作者asd831129 (追追熊)
看板G-S-WARRIORS
標題[討論] 其實Kuminga接受QO也沒那麼糟
時間Wed Jul 30 19:49:11 2025
勇士隊安靜了一整個月，這禮拜終於有比較多消息，不過其實大部分消息都是前幾周就能
推敲出來的
上一次發文的時候，有消息說Kuminga團隊會和勇士團隊在夏季聯賽會談，尋找解決方案
後來都沒有會談後續的消息，想就知道結果肯定是沒結果。就像之前說的，只要看過Kerr
和Kuminga各別的專訪，就知道這中間的矛盾是無法解決的。而且也許這次會談，更加確
定 Kuminga 想離開的心。
（其實上次Kuminga的專訪，還有一段特別寫 Kuminga 想更了解這些交易、先簽後換或合
約是怎麼運作的。你不能讀了這段還不了解他的心意）
老實說，我也不怪他，這些矛盾早就累積已久，球迷也都看得出來，制服組早該在之前就
把他交易掉，一直抱著兩條時間線幻想的喬老闆才是最大的問題。
--
不過就像上次說的，苦命不想留勇士，勇士也不想留他，兩邊肯定都會探詢各種交易的可
能，
但繼續合作很可能才是兩邊利益最大的選項，也應該都是兩方的備案。
就這禮拜的消息來看，
勇士已經做好準備要接受這個B計畫了，所以他們已經對Kuminga提
出據說是兩年40M的合約了。
然而，Kuminga方面並沒有放棄離隊的想法，據說是對勇士提出的合約已讀不回XD 仍在積
極與其他球隊接觸，甚至還放消息可能會接受資格報價（Qualifying Offer）來迫使勇士
進行交易。
不過我是更傾向認為這是他們的Bluff，因為QO對於雙方的風險來說差別實在太大了，今
天就來認真分析一下QO會對雙方帶來的影響。
首先，先簡單解釋一下QO
資格報價（Qualifying Offer）是新秀合約結束後，球隊要讓球員變成受限自由球員（
RFA）的標準手段。
勇士自然也有對Kuminga開出QO，而且也已經不能撤回了。
而 Kuminga 目前還可以選擇簽下QO，打完一年後變成完全自由球員。
下一個關鍵的日期是10/1，在這之後Kuminga就沒有簽QO的權利，所以不能再拿QO來要脅
勇士，除非勇士要延長跟他的QO（但通常不會，不延長依舊還是RFA）。在這之後就只有
三個選項：
(1)跟別隊簽Offer sheet (2)談先簽後換 (3)跟勇士談新合約
如果不執行這三個選項，那麼就是今年不在NBA打球。但一年之後，勇士還可以再對
Kuminga提QO，讓他再次成為勇士的RFA，勇士還是可以匹配任何開給他的合約。所以
Kuminga不可能接受這個選項。
--
所以Kuminga在10/1之前接受QO會怎麼樣？
對勇士來說，Kuminga接受QO，他不會再有交易價值，就是這年他一定會待在勇士，接著
明年結束就是走人。
不過既然勇士已經對Kuminga開合約，代表他們已經接受今年的陣容就是補Horford+
Melton，以及Kuminga回歸這個結果。那Kuminga接受QO，只看這球季，是他們用更少的錢
維持一樣的陣容，甚至還很有可能今年不用繳稅。
但是明年Kuminga走人呢？走人之後，勇士就有全額中產的空間來補強了，明年市場的中
產，可能有八村壘、PJW，或最近交易在談的Keon Ellis。
所以這就是為什麼勇士不會考慮接受Grayson Allen的交易，先不談他的薪資本來就很難
完成交易。勇士就算放Kuminga變空氣，也會是用Kuminga一年+新的全額中產，合約會比
鬼神划算，沒有必要現在就換鬼神。
對勇士來說，他們肯定考慮過QO的結果，1年苦命+新的中產是他們保底的結果，不算很理
想，但也可以接受，讓他們不需要去接受很差的先簽後換包裹。
--
那Kuminga方簽QO會付出什麼代價？
1)放棄40M的保障合約
2)反而要待在勇士更久的時間
簽下QO，代表很難被交易，注定這一整年都會在勇士。和勇士簽下兩年約，有高機率季中
就能被交易離開勇士。
3)代表他最重要的合約年還是要在勇士打身價。
稍微比較一下，就知道這代價對Kuminga太沉重了。因此，我相信Kuminga方的備案還是接
受勇士的短約，而不是QO。
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至於國王的交易，三邊都還得談談，下次再來聊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.42.230.125 (韓國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/G-S-WARRIORS/M.1753876154.A.5B9.html
※ 編輯: asd831129 (14.42.230.125 韓國), 07/30/2025 19:51:16
1F：推 greedy1010: 推 07/30 20:00
2F：推 SC30mvp: 推追追熊 苦命方放出考慮QO基本上只是談判手段 他真的選 07/30 20:00
3F：→ SC30mvp: 擇QO的機率低到可以忽略 07/30 20:00
4F：→ AtDe: QO 是可以收回的，只要經過球員同意 07/30 20:01
5F：推 Yc424: 與其拿其他競爭對手的很差包 QO解鎖全額中產確實不錯 07/30 20:03
6F：→ AtDe: 然後，如果最後9/28真的有隊開25M 那你要簽活佛，還是硬跟 07/30 20:04
7F：→ AtDe: 苦命？ 07/30 20:04
8F：→ AtDe: 這局博弈沒有檯面上的簡單 07/30 20:04
9F：推 JL46: 感謝追追熊大就我勇開給JK「QO」，進行極其詳細的剖析與說明 07/30 20:05
10F：→ asd831129: 首先25M勇士完全可以跟了再簽Al，之前算過了 07/30 20:09
11F：→ asd831129: 另外，勇士不先簽Horford，就是在預留空間 07/30 20:10
12F：噓 AtDe: 會卡付稅中產吧 07/30 20:11
13F：→ AtDe: 其次，精算到你跟不動，或是他們等不到那時呢？ 07/30 20:12
14F：推 ccccccccccc: 要開跟不動的價現在就開了 沒必要卡自己訓練營吧 07/30 20:17
15F：→ asd831129: 就來抬槓的，開跟不了的合約第一篇就聊過了，本來就是 07/30 20:30
16F：→ asd831129: 看籃網臉色吃飯，這篇聊的題目就不一樣硬要槓 07/30 20:31
17F：推 Knicksmelo: 賦稅中產的額度感覺很難拆成兩張…這是我在思考為什 07/30 20:34
