作者para123 (好心情，事才會做好)
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標題Re: [心得] 一時興起跟手談5下了兩局..
時間Thu Sep 22 10:25:18 2011
※ 引述《Eric0605 (米青金兌口觜石包)》之銘言：
: 剛剛搜到一篇文章
: 職業六段讓5子不敵電腦圍棋 日本軟件至少有4段實力
: http://www.pgs2.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=12016&forum=39
: 講的就是前篇文章中有人推的ZEN
: 不知道有人跟ZEN下過嗎？ 真的這麼厲害？
要看是跟ZEN下15s快棋還是慢棋，
下快棋一整盤下來，人比電腦出勺的機會高太多了。
以現今的段位的水平來看，
若是下快棋，四段組比賽擺一台電腦應該幾乎穩奪冠，
五段組也有很高的機率拿名；
慢棋的話，電腦其實還有太多細節有待改善，
人不出差錯的情況，也許三段就能擺平他。
除了親身經歷＆看了很多認識與不認識的高段，甚至有還不錯的六段跟他下的勝率都沒有超過一半，（快棋）
這真的是跌破我的眼鏡，沒想到這天來的這麼快，
以往看過很多圍棋軟體如手談等等，跟ZEN都差的太遠了，
ZEN的誕生真的是一大革命…
其實ZEN會得東西不多，角邊常見定石、手法，他都不會，
不過他有兩個強項： 切斷＆破眼
簡單的說也就是「局部」的計算，
有時候他會不顧棋型，下出一些大多人的盲點的變態殺法，
例如下個連扳讓你雙叫吃，然後你一開花之後是假眼繼續追殺你，
當然他是有經過「一些」計算，
不過既然是26核心的電腦在跑，當然不能小看這個「局部」＆「一些」，
我所謂的「局部」，以ZEN的角度來看，也許範圍擴張至半個棋盤以外也不誇張，
他一個奪根看似無理，看似你可以輕易出頭，
但往往會有意想不到的變態包圍法把你包住 or 切斷，
雖然很多時候的確有手順可以突破他的計算，
問題是你只有15秒，你真的能找到最佳手順嗎？
只能說…… 太小看他真的會吃上虧的…
他讓我對電腦圍棋的態度有了180度的轉變…
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1F：推 bonuswhoring:我覺得大家認為震驚的原因是對電腦圍棋的印象還停留 09/22 13:08
2F：→ bonuswhoring:在 gnugo,手談5這類的. 09/22 13:10
3F：推 shanaa:ZEN有提供下載嗎? 09/22 15:49
4F：推 shanaa:原po是在哪裡和zen下的押?? 09/22 16:29
5F：→ para123:就我所知都是上KGS "搶位置" 跟Zen下 09/23 01:14
6F：→ para123:體聽人說日本那邊有透過網路在賣 (?) 這點我不清楚… 09/23 01:14
7F：→ H45:天頂的圍棋2 就是Zen單機版 09/24 02:45
8F：→ H45:剛剛查到天頂的圍棋3在9/30發售 09/24 03:12
9F：推 shanaa:都是PSP或PS上面耶 有電腦版的嗎?? 09/27 15:52