作者ctrl (一哥)
看板GO
標題[討論] 認真計較一下AlphaGO的段位
時間Fri Jan 6 10:26:33 2017
會發這篇是因為看到了下列內容......
-----------------------------------------------------------------
在現代，多數頂尖棋手你去問他跟圍棋之神下會被讓幾個
幾乎不會有人跟你說低於兩個
三個四個的也有
要知道在頂尖棋界圍棋是纖毫之爭 兩子是極為巨大的差距
三子四子是不可想像的差距
然而每個棋手都知道 若有圍棋之神 絕對是兩個以上
-----------------------------------------------------------------
咳咳......嗯
前幾天，在人類被AlphaGO痛宰的當下
一堆路人進來讚嘆，說AlphaGO有1X段
各種版本從11~15段都有
然後這篇說職棋自認為跟神的差距是讓2~4子
也就是說在職棋眼裡神差不多是11~14段左右
真是令人深感職棋的自我膨脹
我們現在來認真計較一下AlphaGO的段位...
如果以棋城的升降級制度來看
AlplaGO(P)9D本次創造了60連勝紀錄
直升兩段綽綽有餘...
強烈建議棋城開放段位上限，將AlplaGO定為11段
然後請deepmind把跟柯潔的人機賽停辦
獎金省下來在棋城常駐，讓二子打升降級
正所謂實踐是檢驗真理的唯一標準
通過慘烈的升降級
我們才能真正了解到職棋和AlphaGO的差距
恕我直言......
以AlphaGO幾乎都中盤勝，而且官子讓到誇張根本用送的
這種實力...說要讓職棋3~4子完全有可能
重點AlphaGO還不是神
只是一隻初出茅廬的圍棋軟體而已
之後還會繼續進化
過幾年會如何慘虐人類？猶未可知
所以說人類自認為能和具有窮舉能力的神只差2~4子......
實在是以管窺天，不知天高地厚的狂妄說法
還是棋魔秀行懂得謙虛...
人類只開發了圍棋5~6%才是合理的估計
那些道貌岸然的職棋連這賭徒都不如
唉~~~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.162.107
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/GO/M.1483669595.A.DF1.html
1F：噓 ggoutoutder: 這ID先噓再說01/06 10:37
2F：→ brighton16: 讓四子應該不可能，四個角都沒了，搶到兩邊也沒用01/06 10:37
3F：噓 yz122534: 那靠zen升一段的人呢01/06 10:39
4F：噓 xhakiboo: 我倒很想alphago讓四子下下看01/06 10:42
5F：→ BigShotBob: 現在居然還有人認為圍棋之神讓四子不可能......一年之01/06 10:42
6F：→ xhakiboo: 跟01/06 10:42
7F：→ BigShotBob: 內alphago從比人類弱到可以讓人類兩子 而且他還在進步01/06 10:43
8F：→ BigShotBob: 5-10年後讓三四子不為過吧 況且到時的alphago離圍棋01/06 10:44
9F：→ BigShotBob: 之神一定還會有差距01/06 10:45
10F：推 aaaba: AlplaGO <-- 哪位啊？01/06 10:46
11F：→ BigShotBob: 這一年來看到一堆人被狂打臉還嘴硬就覺得滿好笑的01/06 10:48
12F：噓 ggoutoutder: 我是覺得慢棋4顆不可能啦01/06 10:48
13F：→ BigShotBob: 從年初說AlphaGo不可能贏小李被打臉 比完半年google說01/06 10:49
14F：→ BigShotBob: 可以讓v18兩子又說不可能 結果現在又被打臉 中盤就差01/06 10:49
15F：→ BigShotBob: 20-30目了...不久的將來一定還會被打臉很多次＝＝01/06 10:50
16F：→ xhakiboo: 好奇問一下po棋力~01/06 10:51
17F：噓 ggoutoutder: 原PO好像是初段 不過怎麼升的我不能說~01/06 10:52
澄清一下，那是棋城的段位
我沒拿過棋協的段位證書
至於在棋城怎麼升的？
我這個人光明磊落，無不可對人言者
問題是版規禁了
所以在這兒不方便講
你想知道的話可以站內信密我
BTW，我現在4D了~~~
18F：→ aaaba: 怎麼升的全世界有300個人知道01/06 10:53
對啊，也有300人知道我被桶了
想當初要不是因為中國象棋界行之有年
也不會拿出來講...
