到貼目應該改變，AI 出現證實這點 11/26 06:15