※ [本文轉錄自 C_Chat 看板] 作者: Forsomewell (烈魄與魂) 看板: C_Chat 標題: Re: [討論] 正常向作品裡的超友誼關係 時間: Sat Apr 18 19:16:05 2009 ※ 引述《blaze520 (blaze520)》之銘言： : 雖然說這種關係在非正常向作品裡可以看到一堆 : 不過標題已經打明了 這裡指的是正常向作品XD : 在正常向的作品中 這種關係並不常見 : 然而 有時為了劇情需求 還是會有這種關係的存在 : 這種情感通常都不會有個結果 畢竟很多時候 這種情況是不被允許的 : 往往會受到社會道德和價值觀的打壓 : 就像我們的現實社會一樣 : 可是很多時候這種感情卻是最純潔的 因為我知道 : 當感情朝這種方向發展時 代表他真的是很喜歡很喜歡一個人 讓我印象最深刻的就是我們的仙境裡珠實對小梢的感情 雖然我個人平時對腐向和百合向作品有點接受不能 : 然而在我當初看到這一段時卻完全沒有任何排斥或不協調的感覺 : 只覺得這段感情非常的純潔和理所當然 : 我想 珠實她一定是真的非常非常喜歡小梢吧 只是上天的惡作劇讓她身為女兒身 : 沒辦法名正言順的和小梢在一起 這種感覺 是多麼令人無奈 : 魯路修裡的桌腳女對尤菲米亞的感情個人認為也屬於這一類 : 她本來就是性格帶有偏激成分的人 會這樣發展並不讓人意外 : 另外還有一些擺在正常向裡可能會有爭議的作品 像是舞HIME跟庫洛魔法使 裡面的知世和小櫻個人認為也屬於這一類 : 靜流的話說真的我不知道怎麼算 因為似乎稱不上純潔= = : 除了以上幾個例子以外 在正常向作品裡還有哪些類似的情感存在呢 : 雖然我知道推文百分之兩百會偏掉 但還是希望大家能發表一下自己的看法 老實說 我覺得原po您提的例子都算是百合向耶.... 至於那個所謂社會價值的觀點 其實我不太曉得指的是什麼呢~ －W－a 若只是拉拉小手、深情對望、彼此擁抱，乃至心心相印、夜思夢盼的情況～ 在我看來發生在女生和女生之間 都可以"只"是很正常的事吧.... (尤其是小女生) 當然 我這裡指的情況，或許在許多人心中都會浮現出不一樣的景況 是純潔抑或帶有其餘思想 往往不是由作者來決定一切 反倒是觀眾自己內心的一種遐想和影射 我們到底想期待在這些角色身上看到什麼？ 這究竟是純粹因欣賞而感到的美好感受， 還是想要將自我帶入其中的渴求感呢？ 當然也有可能是兩者兼具。 以下就我個人所看過的作品中(我看得頗少....有偏頗處請見諒－_－> 堪稱有(白、香水)百合之愛的大概有以下這些角色吧~ (個人不接受艷色百合甚至以孤挺花充數的作品....－Ｗ－.a) 1. 知世 + 櫻 通常Clamp作品都會刻意把角色放在模糊地帶，這的確相當能引人有各種聯想； 這是我最早接觸的百合～那時還年紀小，其實也不太清楚這樣的定義是什麼啦XD 只記得知世留下一些像"只要我幸福的人幸福我就很高興了"、"我愛的人是櫻" (上面兩句我只記得印象，可能有錯。) 一類的話作懸念罷了。不過現在再回頭看，通常對小四生講出來的話似乎也不用太計較～ 用國小生之間這種純純的友愛(其實應該是稚愛吧)來解讀，我想就已經夠充分了。 2. 珠實 + 梢 珠實本人是攻(XD)，所以情感也來得比上述的那對更想獨佔和獲得，這大概是她對敞開她 內心的梢，所擁有那超越友情的表現吧(畢竟除梢之外，沒有人曾打動過她的內心。) 不過在她自覺是女性的同時，其實也代表她還是理解一般世俗的社會架構，所以當白鳥出 現在鳴瀧莊後，最終也還是能了解和接受這個愛著她所愛之人的男人。 3. 奈葉 + 菲特 這於這對....啊不就是那麼一回事嗎....ˊVˋa 一個不被生母接受的無依少女，透過戰鬥交心後情訂終生的故事(有點誤！) 啊....當然也可以不要想得那麼糟糕啦－W－a 說起來奈葉是菲特在這世間交到的第一個朋友， 兩人在經歷了那樣從對立乃至生死與共的故事後，我想會很珍惜對方也是應該的。 當年看她們倆人交換信物(？)接著分隔兩地的情節，真的才理解了百合的真義.... 那是種在純粹欣賞下，藉由角色本身的共患難及心路歷程後， 於現實中迸發出的美好友情，乃至昇華將近類似愛情的燦爛之花。 4. 南 + 優 啊，這裡指的是幸運星的角色喔XD 這對大概就比較像是依賴和保護的友誼關係吧～ 說起來純粹也只有小日和自己在導入幻想而已.... 