18F：→ Knicksmelo: 麼沒現在簽Melton的原因 畢竟看下來賦稅中產必然有Hor 07/30 20:34
19F：→ Knicksmelo: ford的份但額度難拆成兩張 那這樣還有辦法高於底薪簽M 07/30 20:34
20F：→ Knicksmelo: elton嗎 那如果Melton可以底薪應該會是現在簽啊（？ 07/30 20:34
21F：→ asd831129: 付稅中產拆兩張比底薪還小了，不會這樣拆 07/30 20:39
22F：→ asd831129: 但你問得很好，我也有在思考為什麼Melton還不簽 07/30 20:40
23F：→ asd831129: 一個可能是Horford可能是簽底新1+1PO，這樣有7.5M更多 07/30 20:40
24F：→ asd831129: 再把小中產留給Melton 07/30 20:41
25F：推 Sc30Fmvp: 熊大先推再說 07/30 20:45
26F：推 Sc30Fmvp: 但是AL底薪簽得下來嗎...? 07/30 20:47
27F：推 kaede0711: 我也是到近期的發展才覺得勇士應該評估過JK簽QO的可能 07/30 21:03
28F：→ kaede0711: 性而且可以接受（或者說根本是賭兩邊風險不對等） 因 07/30 21:03
29F：→ kaede0711: 為已經預計27要推倒重建的情況 JK真的不是什麼非留不 07/30 21:03
30F：→ kaede0711: 可的資產 07/30 21:03
31F：→ kaede0711: 某方面來說可惜在當時薪資狀況不允許 否則留圍巾換JK 07/30 21:05
32F：→ kaede0711: 既比較合隊形也不用看他現在這齣苦命人生 07/30 21:05
33F：→ kaede0711: 當然最理想的還是國王雙K丟一個出來 大家皆大歡喜 國 07/30 21:07
34F：→ kaede0711: 王拿到總管很喜歡的球員 勇士這雙方不用貌合神離 07/30 21:07
35F：推 tk88769: 推熊大 JK撿QO的代價真的很高 反而勇士看起來還能接受 07/30 21:14
36F：→ tk88769: 但以JK&經紀人的程度 還真的有可能去撿QO就是 07/30 21:16
37F：推 onionandy: 極端一點 1+1PO底薪明年裁掉對球員來說是變相的1年7.5m 07/30 21:23
38F：→ onionandy: 對球隊來說就是預支明年額度給今年用的感覺 07/30 21:24
39F：推 Aether13: 簽換鬼神的問題是在鬼神剩兩年的約太大張嗎 還是換他就 07/30 21:27
40F：→ Aether13: 不能補哈佛 melton 戰力來說還蠻看好鬼神的 07/30 21:27
41F：推 ccccccccccc: 鬼神就是約太大張了 又不好清 07/30 21:42
42F：推 chinhan1216: 我就覺得很煩 你想要離開 跟勇士簽 遲早會走 07/30 22:04
43F：→ chinhan1216: 20M今年市場也不是說多虧待他 07/30 22:06
44F：推 qwe21: 久美 QO 最大的風險就是遇到傷病，真的不要碰 QO 太天真了 07/30 22:16
45F：推 qwe21: 如果撿 QO 經紀人應該被炒掉，居然讓客戶面臨這麼大的風險 07/30 22:19
46F：推 Knicksmelo: 1+1PO不行先簽的原因應該是非單純一年底薪要照正常算 07/30 22:38
47F：→ Knicksmelo: 不能付2年年資的錢剩下給聯盟出 等於會壓縮苦命的操 07/30 22:38
48F：→ Knicksmelo: 作空間 嗎 07/30 22:38
49F：推 jokerxl: 先推再看 07/30 22:47
51F：→ dragon803: 你要他TO+放棄NTC等於把他權力全弄沒啦 07/30 22:59
52F：→ kingianlin: 就比QO好一點的報價你要嘛? 07/30 23:35
53F：→ kingianlin: 不要了話在繼續談 反正有得等也急不來 07/30 23:35
54F：→ Robbie0328: 想問為何苦命QO之後反而沒有交易價值？ 07/30 23:39
55F：→ Robbie0328: 是因為合約太低所以無法匹配好的球員嗎 07/30 23:39
56F：推 Knicksmelo: QO有小霸王 交易後新隊伍也不會繼承鳥權 07/30 23:44
57F：→ onionandy: 1.QO有NTC 要球員同意才能交易 07/30 23:44
58F：→ onionandy: 2.QO只有一年合約 沒有鳥權 只有非鳥 07/30 23:44
59F：→ onionandy: 幾乎是毫無交易價值卡薪資 加上kerr又不用只會爛在手上 07/30 23:45
60F：推 yeustream: 勇士如果不能從他的合約得到好處的話,幹嘛多花錢留他? 07/31 00:05
61F：推 onionandy: 很簡單啊 勇士缺乏薪資包 首輪簽在手上想買球員卻沒辦 07/31 00:07
62F：→ onionandy: 法交易配平很容易發生 加上又覺得苦命還有價值 07/31 00:07
63F：推 yeustream: 我的意思是我認為勇士要求苦命放棄NTC,以球隊立場而言 07/31 00:12
64F：→ yeustream: 很合理,不然到時又只能讓苦命指定下家 07/31 00:12
65F：→ onionandy: 1+1TO沒NTC就跟籃網開給小火車一樣的意思 拿來賣的 07/31 00:16
66F：→ onionandy: 只是苦命跟小火車價值不同 金額會比較大 07/31 00:16
67F：→ kaede0711: QO最大的問題就是交易後的球隊沒有他的鳥權 等於幾乎 07/31 00:17
68F：→ kaede0711: 交易他沒有任何好處 當到期約太少 想留又未必有機會 07/31 00:17
69F：→ kaede0711: 講白了勇士只要給的錢符合行情 這些附款再怎樣都好過 07/31 00:19
70F：→ kaede0711: 他去領QO 07/31 00:19
71F：→ yoyofish02: 但真能接受QO不如吃國王那包吧？小卡特沒那麼糟糕，而 07/31 00:19
72F：→ yoyofish02: 且他至少便宜能用好幾年的，甚至還有首輪Saric當沒有 07/31 00:19
