作者BluffKing (教父)
看板GO
標題[問題] 21世紀要回到小目圍棋了嗎？
時間Wed Jan 13 21:30:21 2021
AI興起以後不斷翻新星定式的變化
初手星位勝率也最高
本來以為事情會像吳老描述的那樣發展
結果去年職棋賽場上下出不少二連星互點三三的對局
時光若是回到30年前...
武宮正樹：「下在星位的一子只有哭泣。」
家裡頭有武宮佈局書的可以回味一下
我應該說的沒錯吧？
星位的調性就是擺明一手棄角圍大模樣
結果現在各種大模樣佈局（三連星、中國流...等）被AI廢棄
二連星走完竟然是點對面三三
這種運轉...
立馬讓人覺得那第一手還不如下在小目不要讓對面點
果不其然
Katago 1.7.0版變成初手小目勝率最高
看來21世紀又要回歸小目圍棋的時代了吧？
至於還棋頭規則星位是否還有優勢我是不知道...
不過，若是後來發現
什麼大高目、5之5的初手勝率超過星位
那麼星佈局不就要進入歷史了嗎？
熟悉的味道將要消失
令人感到淡淡的憂傷......
唉～～～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.103.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/GO/M.1610544623.A.22B.html
1F：噓 HeterCompute: 可以送他X1嗎 01/13 21:47
2F：推 merhi0506: ai時代以前，應該沒有直接點33吧 01/13 22:15
3F：推 pinjose: 所以ai之前沒有算小目勝率嗎？ 01/13 23:09
4F：噓 yanchi030: 到底想表達什麼 01/14 08:28
5F：→ yanchi030: a了一下以前po文 不ey 01/14 08:29
6F：推 PaulAllen2: 很多職棋現在不想下星位應該是不喜歡被點三三了 01/14 09:38
7F：推 BigShotBob: 對棋手根本沒差 那不到1%的勝率差距 01/14 10:19
8F：噓 kenwufederer: 顛覆 01/14 10:34
9F：推 jacky844a: 33純粹就是電腦為了快速定型 跟減支 所以他才會去點， 01/14 13:17
10F：→ jacky844a: 並不是說明 這是甚麼好棋，一昧的模仿電腦 有點奇怪， 01/14 13:17
11F：→ jacky844a: 早晚這33的下法會再被淘汰 01/14 13:17
12F：→ ddavid: 樓上的說法其實並不正確，現況深度學習AI不會為了剪枝去刻 01/14 14:50
13F：→ ddavid: 意定型或下掉變化，除非對權重的計算有額外處理，但這樣違 01/14 14:52
14F：→ ddavid: 反了原本讓深度學習來自我學習解決圍棋的原意 01/14 14:52
15F：→ ddavid: AI某些下法偏向定型或剪枝，那是果，不是因 01/14 14:54
我對AI如何剪枝也是很好奇...
比如說對小目小飛掛
一間高夾的選點，整個被裁掉
變成完全不計算的選點...
可是拿出來實測，也還可以用
不知為何會這樣？
※ 編輯: BluffKing (114.34.18.70 臺灣), 01/14/2021 15:46:53
16F：→ ddavid: 簡而言之，對局時的不計算是奠基於訓練時期的已計算 01/14 16:20