作者waderu (划的路)
看板G-S-WARRIORS
標題Fw: [花邊] 勇士記者:勇士已退出交易討論 苦命將
時間Mon Aug 25 11:17:36 2025
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1eaMhryj ]
作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA
標題: Re: [花邊] 勇士記者:勇士已退出交易討論 苦命將
時間: Tue Aug 5 10:22:43 2025
苦命真的是幫大家認識規則的好範本。
※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: 短評或心得：
: 勇士不急，看來就是QO或接受兩年約
Larry Coon的NBA勞資協議FAQ又可以拿出來複習了。
第42節，「什麼是RFA？」
42. What is restricted free agency?
裡面有提到苦命這種RFA的「六個選項」
NBA官網也把這段話拿去用：
http://i.imgur.com/WxYCTs6.jpg
1. 接受QO，拿7.9M一年，附帶霸王條款NTC，明年成為完全自由球員。
2. 接受maximum qualifying offer。不過這個好像從來沒有球隊開過，跳過不討論。
3. 跟母隊談一份新的合約，目前勇士報價是1+1TO的兩年45M，苦命方拒絕。
4. 簽下別隊報價(offer sheet)，因為是RFA的關係只能簽報價不能簽約。
而且勇士可以跟進別隊報價，因為勇士有苦命的完整鳥權，任何金額都可以跟進。
(除非有觸發硬上限等限制團隊薪資的事，目前勇士完全沒有觸發)
5. 談簽換(sign-and-trade)，但受限於BYC條款，勇士只能拿回苦命合約的一半薪資。
6. 什麼都不做。QO到期後仍然是RFA，明年勇士可以再開一張新的QO。
: deann: 苦命可以QO不一定要吞勇士的報價
: satousei: QO好啊，佔薪資空間最小，勇士可以招好多乘客上車
QO就是雙輸了。
苦命蹲一年，等明年變完全自由球員。
勇士拿到一個有霸王條款的苦命，就算他願意交易也是很小的薪資包。
然後勇士一樣只有中產或雙年(金額上無法都用)，沒辦法招太多乘客。
但
目前市場上還有哪個球員是值得拿14M全額中產去簽的嗎？
: turnpoint: 如果苦命留隊，勇士還能簽活佛嗎？
看怎麼留。
○ 苦命一方開出的合約就有提到
「這份合約的起薪可以讓勇士保有付稅中產」。
也就是大約25M左右可以保有付稅中產(填完名單後不會超過第二層的意思)
○ 如果是撿QO留，勇士甚至還有一發全額中產14M可以用(可以拆開來簽兩個人)
○ 但如果是「跟進別隊26M以上報價」，那勇士就沒有中產可以用了。
: goury: 「看勇士堅持第二年TO就是沒有打算讓苦命上場了」像
: goury: 推文內這句，有沒有認真想過到底在說什麼鬼？
那句的原推文者應該是沒講清楚。
勇士開的合約是
「第二年TO，加上放棄1+1合約的第一年霸王條款」。
這兩件事代表的意義不同。那個TO是「增添賣相」。
放棄霸王條款代表勇士打算第一年就賣掉簽約後的苦命，
可以避開BYC條款的限制。
但只是這樣的話其實給一年合約就好(也會有霸王，一樣需要球員方放棄)。
1+1TO的好處是對「拿到苦命的球隊」來說，可以評估要不要撿TO多用一年，
不管是實際要養，還是撿TO填下限，甚至是當交易薪資包(到期約的功用)，
都可以拖到6/30再來做決定，真的不想要了，不撿TO也沒差。
所以這個「+1TO」就是增添苦命季中當成薪資包的賣相。
想養苦命的可以買他，不會是租用半季變空氣，撿起TO還可以多用一年。
不想養苦命的也不用擔心，不撿TO就是暑假釋出薪資空間。
還在猶豫的也不用怕，先試用苦命半季，六月底再來決定要不要撿TO。
看這個TO多方便啊。當然要加進去。
: monkey6: 夠強其他隊早就開價搶了，不強還一直吵，浪費版面
: IPena: 勇士可以中產用下去，看別隊搶不搶啊
苦命是RFA，勇士可以跟進別隊報價。
且勇士為了避免被搶走，到現在八月了，連付稅中產都還沒用。
因為用了就觸發硬上限，別隊就知道勇士能跟的價碼在哪。
現在是完全無法判斷勇士到底能跟到多少。