73F：→ kaede0711: 領QO除了證明自己是硬漢以外毫無意義 因為之前那些領 07/31 00:20
74F：→ kaede0711: QO的人有個核心不一樣的點是沒有他擔心遇到的舞台風險 07/31 00:20
75F：→ kaede0711: 如果本來就擔心自己沒舞台 還去領QO 那除了職涯自殺我 07/31 00:21
76F：→ kaede0711: 想不到更好的詞 不過你在隔壁會看到很多這種自嗨勇者 07/31 00:21
77F：→ kaede0711: 可能滑一滑社群會看到很多幫他叫好覺得給勇士教訓很爽 07/31 00:22
78F：→ kaede0711: 但沒有一個人會幫他付他本應得的1300萬美元 07/31 00:22
79F：→ onionandy: 除了小橋因為場外因素沒人敢開合約給他但黃蜂真的想留 07/31 00:23
80F：→ onionandy: 他只能乖乖撿QO打 跟孟羅碰上2016薪資大暴漲之外 07/31 00:23
81F：→ onionandy: 領QO的沒有人有比較好 07/31 00:23
82F：推 kaede0711: 而且這也本末倒置 都已經很渴望用UFA身份讓市場重新定 07/31 00:27
83F：→ kaede0711: 價了 半年球監但有機會換隊碰運氣跟賭氣坐一年球監 除 07/31 00:27
84F：→ kaede0711: 了面子問題我怎麼想都覺得像他這種很想走的案例給母對 07/31 00:27
85F：→ kaede0711: 越高的交易彈性 對雙方其實都更好而已 07/31 00:27
86F：推 zhong871201: 光是這句接受QO要在勇士待更長時間 07/31 00:36
87F：→ zhong871201: 苦命可能就受不了XD反正撿QO就是一代米扛幾樓了 07/31 00:36
88F：→ MTK515: 怎麼看勇士都不會輸啊 除非國王太陽的報價提高 不然就拒 07/31 00:54
89F：→ MTK515: 絕先簽後換就好 苦命2年45M根本不可能放棄去拿QO 07/31 00:54
90F：→ MTK515: QO真的就是可能被冰好冰滿 完全沒表現機會之後明年又沒市 07/31 00:55
91F：→ MTK515: 場 07/31 00:55
92F：→ MTK515: 如果苦命要拖到10月 是不是勇士也可能再把報價進一步降低 07/31 00:56
93F：→ MTK515: ？ 這樣逼近開季也沒人會來搶 07/31 00:56
94F：推 kaede0711: 有可能啊 所以嚴格來說也不太會把自己逼到那個境地 07/31 01:00
95F：推 kaede0711: 然後也不用在那邊幻想RFA博奕延長賽驚天大逆轉 各隊脫 07/31 01:05
96F：→ kaede0711: 離夏天以後就是大張旗鼓密集準備開季了 後面滿滿隊務 07/31 01:05
97F：→ kaede0711: 行程 誰有空整天盯著你們球隊看... 07/31 01:05
98F：推 onionandy: 勇士需要最大化交易薪資 不會降低報價 07/31 01:17
99F：→ onionandy: 卡第二層代表突破第一層 交易只能高換低 最大化薪資就 07/31 01:17
100F：→ onionandy: 好 簽低了可能還要多塞球員才能配平 07/31 01:18
101F：→ MTK515: 嗯嗯樓上所言甚是 我只是覺得如此一來苦命也不敢賭到十月 07/31 01:39
102F：推 kingianlin: 要拿他當薪資包肯定不會降報價 07/31 01:43
103F：→ kingianlin: Shams那篇是不是可以解讀成45m/2y其實是可以接受的價 07/31 01:45
104F：→ kingianlin: 格 只是附帶條件問題 07/31 01:45
105F：推 taiwanrules: 本來我也認為苦命不想留勇士 勇士也不想留苦命 但現 07/31 02:24
106F：→ taiwanrules: 在看勇士提出的報價和對交易的態度 顯然勇士 應該説 07/31 02:25
107F：→ taiwanrules: 勇士高層 其實超想留苦命的 除非是大贏的交易才可能 07/31 02:25
108F：→ taiwanrules: 放 給我的感覺是管理層更關心asset management 而不 07/31 02:25
109F：→ taiwanrules: 是盡快幫這組核心找幫手 07/31 02:25
110F：→ tai890123: 如果沒有太好的交易標的物 07/31 03:01
111F：→ tai890123: 本來留苦命就是最好的補強吧 07/31 03:01
112F：→ tai890123: 當然前提是好好打球跟不要冰他 07/31 03:01
113F：→ tai890123: 感覺越拖到後面對苦命方越不利 07/31 03:02
114F：→ tai890123: 勇士就看其他隊有沒有更好的交易或原價給他吧 07/31 03:02
115F：推 LuxJason: 我怎麼看都覺得兩邊早晚會分手，只是是以什麼方式離開 07/31 03:03
116F：→ LuxJason: 而已 07/31 03:03
117F：推 tai890123: 對於勇士方 你留在勇士打球不好好打你身價會掉 07/31 03:05
118F：→ tai890123: 所以應該不存在擺爛的問題 只有能不能融入到問題 07/31 03:05
119F：→ tai890123: 我一直覺得只要不傷 苦命是很有可能融進來的 07/31 03:05
120F：→ tai890123: 對於苦命方 不想在這打球就只能期待別隊給跟好的報價 07/31 03:05
121F：→ tai890123: 讓勇士跟不上或讓勇士交易 07/31 03:05
122F：→ tai890123: 這麼看來苦命方感覺超被動欸 07/31 03:05
123F：→ LuxJason: 除非他變隊上前二進攻順位，甚至他弧頂拿球連Curry都要 07/31 03:07
124F：→ LuxJason: 跑去蹲底角等苦命分球，苦命不用在乎要不要傳給Curry， 07/31 03:07
125F：→ LuxJason: 這樣苦命真的有機會留 07/31 03:07
126F：推 tai890123: 樓上這跟苦命要不要留有啥關係 ...？ 07/31 03:09
127F：→ tai890123: 你的意思是苦命要這樣打他才會留嗎？ 07/31 03:09
