作者mathbug (頂娃子 VS 哈巴子)
看板GO
標題[問題] 這手棋該斷還是二線托？
時間Tue Sep 1 07:35:20 2009
最近的一盤棋，面臨到以下的定石變形 請參考
http://lgs.tw/q09fgaa
(一般定石的進行是黑15再長一手，然後白16跳)
現在黑15扳，白16如果二線托扳，感覺是委屈了
照理說，如果黑15不照定石走，白棋應該有手段讓黑棋吃虧
但是我試著擺幾手白16斷的變化，覺得黑棋都不會壞(白棋產生兩塊孤棋 黑棋不會死)
請教版上高手 白16該怎麼下來懲罰黑棋？或是維持均勢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.16.55
1F：推 Honinbo2007:斷，然後挖接? 09/01 08:30
2F：→ littleplin:白16L斷~看黑如何應~? 之後白16G看黑怎麼應~? 09/01 08:46
3F：→ benjaminliao:17M夾可能比較簡明 09/01 11:01
4F：推 ckmyxxx:17M夾 如果黑棋硬是立下 然後18M長出戰鬥? 09/01 12:50
5F：→ ckmyxxx:16L斷 黑救黑15的話 就挖接 09/01 12:56
6F：→ ckmyxxx:阿 和一樓一樣XD 09/01 12:58
7F：推 amosvalen:挖接 如果黑棋在第十九手於G16打呢?這樣下方不就死了 09/01 13:00
8F：→ amosvalen:算錯...當我沒說 09/01 13:01
9F：推 joy830:不可能二線 他不照定石就要倒楣 鐵斷 09/01 16:15
10F：→ joy830:夾一個 等於讓他有還原的機會 建議斷下去 09/01 16:16
也許是我的程度不夠
1. 白16斷下去以後，黑17只要長一手 (如圖
http://lgs.tw/q88by3c )
看不出來白棋如何攻擊黑棋或是同時照顧還沒活清楚的兩塊棋
(有誰能夠擺一擺白棋比定式有利的圖看看嗎？)
2. 另外不管黑棋有沒有照定式走，白棋在定式完成之前，隨時都可以往16G走
以上兩點我看不出來有對黑棋懲罰
是不是原來的定式是屬於溫和型的定式
黑15的扳 脫離定式 選擇戰鬥 白棋如果不願委屈的話 就得被迫戰鬥
之後的變化複雜，尚未有定式結論？
※ 編輯: mathbug 來自: 123.195.16.55 (09/01 17:12)
11F：推 Honinbo2007:G15挖接挖接挖接挖接，一樓就說挖接了阿 09/01 17:27
12F：推 joy830:我會斷15J 09/01 17:31
13F：→ Honinbo2007:2. 挖接太早走沒有用，對方反斷下邊的氣會不夠 09/01 17:31
15F：推 longwind:白16直接G15挖 09/01 18:00
16F：→ mathbug:To joy830: 下一手黑棋走14G 發動纏繞攻擊 白好嗎? 09/01 19:03
17F：→ ckmyxxx:挖接完 吞掉黑5 白16當棄子 左上實空大 右邊還有點味道 09/02 13:15
18F：推 ilw4e:夾很好啊 還原的話黑虧到 多衝一下等把於變化跟右邊的可能 09/03 22:02
19F：→ ilw4e:先手利益都放棄了 09/03 22:03
20F：推 ckmyxxx:夾的話 黑17立下 白18斷 黑19拐長出戰鬥 感覺白棋打不贏? 09/03 22:40
21F：推 emptyempty:我覺得白16 18直接L18M18爬就好了 09/05 20:11