作者sean51623 (千陽)
看板GO
標題Re: [心得] 圍棋的天份
時間Sat Jul 30 02:55:19 2011
http://lgs.tw/qx0ofva
1F：推 ctrl:回gahongtsai:盤末黑217改下J18 白塞J19 應該是打劫 07/29 19:20
2F：→ nakatani:217下J18，白單黏可以雙活吧? 07/29 22:34
3F：推 whalekame:白單黏H18似乎會打劫 07/29 23:27
4F：→ whalekame:不對～扳一個好像就死了...... 07/29 23:29
5F：→ nakatani:扳之後白先手立下，再K19，F19，雙活 07/29 23:53
6F：→ hunterx216:...F19不是被扳過了嘛怎麼下同一個地方.. 07/30 00:49
7F：→ nakatani:扳H19是雙活，扳F19白就淨活了... 07/30 01:06
8F：→ hunterx216:F19被扳妳要活在哪裡.... 07/30 01:07
9F：→ hunterx216:而且H19到底為什麼是扳我不懂 217手什麼子都沒有 07/30 01:07
10F：→ nakatani:J18，H18，F19，J19，G19，L19，N19，K18，淨活 07/30 01:09
11F：→ hunterx216:....217手直接扳F19... 07/30 01:10
12F：→ nakatani:G19檔下去，劫活? 07/30 01:17
不知道要用什麼方式回比較好
單純討論最後局部的死活.不過都只是我個人的判斷.有錯還麻煩指正我
到第216手止.217手開始黑棋要怎麼下.
http://lgs.tw/qjee5k6 問題圖
如果左右兩邊都沒有先手利的話.應該很明顯在F19扳一個就死了
然後現在是.右邊有兩顆黑子被立下之後有倒撲.左邊有劫味
就不考慮左邊萬一打劫黏起來(黏D18)之後的打劫比氣攻殺了
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先看看whalekame和hunterx216的F19單扳
對黑棋F19.白棋的抵抗大概是(1)J18虎中間或是(2)L19立下(3)G19擋吧
(1)(結論:黑棋再爬一手淨死)
J18虎中間時.黑棋K19點眼(變成白好的劫)或單爬一手G19(白淨死)
K19:
這時候白棋L19立下斷吃一顆兼可以倒提兩顆.應該黑棋爬一手就死了
http://lgs.tw/qrjzm22
所以白棋頂多是在點眼的時候回手擋住G19.還是打劫
(對白棋來說應較(3)好.(3)是直接被拔掉三顆白棋.但此劫輸了還能當劫材用...)
除了斷吃點眼一顆之外.其他的抵抗我想只要被黑棋救回這顆應該都是淨死
有人可能想到現在先撲一手.不過一樣黑棋爬一手就死了
http://lgs.tw/qq18ft6
G19:
爬到之後白棋基本沒有抵抗
http://lgs.tw/qz5alkq
底下就不繼續擺了.大家可以自己驗證.白棋淨死
(2)(結論:淨死)
L19立下
我認為應該還是黑棋爬一手就死了
此時黑爬G19.白棋撲吃兩顆.黑棋碰在J18.最後不進子
http://lgs.tw/q9timn4
相反如果白棋在這裡作眼.不管怎麼下只有一眼.黑棋救回右邊兩顆子就好
(3)(結論:打劫)
G19單擋
斷吃打劫成劫殺.就不討論了
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至於
有沒有其他方法可以下成淨死呢?
我個人看到實戰黑棋幫白棋下成淨活.....反正實戰那個是很不像的.不要學
這個形狀比較常見的其他方法或許就是J18碰和K19兩個點吧
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J18:(結論:淨活)
先看看J18碰.白棋接應該沒有疑問
(1)
通常接著會尖K19.渡回和刀把五當見合.但是在這裡被白棋斷開
一邊有撲吃兩顆.另一邊有壓匱的手段.白棋已經不會死
http://lgs.tw/qn4zhe1
(2)
那黑棋立下J19呢?
被白棋下到F19.應該直接不用下了....
http://lgs.tw/qlllbtd
(3)
黑棋扳F19.被白棋打到J19.應該也是明顯活淨的棋
http://lgs.tw/qb3u05y
所以黑棋第一手J18結論應該是幫白活棋
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K19:(結論:淨活)
那再來看黑棋K19
我預設白棋只有碰J19和斷吃的L19兩種抵抗
(1)斷吃的L19
我想不到抵抗了....黑棋這時候扳F19.被白棋虎H19.是淨活
http://lgs.tw/q0ro8k4
白棋都可以直接淨活了.....
另一個好晚了就不擺了.碰J19我個人覺得是打劫或淨活
第一手K19我覺得應該也是幫白棋活棋
--
給end的人:
所以結論我認為應該是打劫.第一手F19.白棋單擋撐劫
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然後因為真的有點晚了.萬一有問題或是我擺錯還請見諒
只是剛好有人問我所以想了一下.比平常的狀況複雜一些
至少給我一分鐘也不可能算完.雖然實戰大概會第一感單扳F19吧.簡單打劫的變化
然後發這篇文章比算還要累多了.....
大家看看就好.萬一我錯了再指正我
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◆ From: 111.252.42.7
※ 編輯: sean51623 來自: 111.252.42.7 (07/30 02:58)
13F：推 nakatani:好文推一個! 07/30 07:41
14F：推 hunterx216:虎中間可以點H19.. 07/30 08:52
15F：推 hunterx216:黑可以吃尾巴棄角上看白換不換 07/30 08:56
16F：→ hunterx216:反正黑都輸到美國去了有換有賺 07/30 08:57
17F：→ hunterx216:打劫殺黑爽 07/30 08:57
18F：→ hunterx216:但就事論事這個黑棋是棋城2段無誤 07/30 08:58
19F：→ hunterx216:棋協四段在棋城初段都可以輸一屁股了 不甚意外 07/30 08:58
20F：推 nnf:拜託我下1d都一堆俗手(包括我自己) 說什麼這樣沒棋城2d 07/30 13:19
21F：→ nnf:那人肯定是離低手很遙遠了吧 zzz 07/30 13:20
22F：推 saiflat123:推都快3點了還這麼認真... 07/30 14:37