128F：→ tai890123: 但現在苦命又沒有決定權 07/31 03:10
129F：→ tai890123: 他如果真的不想留也要靠外面的人給助攻 07/31 03:10
130F：→ tai890123: 只是目前看起來沒啥機會 07/31 03:10
131F：推 tai890123: 啊勇士方如果真的想留的話 也不用再開高 07/31 03:13
132F：→ tai890123: 2000原價給他 07/31 03:13
133F：→ tai890123: 中間真的不合適就交易掉 07/31 03:13
134F：→ tai890123: 合適至少這年他有數據勇士有戰積 07/31 03:13
135F：→ tai890123: 後年的事後年再說 07/31 03:13
136F：推 tapiola: 如果球到JK手上就不會再傳給Curry，那保證要贏球的比賽 07/31 03:15
137F：→ tapiola: JK就會被按在板凳上。 07/31 03:16
138F：→ tapiola: 他還沒強到讓勇士犧牲對手追著無球Curry跑的優勢 07/31 03:17
139F：→ tapiola: 就算他強也是強他自己，其他隊友還是要靠Curry不靠他 07/31 03:19
140F：推 SC30mvp: 我覺得勇士開1+1TO要求放棄NTC擺明了就季中會交易的意思 07/31 03:25
141F：→ SC30mvp: TO會讓這張約更有吸引力 07/31 03:25
142F：→ SC30mvp: NTC去掉可以考慮更多買家不受苦命意願限制 07/31 03:25
143F：→ SC30mvp: 苦命方不願意接受的點應該是希望保留選擇下家的機會 07/31 03:25
144F：推 LuxJason: 又要我找新聞幫一些人喚醒記憶了嗎XD 明顯苦命就是想要 07/31 04:04
145F：→ LuxJason: 更多球權跟場上主導權啊 07/31 04:04
146F：→ LuxJason: 1. 對於有機會不能自己上要先看隊上主力感到不解 07/31 04:04
148F：→ LuxJason: 2. Kerr希望苦命的模板是Marion, AG, 在現有Curry But 07/31 04:04
149F：→ LuxJason: ler 掌控球權的情況下，苦命想要的高使用率並且依賴球 07/31 04:04
150F：→ LuxJason: 權是有困難的 07/31 04:04
152F：→ LuxJason: .9D1.html 07/31 04:04
154F：→ LuxJason: .9D1.html 07/31 04:04
155F：推 LuxJason: 不知道為什麼連結有問題，反正Title是這個，有興趣可以 07/31 04:07
156F：→ LuxJason: 自己翻來複習。 07/31 04:07
157F：→ LuxJason: [情報] Kerr談Kumimga的上場時間 07/31 04:07
158F：推 JL46: @LuxJason大...上面第2、3個連結字數過長分兩行，所以失效。 07/31 04:10
159F：推 JL46: 看懂了...因為第2個連結失效，所以你又再貼了一次但還是不行 07/31 04:12
161F：推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 04:14
163F：推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 04:14
164F：推 killuaz: 推 兩方分析下，勇士不急jpg. 07/31 06:11
165F：推 killuaz: 勇士這樣開，就是苦命之前對媒體放話想走的結果啊，你都 07/31 06:24
166F：→ killuaz: 表態了，那就是開交易路線的約。 07/31 06:24
167F：→ killuaz: 如果當初不表態，球團還有可能端留勇約來談 07/31 06:26
168F：推 abc202000: 還在替勇士說話== 希望你權益受到影響時 也能這樣說 07/31 06:43
169F：推 yeustream: 樓上講得就像勇士不能保護自己權益一樣 = = 07/31 07:01
170F：→ yeustream: 各有立場是有什麼問題 07/31 07:02
171F：推 mk1689: 台灣人不意外 幫資方說話XD 07/31 07:04
172F：推 monk2: 勇士不輕放苦命就是未來能當薪資包交易，苦命領QO不糟？ 07/31 07:05
173F：推 abc202000: 勇士在小鄧上任後的操作真是蠢到不行，放走湯神、浪費C 07/31 07:09
174F：→ abc202000: P3合約的操作、對阿嘎開出這種合約。有時真不懂他在想 07/31 07:09
175F：→ abc202000: 啥 07/31 07:09
176F：→ abc202000: 經典台灣人ww 07/31 07:09
177F：推 monk2: 補強的薪資包靠2位射手（八弟和木笛）和每年中產合約？ 07/31 07:17
178F：推 monk2: 在軍備競賽激烈的西區，不補強原地踏步就是不對 07/31 07:19
179F：推 yeustream: 自以為跟勞方共情也是滿好笑的,不講道理只有感情 07/31 07:43
180F：→ yeustream: 這敘述方式順便還把"台灣人"當作負面詞語來用,真好奇 07/31 07:45
181F：→ yeustream: 兩位是來幹嘛的 07/31 07:45
182F：推 Exterminium: 原本就有各自的立場，更別說關台灣人屁事來吵架的嗎 07/31 07:50
183F：→ kaede0711: 自以為跟年薪破千萬美金 然後勞資協議可以分紅50%的超 07/31 08:00
184F：→ kaede0711: 級勞方共情也是蠻好笑的 07/31 08:00
185F：→ kaede0711: 你知道你人在外面工作 公司賺錢老闆要分你收入的一半 07/31 08:01
186F：→ kaede0711: 這個接近什麼地位嗎？ 「合夥人」 07/31 08:01
187F：推 kaede0711: 只講感情還會出現慫恿叫囂球員應該要為了面子少拿130 07/31 08:05
188F：→ kaede0711: 0萬美元的神奇言論 要有感一點 學台媒換算3億台幣的感 07/31 08:05