不過由這個設定也可以反映出 其實一般人自己由內向外的看法 才是這個世界所呈現的第一印象～(當然日和有時誇張了點就是....XD) 5. Saki + Nodoka 這對則是最近不知道是在紅什麼的XD 有點像是製作單位刻意營造出來的必然發展 不過不談動畫 只談漫畫的話 滋味倒是還算相當雅致的～ 故事的背景是 和不想離開現在的居所，加上珍惜著與她擁有相同興趣和目標的朋友們 (其實和的身世相當有大小姐味XD) 當兩個人都同時感受到那種競爭對手兼夥伴的情誼後 自然而然就會萌發出更加惺惺相惜的感受 那種想要見到妳、想要有更多回憶、 以及與妳一同努力、互相扶持的希冀 或許這僅是一種別無他想的意念 終至契合而自然而然發生的結果～ 但對小和來說 當這樣的感覺初次發生在自己身上 才知道這是多麼美好與單純的事情 這方面她應該是相當有所體會的吧～ -- 以上略舉了幾個例子後～再回來看看這個主題 正所謂百合，其實跟愛戀乃至超友誼和互訂終生有著截然不同的未來。 雖說百合和戀愛本身可能都只是璀璨或短暫的， 但當戀愛進展到要更進一步的時刻， 才發現有所謂現實生活和某刻值千金的因子必須考量。 但百合卻擁有一個可以期待的特質，那就是持續停留在那樣的光陰與純粹感。 正因為不需要承諾什麼其他的事物，才能毫無罣礙地維繫這樣的心情去對待彼此， 百合之所以能一直開在人們的心中，或許也就只需如此，只需別無他想就好。 儘管現實社會的框架是如此難以逃脫，但這對你我而言， 也就不再需要那與現實有所對照和認清的分野了。 簡單來說，也就是百合本身和觀眾都沒有必要考慮未來"如何過生活"的必要吧 (在這裡百合若考慮過多的話，在我看來反倒是GL了點....) 其次還有一個比較現實的考量，那大概就是從賞心悅目的觀點去下手吧～ 人不正沒關係，還有很多值得努力的地方；但這並不違背人正真好、人正真美的原則。 當綺麗的人事物集中在一起的狀況下，若沒有彼此毀壞和排擠的情形， 那我想不管怎樣看起來都一定是更美的吧～ 那麼若花似水的女孩子呢 就竊自以為是相同的道理囉XD -- 那這篇有關百合的分享就到這裡了 文中嚐試了點"自我感覺良好"的表現方式XD 所提到的例子恐怕也僅是冰山一角的小小部分而已～ 總的來看 也只能說我所接受的百合 是只有這樣的眼界和清純感吧 最後 希望有所議論和評析的版眾能不吝指教～謝謝。 -- [腐向小簡] 最後的下面.... 既然原po有提到一點腐向～雖然在下我根本沒認識這一領域， 不過還是有看過一部腐向的良作，算是做點補充。 如果沒記錯的話，應該是灌高的同人作"深紫" 講的是仙流配的故事....雖然說情節內後來有那種@#$%&....之類的事啦 不過整體表現的手法還是很唯美的 心境刻劃和劇情起伏也相當有張力 能夠醞釀出那種禁斷之愛與冷色憂鬱的深邃滋味 是其相當成功的地方～ 只是....雖說美歸美 個人接受度仍然會有所差異吧~"~a 但至少可以拿來當BL認識作 雖說要和比孽子、逆女之流的深刻性和衝擊度作比較還尚嫌輕俗 不過畢竟是用漫畫的呈現手法 也就不用比較太多囉：P -- ├ -Lyric extract 20071130- ┤『明日の君と 夕陽斜照的向晚　兩人並肩地漫步　相繫的雙手緊握著 逢うために』 溫暖的目光　 這份心意毫無改變　 一直都深愛著你呢 初次的相吻 Purple Software 將我的心就此融解啊 無非這般的眼神 就只注視著你吧 21st creation 時針已無法停止　鐫刻出的記憶 使兩人的回憶再次漸漸增長 《TIME》‧唄 ├ 就這樣一起渡過吧　將所有的歡笑與淚水 都一同去分享吧 ┤ ~橋本みゆき~ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.7.59 二次元的百合=> 還沒發展到I've及labulabu的話，我覺得都還算百合.... 當然女角本身長得愈賞心悅目，那百合限度就可以開得大一點沒關係～ 十指交扣，或是抱抱和深情對望嘛....只要有那個條件都可以～ 至於只是牽牽手的話 應該沒關係的啦～XD 三次元的百合=> 請洽青少年心理專家諮詢～我不方便說些什麼XD 不過容許限度應該沒有二次元寬 深情對望....恐怕就已經到需要好好跟身旁親朋好友解釋的地步了吧^^"a 牽手 那我想真的是非常要好吧～XD 以上是我的私下解釋....~"~> ※ 編輯: Forsomewell 來自: 140.112.244.69 (04/18 22:55) --

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