萬一清了薪資(貼首輪賣掉球員，甚至攤提吞滷蛋)，開了offer sheet，
結果勇士猶豫幾天後，宣佈跟進報價，那清薪資的球隊當場做白工。
這跟七月Myles Turner去公鹿的狀況不同。
Turner是UFA，完全自由球員，公鹿可以等他點頭再「實際清理薪資」。
(這邊
原則上不考慮球員在開放正式簽約的反悔，不是人人都是DAJ)
但苦命是RFA，任何要開offer sheet報價他的球隊，必須要「先清薪資」。
而清了薪資之後如果勇士跟進，
那些貼首輪賣掉/攤提掉的球員，是不能反悔的。
所以只要勇士保有無上限跟進的資格，沒有球隊敢這樣清薪資只為了報價(不等於簽到)。
但勇士只要用了付稅中產，就可以看到會不會有球隊強行報價了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.0.217 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1754360565.A.F2D.html
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.0.217 臺灣), 08/05/2025 10:23:26
1F：→ TheoEpstein : 踏實到名單只有九壯士了，不敢先動作免得被看穿底牌 08/05 10:26
2F：→ TheoEpstein : 跟是不是正資產關係不大，現在交易限100%回收太硬了 08/05 10:29
3F：→ TheoEpstein : 勇士需要夠大的薪資包來幫他們在交易中匹配對等薪資 08/05 10:29
4F：→ TheoEpstein : 勇士幾乎沒有可以貼的薪資了，他們現在只有九壯士啊 08/05 10:30
5F：→ TheoEpstein : 可以。勇士還是有清薪資跟進報價的可能性。 08/05 10:30
6F：→ TheoEpstein : 到期約就算該季不能打球都可以被包進去，撐大薪資包 08/05 10:31
7F：→ TheoEpstein : 去年勇士就拿賽季報銷的Melton換來德軟。 08/05 10:31
8F：→ TheoEpstein : 然後再拿德軟配上圍巾湊出足以換來吉巴的超大包裹 08/05 10:32
9F：→ TheoEpstein : 以前交易可以125%，現在改成100%(過硬上限球隊)後， 08/05 10:34
10F：→ TheoEpstein : 薪資包的重要性直接激增。 08/05 10:35
12F：→ TheoEpstein : 這份名單你跟我說“足夠”？ 08/05 10:40
13F：→ TheoEpstein : 咦不是耶，你的「名單」不等於「輪替」耶。 08/05 10:41
14F：→ TheoEpstein : Post/Santos/TJD要扛輪替？認真？ 08/05 10:42
15F：→ TheoEpstein : 什麼都不做就是沒有合約，沒有合約當然沒有薪資啊。 08/05 10:44
16F：→ TheoEpstein : 湖人拿薪資包進輪替已經很誇張，勇士這個別出心裁。 08/05 10:45
17F：→ TheoEpstein : 嘴綠還要扛五號，小心不要把他算兩次。 08/05 10:49
18F：→ TheoEpstein : 基本上嘴綠不會吃到太多四號位的時間。 08/05 10:49
19F：→ TheoEpstein : 應該不止五分鐘... 08/05 10:50
20F：→ TheoEpstein : 你把「中鋒48分鐘」減去該場其他中鋒，剩下就是嘴綠 08/05 10:51
21F：→ TheoEpstein : 扛了，嘴綠大概要扛至少20分鐘的中鋒。 08/05 10:51
22F：→ TheoEpstein : 活佛POSTTJD可以扛到35分鐘以上，你是要幾人輪替？ 08/05 10:53
23F：→ TheoEpstein : 中鋒位置一場用四個人，也是蠻厲害的 08/05 10:53
24F：→ TheoEpstein : 會看到Kerr拿出12人甚至13人輪替的畫面嗎？ 08/05 10:54
25F：→ TheoEpstein : G聯盟搞不好都不敢採用這個誇張的設定 08/05 10:55