189F：→ kaede0711: 覺如何xd 07/31 08:05
190F：推 mk1689: 反正我就是誰擋咖喱爭冠誰就有錯，就推文來說本來雙方就有 07/31 08:18
191F：→ mk1689: 立場你今天好聚好散就算了，矛盾已久撕破臉，球團操作這麼 07/31 08:18
192F：→ mk1689: 鳥你們也無法否認吧？柯爾有料到吉巴來之前預計附加賽都沒 07/31 08:18
193F：→ mk1689: 得打？今天你要阿嘎放棄這些權益然後為了賣好點跟別人說阿 07/31 08:18
194F：→ mk1689: 嘎多值錢，然後對內操作阿嘎不值錢？偉哉 07/31 08:18
195F：推 mk1689: 連球員跟球隊是合夥人關係都講的出來，為了黑阿嘎這種話都 07/31 08:21
196F：→ mk1689: 講的出來 笑死人 07/31 08:21
197F：推 Kai877: 只能說活該 Kerr從來沒有對苦命的上場時間有什麼承諾 07/31 08:23
198F：→ Kai877: 然後雙向哈得要死 見一個哈一個 07/31 08:23
199F：推 chipretender: 某人光譜很像那種反社會政治狂粉，果然這種人看甚 07/31 08:29
200F：→ chipretender: 麼議題都那種偏激樣XD 07/31 08:29
201F：推 mk1689: 對啊 尤其是某些人說冰阿嘎合理然後科爾上阿嘎後又裝死不 07/31 08:34
202F：→ mk1689: 說話最近又浮出來一樣，跟最近那些反社會政治狂一樣，被打 07/31 08:34
203F：→ mk1689: 臉還說我沒有輸 就是在說你囉 07/31 08:34
204F：推 mk1689: A了 果然是那群人 笑死 07/31 08:37
205F：→ mk1689: 我跟其他版友還有版主道歉 就算有人先離題當鳥笑人我也不 07/31 08:39
206F：→ mk1689: 該隨之起舞應該就事論事的，不再回覆這篇文章 留給大家正 07/31 08:39
207F：→ mk1689: 常討論的空間 07/31 08:39
208F：推 chipretender: 我講的是把東西方都有的勞資問題扯上什麼好像台灣人 07/31 08:40
209F：→ chipretender: 特別下作那兩位啊就你哦？真的出國過嗎？還是你對 07/31 08:40
210F：→ chipretender: 歐美日人士僅止於烏托邦幻想？ 07/31 08:40
211F：→ chipretender: 就算我這次議題跟你投一樣，還是不齒啦，經典二分法 07/31 08:41
212F：→ chipretender: 站邊這招跟你嘴巴的政治狂粉有啥差別？自打臉哦？ 07/31 08:41
213F：推 kaede0711: 這種球員球團合約博弈賽局的文下面偏要離題扯個什麼勞 07/31 08:52
214F：→ kaede0711: 方權益 被嘲諷也是剛好吧 07/31 08:52
215F：推 chipretender: 勞方就無腦瞎挺，讓我想到一些謬仔，出一口氣教訓 07/31 08:54
216F：→ chipretender: 資本家就好了，之後怎麼發展不干他們事XD 07/31 08:54
217F：推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 08:56
218F：推 JL46: 夠了！為免推文交流，而橫生枝節進而擴大衝突，小的鎖文處置 07/31 08:56
219F：推 JL46: 屆時再視情況...決定何時解除本文的「鎖文狀態」，以上報告~ 07/31 08:56
220F：推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 08:56
221F：推 JL46: 小的已解除本文的「鎖文狀態」，還請板友＂理性＂討論、交流 07/31 17:15
222F：推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 17:16
223F：推 LuxJason: 歡慶留言解禁 07/31 17:28
224F：→ LuxJason: 下班去吃八方牛肉麵 07/31 17:29
225F：推 greedy1010: 辛苦版主了 07/31 17:30
226F：推 LuxJason: 不開玩笑，我覺得西門町附近的小吳牛肉麵最好吃 07/31 17:32
227F：→ LuxJason: 再加牛油，味道進一步昇華 07/31 17:33
228F：推 SC30mvp: 我覺得善導寺的93牛肉麵很讚 番茄派的不會失望 07/31 17:34
229F：→ SC30mvp: 我都點牛肉麵+一張餅 吃完麵吃泡餅～ 07/31 17:34
230F：推 abc202000: 昨晚那張勇士那張1+1 TO拔掉NTC，那張嚴重侵害到阿嘎權 07/31 17:35
231F：→ abc202000: 益 ，不知道各位是怎麼想，但小鄧總手法糙到沒邊 07/31 17:35
232F：→ Broyz: 那你簽不簽嘛 簽麻 來都來了還有得選嗎 07/31 17:37
233F：推 SC30mvp: 老實說 我不太在乎阿嘎權益 早晚要走的 07/31 17:38
234F：→ SC30mvp: 拍謝我腦勇腦咖立場偏頗哈哈哈 07/31 17:38
235F：→ Broyz: 自己團隊鬧成這樣半點責任就沒有嗎，簽短約勇士幫忙找想去 07/31 17:38
236F：→ Broyz: 的下家還真別說不可能 07/31 17:38
237F：→ Broyz: 環環相扣麻，Kerr帶的不如你意，你想要走，想走又大肆宣揚 07/31 17:40
238F：→ Broyz: 搞得場面難看，現在又想拿約又想自己選下家，有這麼好的事 07/31 17:40
239F：→ Broyz: ？ 07/31 17:40
240F：推 JL46: Broyz：「有這麼好的事？」；曹公孟德：「還有這好事！」XD 07/31 17:43
241F：推 LA8221: 就算是球隊粉不管阿嘎權益，但也要知道阿嘎不吞也是合常理 07/31 17:47
242F：→ LA8221: 。 07/31 17:47
243F：→ LA8221: 現在就比誰先等不下去。 07/31 17:47
244F：推 LuxJason: 認真說我對於拔掉NTC沒太大感覺，可能真的是不管怎樣都 07/31 17:48