這波熱潮未能即時趕上真是藍瘦香菇T_T
19F：→ BigShotBob: 可能大家都覺得自己對圍棋了解很深吧...我看完這幾十01/06 10:53
20F：推 blacktom: 廢文是廢文，不過真的很想看alphago讓世界冠軍兩子看看01/06 10:54
21F：→ blacktom: ，只怕人類還在在乎那點尊嚴01/06 10:54
22F：→ BigShotBob: 局棋只能讚嘆圍棋的奧妙 覺得我可能只知道0.1%吧01/06 10:55
23F：推 Ebergies: 讓子的差距很大耶, 讓一子不是代表一目而已01/06 11:12
24F：噓 airflow: 好啦 AlphaGO可以讓二子-- 每手讓二子01/06 11:30
25F：推 WisestCat: 讓4子可能要先把alphago投降機制取消 不然我怕他第一01/06 11:44
26F：→ WisestCat: 手就投降了01/06 11:44
27F：→ Folivora: 可是DM說新版AlphaGO可以讓三月版本三子 再發展下去人01/06 12:27
28F：→ Folivora: 類棋手要被讓到四子也不是不可能01/06 12:27
29F：推 BigShotBob: 如果不到一年就成長到讓三子 極限"至少"要讓五子以01/06 12:55
30F：→ BigShotBob: 上吧 太令人期待了01/06 12:56
31F：→ sky0302: 讓幾子都媒體胡吹的 以幾個職業的發言來看 V25 可能只比01/06 13:06
32F：→ sky0302: V18 強一子01/06 13:06
33F：推 BigShotBob: 職業棋手講話都很保留的 很多棋手到現在都還覺得讓先01/06 13:08
34F：→ BigShotBob: 有的下呢!01/06 13:09
35F：→ BigShotBob: 畢竟現在尊嚴還是要顧一下XD01/06 13:09
36F：→ BigShotBob: 不過身為棋迷的我們比較幸福 看熱鬧就好了01/06 13:10
※ 編輯: ctrl (115.82.162.107), 01/06/2017 13:38:01
37F：推 aegis43210: 最多讓三子，讓四子只可能是人類棋手失誤才會發生 01/06 13:50
38F：推 MonkeyCL: 棋盤是有限的，單純以進化論來講難道未來有一天AlhpaGo 01/06 14:08
39F：→ MonkeyCL: 可以讓到九子嗎？ 01/06 14:08
40F：→ MonkeyCL: 又不是一直進步就可能無限讓下去… 01/06 14:09
41F：推 BigShotBob: 是啊 但為何大家會知道極限在哪裡呢？為何大家可以斬 01/06 14:10
42F：→ BigShotBob: 丁截鐵說四子讓不動呢？ 01/06 14:11
43F：推 sky0302: 如果職業的判斷沒錯 V18-V25 進步幅度比之前已大幅下降 01/06 14:20
44F：噓 qoo30428: 請問讓五子下東坡棋有沒有犯規？ 01/06 14:28
45F：推 sky0302: 整理幾位職業的說法 陳耀燁九段：讓先我還挺有自信的 01/06 15:53
46F：→ sky0302: 孟泰齡六段 對陳耀燁的說法 露出疑惑的表情 01/06 15:55
47F：→ sky0302: 時越九段被問接不接受讓先對局 很猶豫 沒有正面回應 01/06 15:56
48F：→ sky0302: 范胤六段：讓兩子目前暫時還是做不到吧 01/06 15:57
49F：→ sky0302: 下快棋的話 柯潔：可能要被打到讓兩子 01/06 15:57
50F：→ sky0302: 快棋 孟泰齡：讓先沒戲 讓兩子有信心 01/06 15:58
51F：→ sky0302: 快棋 羋昱廷：讓兩子 不還子有信心 還子很懸 01/06 15:59
52F：推 Aipr: 時越有說差十目，不到兩子 01/06 16:10
53F：噓 ha5438044: 怎麼又是你 01/06 22:11
54F：→ ha5438044: 靠作弊升棋城也好意思拿出來嘴，不愧是人間棋渣 01/06 22:13
唉~~~ 最近 小白真多
唉~~~~~~~~~~
55F：推 semihumanity: 我是覺得「評估沒贏過的對手的實力」很好笑 01/06 22:14
※ 編輯: ctrl (118.167.35.51), 01/06/2017 22:19:24
56F：推 sky0302: 沒贏過也要評估呀 不然各國國防部都可以廢了 XDDD 01/06 22:20
57F：→ goldduck: 很早就說狗可讓3～4 01/09 17:44