26F：→ TheoEpstein : 他們場均不是「兩個人同時上場」.... 08/05 10:55
29F：→ TheoEpstein : 他們兩個不是同一場一起上到十幾分鐘，而是分開的 08/05 10:58
30F：→ TheoEpstein : 所以你不可能同一場POST 15+TJD 15 08/05 10:59
31F：→ TheoEpstein : TO czardas, 勇士如果只補底薪不用中產的話一樣能跟 08/05 10:59
32F：→ TheoEpstein : 都要用哪裡沒問題？！？！ 08/05 11:00
33F：→ TheoEpstein : 名單上缺乏人手到「POST跟TJD都要用」很嚴重吧？ 08/05 11:01
34F：→ TheoEpstein : 不同類型中鋒但你不可能讓他們加起來上到30分鐘啊 08/05 11:02
36F：→ TheoEpstein : 中鋒的時間，去年有魯尼都打了一半以上。 08/05 11:07
37F：→ TheoEpstein : 然後「簽換是三年，不能有選項但後兩年可以不保障」 08/05 11:07
38F：→ TheoEpstein : 會覺得嘴綠只要打五分鐘中鋒的，應該是只看box吧？ 08/05 11:08
39F：→ TheoEpstein : 活佛是真的補強到，但他也很老了。 08/05 11:09
40F：→ TheoEpstein : 這個記錯正常，簽換跟offer sheet規定完全不同(汗) 08/05 11:11
41F：→ TheoEpstein : 我喜歡在這邊發文也是這邊高手多，講錯會被糾正。 08/05 11:12
42F：→ TheoEpstein : 像上面的onionandy，我亂講一定被他電到外焦內嫩XD 08/05 11:12
43F：→ TheoEpstein : 可以接受別隊報價，QO到期不影響RFA資格。 08/05 11:14
44F：→ TheoEpstein : 因為Monk薪資無法對等，勇士要再丟球員出去 08/05 11:18
45F：→ TheoEpstein : Monk今年19M，但苦命只能算一半(BYC)的10M，勇士還 08/05 11:20
46F：→ TheoEpstein : 得再放進一個9M球員當薪資平衡。不划算。 08/05 11:20
47F：→ TheoEpstein : 苦命BYC的差額太大了，手套不可能一年給他9M吧？ 08/05 11:22
48F：→ TheoEpstein : 湖人名單就是滿滿到期約，然後262830首輪都不能交易 08/05 11:33
49F：→ TheoEpstein : 明年有空間的球隊不少，而且苦命也不是要頂薪。中產 08/05 11:39
50F：→ TheoEpstein : 以上的話很多球隊都有。 08/05 11:39
51F：→ TheoEpstein : 他撿QO就是搞到雙輸，勇士最後應該寧可給他一年20M 08/05 11:42
52F：→ TheoEpstein : 起碼20M可以當薪資包季中交易(要求放棄ntc) 08/05 11:42
53F：→ TheoEpstein : 一年約我覺得有機會放棄NTC啦，用比QO多的錢去買的 08/05 11:43
54F：→ TheoEpstein : 撿QO的話勇士也尷尬，NTC外加太小一包。 08/05 11:43
55F：→ TheoEpstein : 起碼賣得掉可以貼籤換好的輪替回來給Kerr用 08/05 11:43
56F：→ TheoEpstein : 因為簽換卡NTC要換回圍巾太難，季中搞不好有機會吧 08/05 11:45
57F：→ TheoEpstein : 二輪0年資底薪比老將底薪便宜一半。 08/05 13:49
58F：→ TheoEpstein : (但限定二輪選秀的簽約，落選不算) 08/05 13:49
59F：→ TheoEpstein : 所以勇士從選秀會上就佈局要來個精算底薪薪資了。 08/05 13:50
60F：→ TheoEpstein : 然後雙向歸雙向，雙向不佔正式球員名單。 08/05 13:54
※ 編輯: waderu (27.52.2.176 臺灣), 08/25/2025 11:51:20