245F：→ LuxJason: 是短約而且高機率要被拿去交易，我猜測苦命跟勇士已經 07/31 17:48
246F：→ LuxJason: 確定對未來發展沒共識了。現在就只剩兩邊要怎麼各自最 07/31 17:48
247F：→ LuxJason: 大化自己利益 07/31 17:48
248F：推 JL46: 「現在就只剩兩邊要怎麼各自最大化自己利益」→ 中肯之言！ 07/31 17:51
249F：→ LuxJason: 「受限」自由球員就是一個遊戲規則，現在勇士有這個優 07/31 17:52
250F：→ LuxJason: 勢掌握一點主動權，當然會有人覺得勇士很狠，但這就是 07/31 17:52
251F：→ LuxJason: 在商言商，畢竟兩邊可能也沒太大的合作共識了 07/31 17:52
252F：推 LuxJason: 能理解身為苦命粉而支持勇士的人現在心裡很矛盾吧，支 07/31 17:59
253F：→ LuxJason: 持的球隊不給自己偶像想要的發揮空間，然後也不輕易放 07/31 17:59
254F：→ LuxJason: 走給其他隊。結論就是雙方利益考量，苦命要先發要球權 07/31 17:59
255F：→ LuxJason: ，勇士要潛力年輕人替代苦命。 07/31 17:59
256F：推 Sc30Fmvp: 反正已經確定JK不想留下來 那當然勇士就最大化自己利益 07/31 18:01
257F：→ Sc30Fmvp: 你都鬧得這麼難看了還要為你著想嗎? 07/31 18:02
258F：→ Sc30Fmvp: 又不是不給錢叫你做白工 07/31 18:02
259F：推 zhong871201: 一開始看到1+1to也覺得太狠 但仔細想想苦命也不能幹 07/31 18:15
260F：→ zhong871201: 嘛 難不成要撿QO 一年少1400萬鎂可不是小數字 鄧利 07/31 18:15
261F：→ zhong871201: 維這是直接攤牌讓苦命看清楚情勢 07/31 18:15
262F：推 kaede0711: 1+1 TO就想成是一年約不就好了...錢也沒少給是要侵害 07/31 18:31
263F：→ kaede0711: 什麼權益 而且下家如果兩邊看對眼 球隊完全可以不執行 07/31 18:31
264F：→ kaede0711: 球隊選項續約 07/31 18:31
265F：→ kaede0711: 我不覺得JK積極爭取自己權益有什麼錯 本來球員能賺錢 07/31 18:33
266F：→ kaede0711: 的時間就有限 就像魯尼這麼多年能領到8M離開我也是祝 07/31 18:33
267F：→ kaede0711: 福跟高興 07/31 18:33
268F：→ kaede0711: 但合約要看實蹟 看談判籌碼 看賽局心理博奕 勇士在局 07/31 18:35
269F：→ kaede0711: 勢有利的情況下提出對己方最有利的offer JK方不接受那 07/31 18:35
270F：→ kaede0711: 就是再橋而已 真的要狠就是QO直接放掉當空氣了 給你開 07/31 18:35
271F：→ kaede0711: 出符合市場行情的金額叫狠？ 07/31 18:35
272F：→ kaede0711: 規則上球隊就是能最大限度利用RFA的限制去談判 你不能 07/31 18:40
273F：→ kaede0711: 接受這個那就是去領QO而已 或是真的你夠好夠有手段那 07/31 18:40
274F：→ kaede0711: 就是去找別隊幫忙解套 這都是球員能利用的手段 今天你 07/31 18:40
275F：→ kaede0711: 在市場上沒有好到讓自己手段受限成這樣 反過來怪球隊 07/31 18:40
276F：→ kaede0711: 談判太強勢？ 你知我知領QO最慘 但一方面高喊自己心 07/31 18:40
277F：→ kaede0711: 疼球員權益受損 又叫囂應該領QO給勇士好看 我才真的 07/31 18:40
278F：→ kaede0711: 不知道這種心態是自己爽還是真的有考慮球員利益 07/31 18:40
279F：推 kaede0711: 真要講今年市場最衰的人叫及第 人家市場行情比JK更高 07/31 18:43
280F：→ kaede0711: 母隊有留人意願又有發揮空間，同時有充足實績證明自 07/31 18:43
281F：→ kaede0711: 己，但還是被環境搞到強行壓價 這種該拿、想拿的錢領 07/31 18:43
282F：→ kaede0711: 不到 才叫衰好嗎 07/31 18:43
283F：推 kobebrian: JK是還覺得會有什麼奇蹟出現嗎？ 07/31 18:54
284F：推 onionandy: 叫囂領QO不就阿盲嗎 幾乎狂洗 07/31 18:55
285F：→ onionandy: 認真說 太陽那包不能接受的話82m/3y沒有很過分 07/31 18:56
286F：推 kobebrian: 看起來如果勇士硬要他放棄霸王那是不可能有共識的 07/31 18:57
287F：推 LuxJason: 反正苦命只要願意當好三老的綠葉工作，接受自己是隊上 07/31 18:57
288F：→ LuxJason: 「第三得分點」，跟三老好好討論自己要怎麼融入，Curr 07/31 18:57
289F：→ LuxJason: y Butelr甚至之一下場後他就可以成為場上帶隊得分點。 07/31 18:57
290F：→ LuxJason: 我真心覺得勇士跟他續約根本沒問題，頂多只差在喬價錢 07/31 18:57
291F：→ LuxJason: 而已。 07/31 18:57
292F：→ onionandy: 當然能談到2+1TO增加賣相是最好 07/31 18:57
293F：→ Broyz: 不只他，一堆人，盲到邏輯都不知道去哪了，領QO這麼好解決 07/31 18:57
294F：→ Broyz: ，那苦命團隊到底在吵啥，牢久錢又少 07/31 18:57
295F：推 LuxJason: 過去這麼多新聞寫教練團、管理層對苦命的看法，幾乎都 07/31 19:04
296F：→ LuxJason: 是稱讚苦命有多好多有潛力，有提到嫌苦命很差很爛嗎？ 07/31 19:04
297F：→ LuxJason: 頂多就Kerr有唸過他持球時間太長，多看看咖喱這樣。但 07/31 19:04
298F：→ LuxJason: 還是有些人硬要拿勇士嫌苦命爛又愛搶劫別人，真的無言 07/31 19:04
299F：→ LuxJason: 。 07/31 19:04
300F：→ LuxJason: 重點是苦命他要讓的對象是「Curry」，至少這點完全沒問 07/31 19:06
301F：→ LuxJason: 題。 07/31 19:06
302F：推 tapiola: 一個DNP代表一切啊！眼裡就盯著不如己意的地方放大到全部 07/31 19:07
303F：→ tapiola: 其他什麼都看不見。這就叫升米恩斗米仇，我在PTT學到的。 07/31 19:08
304F：推 tk88769: 心中的奶與蜜之地只開90M/4y 被痛恨的勇士要接受82M/3y? 07/31 19:14
305F：推 SC30mvp: 如果要三年 75m/3y都很緊繃了 市場對他的估價就在這 球 07/31 19:16
306F：→ SC30mvp: 團不會接受82 07/31 19:16
307F：推 tapiola: 另外就是勇士要求做的那些"工兵"做的事情，哪件事咖哩和 07/31 19:22
308F：→ tapiola: 吉巴不是在他的位置上很努力在做的？ 07/31 19:22
309F：→ MTK515: 可能只有勇士82M/3y續下去然後承諾先發地位 而且先發要咖 07/31 19:41
310F：→ MTK515: 哩拉空間給他持球單打給好給滿表現機會 才叫照顧到苦命吧 07/31 19:41
311F：→ MTK515: 真的是歹戲拖棚 如果智將和普洱還留著 他敢這樣大開口 也 07/31 19:43
312F：→ MTK515: 只有喬光年會心疼他的幾個高天賦樂透秀 07/31 19:43
313F：→ MTK515: 4年來把jk看成只有非all star 不換等級的 拖到今天不管是 07/31 19:46
314F：→ MTK515: 先簽後換還是續留 我覺得勇士都輸了 當初雷霆肯丟價值更 07/31 19:46
315F：→ MTK515: 高的及第換卡魯獸 卡魯獸在雷霆就是今年奪冠的第三功臣 就 07/31 19:46
316F：→ MTK515: 我們死抱著jk 到今天只剩得分個位數的菜鳥後衛加打不上球 07/31 19:46
317F：→ MTK515: 的老沙的超爛包 07/31 19:46
318F：→ MTK515: 喬光年真的是忘了他的勇士當初是靠什麼成就王朝的 想靠raw 07/31 19:48
319F：→ MTK515: 到不行只打過三場ncaa 的榜眼和引燃隊都打不明白的來接班 07/31 19:48
320F：推 LuxJason: 勇士過去幾年從沒掩蓋對苦命的欣賞，沒交易他合理啊， 07/31 19:51
321F：→ LuxJason: 除非對方拿出非常心動的人選來換吧 07/31 19:51
322F：→ LuxJason: ，例如假設去年交易來的是KD的話 07/31 19:51
323F：推 stocktonty: 建宏現在不好吃了？以前林森南那邊不是也很多牛肉麵 07/31 19:52
324F：→ LuxJason: 也好吃，但「麵體」我覺得小吳勝。 07/31 19:52
325F：→ LuxJason: 湯 肉 牛油 我覺得沒有差太多 07/31 19:53
326F：推 SC30mvp: 去年苦命續那張接近30m的話 現在應該已經在熱火 有大約 07/31 19:55
327F：→ SC30mvp: 又離開勇士 可惜啊 07/31 19:55
328F：推 onionandy: 還在如果 把普爾打掉的人就是造成勇士現在隊形畸形 07/31 19:55
329F：→ onionandy: 的人 哪有一個隊伍對五號投三分是剛需的 07/31 19:55
330F：→ onionandy: 普爾沒被打掉需要在這煩惱沒有三把手嗎 07/31 19:56
331F：推 onionandy: 為什麼管理層這麼重視JK能不能打 不能打也要做好交易 07/31 20:06
332F：→ onionandy: 啊就是勇士陣容出現缺陷補不上啊 07/31 20:06
333F：推 LuxJason: Poole真的可惜，但他也算走的好聚好散，除了嘴綠XDD 07/31 20:12
334F：推 SC30mvp: 嘴綠那拳肯定是錯的 但兩年多過去圍巾湯神都離隊了 我不 07/31 20:21
335F：→ SC30mvp: 覺得普爾還在對苦命人生會有什麼正面影響 事情本質上是 07/31 20:21
336F：→ SC30mvp: 球員跟教練的定位衝突 07/31 20:21
337F：噓 asdd19973: 苦命到底有什麼病 等我咖退休球權就他的了== 07/31 20:22
338F：→ LuxJason: 基本上現在Poole的位置跟時間就是Podz在吃 07/31 20:22
339F：推 onionandy: 啊就普爾還在的話 哪需要在這邊爭JK怎樣的 07/31 20:25
340F：→ onionandy: 一些人包一包就算不是換吉巴也可能是別的明星 配上普爾 07/31 20:26
341F：→ onionandy: 至少隊伍架構沒那麼畸形的缺陷 07/31 20:26
342F：→ onionandy: 現在就是搞到JK這個點沒弄好的話勇士的操盤要爆炸 07/31 20:27
343F：→ onionandy: 真的要如果文 23球季前沒有那一拳 KT到期約直接搭籤 07/31 20:28
344F：→ onionandy: 買個全明星 隊伍構成多漂亮 啊現在就都沒有 剩JK能操作 07/31 20:29
345F：推 hiro1221: 我看阿嘎還是2年45m吞了吧，勇士關閉交易窗口也沒什麼 07/31 20:32
346F：→ hiro1221: 選擇了 07/31 20:32
347F：推 LuxJason: 今天季初也是換來一堆小醬包，然後又包一包搭AW換成吉 07/31 20:53
348F：→ LuxJason: 巴，還行啦，巴蒂的合約&跟團隊的融入看起來都還不錯 07/31 20:53
349F：推 onionandy: 但你沒辦法再複製一次 沒這麼多中小型合約了 07/31 20:56
350F：推 onionandy: 我還是覺得籃網連更老更大張的mpj有拿到首輪都能出camJ 07/31 20:58
351F：→ onionandy: 了 勇士沒能用首輪+苦命+穆迪搶到camJ有夠可惜 07/31 20:59
352F：推 LuxJason: CamJ真的不錯，沒有長時間持球，高TS 07/31 21:12
353F：推 Aether13: 不知道勇士當初有沒有談camj 唉 都找來吉巴了 07/31 21:56
354F：推 Wxu: 苦命不願像吉巴和可愛年輕這樣打 是因為他覺得自己天賦超好嗎 07/31 22:25
355F：推 stocktonty: 引燃隊教的吧 一切要向錢看 只做對肥約有幫助的事 07/31 23:18
356F：推 Bliever2: 阿嘎他重視個人成功勝過團隊 08/01 08:21
357F：推 ihx00: 這也是格格不入的其中一個原因阿 08/01 08:23
358F：推 laputaca: 待一年確實苦命會發瘋XD想借篇問一下，勇士三老以目前的 08/01 08:53
359F：→ laputaca: 約來說，有可能降薪重簽嗎？看到今年好幾個都願意降薪來 08/01 08:53
360F：→ laputaca: 讓球隊補強，就會覺得勇士怎沒任何相關消息，明年想拼冠 08/01 08:53
361F：→ laputaca: 軍真的覺得不太可能qq 08/01 08:53
362F：→ onionandy: 三老的合約都沒選項 只能修改合約 聯盟不同意就不行 08/01 09:10
363F：→ onionandy: 你看到所謂的降薪是他們新的合約沒有簽到理論最大值 08/01 09:11
364F：推 Amilous: 放棄NTC代表苦命有可能連兩年都不會是先發球員 爭取大約 08/01 09:18
365F：→ Amilous: 時間就更往後 接受一年QO 隔年就能去穩定先發成長的隊伍 08/01 09:19
366F：推 LuxJason: 代表勇士還是有那麼一點期待苦命能跟三老一起拼最後2年 08/01 10:19
367F：→ LuxJason: ？假設苦命還是不願意配合，勇士有主動權看要怎麼運作 08/01 10:19
368F：推 tk88769: 那也要QO這年有好表現 不然誰要給聲仔穩定先發 08/01 10:32
369F：推 xxlaws: 苦命拿QO他的上場時間會多嗎 08/01 10:37
370F：→ stocktonty: 就像股票套牢死不肯停損還在期待有反彈可以出掉 08/01 10:39
371F：推 xxlaws: 一張不賣 雞雞捏爛 08/01 10:45
372F：推 kaede0711: 領QO隔年就能去穩定先發球隊的保證是什麼xd 08/01 11:14
373F：推 Aether13: 可能是跪求坦隊讓他刷吧 08/01 11:24
374F：推 chenlansue: 領QO至少可以自己選球隊 簽1+1就不能自己選 08/01 12:48
375F：→ chenlansue: QO簽下去不能保證明年有好約 但苦命不是說了 他賭在 08/01 12:49
376F：→ chenlansue: 自己身上 08/01 12:49
377F：→ kaede0711: 那就現在簽QO吧xd 08/01 12:52
378F：→ kaede0711: 反正一般認為奪冠窗口也就剩明年最後一次機會 所以只 08/01 12:53
379F：→ kaede0711: 租用JK一年也不完全是壞事 08/01 12:53
380F：推 tk88769: 所以熊大有說勇士可以接受QO 拼這一年 還不怕JK擺爛 08/01 13:01
381F：推 stocktonty: 怎麼不說這樣他只會上了場更是專注拿球刷自己的 08/01 13:31
382F：→ stocktonty: 反正苦工卡位協防又對下一份合約沒好處 專注刷分就好 08/01 13:31
383F：推 Ivor: 應該就1+1TO跟 QO兩者擇一 第一個大概打不久勇士可以換出 08/01 13:35
384F：→ Ivor: 第二個就勇士撿便宜 然後有薪資給其他人 但是明年他自由 08/01 13:36
385F：→ Ivor: 外面就沒行情+上苦命團隊太廢找不到隊伍幫他開高 08/01 13:36
386F：推 tk88769: 只刷自己的會被Kerr冰吧 沒上場沒數據 下一張剩多少 08/01 13:40
387F：推 stocktonty: 所以說 都已經貌合神離也不用樂觀想他會配合什麼的 08/01 13:46
388F：→ stocktonty: 不如直接乾脆放他走算了 在那邊爾虞我詐的也太累 08/01 13:46
389F：→ stocktonty: 交易又怕吃爛約 開價人家又不想留 乾脆放手了 08/01 13:46
390F：→ stocktonty: 如果還要半威脅球員為了下一份約你最好要怎樣也太悲哀 08/01 13:48
391F：推 tk88769: MDJ親自跟你說他很累嗎?那你怎麼沒勸他放JK走 08/01 14:02
392F：推 vovoson: 苦命人生其實就是源自隊上沒人挺他 TT都可以八分八籃板 08/01 14:29
393F：→ vovoson: 姆斯我老闆 08/01 14:29
394F：推 ccccccccccc: 沒有人挺？你是內部人員嗎？ 08/01 14:37
395F：推 LuxJason: 因為TT他願意做的苦工隊上沒什麼人可以取代啊，James 08/01 15:07
396F：→ LuxJason: KI KL要球權，需要有個禁區幫忙做苦力抓籃板，他當時禁 08/01 15:07
397F：→ LuxJason: 區確實頂不錯 08/01 15:07
398F：推 killuaz: 季中三老都有挺他啊，只是他沒做到教練的要求被冰，後續 08/01 15:35
399F：→ killuaz: 就氣氛了 08/01 15:35
400F：推 killuaz: kerr狠下來冰是比較過分了點，不過你菜鳥要跟球團撕破臉 08/01 15:37
401F：→ killuaz: 就是雙輸 08/01 15:37
402F：推 chipretender: 其實現在看來，之前那個被水桶的空氣仔也沒全錯 08/01 15:43
403F：推 LuxJason: 有一半矇到的吧XD 他主張的是變空氣後趕快拿錢補強不要 08/01 16:04
404F：→ LuxJason: 留苦命浪費半季。只是沒想到沒有球隊為了搶苦命拿潛力 08/01 16:04
405F：→ LuxJason: 新人來談 08/01 16:04
406F：推 elone: 阿明還是乖乖打團隊籃球對他的未來比較好 08/01 16:25
407F：→ elone: 現在只能刷得分的會跟小火車/sexton 一樣… 08/01 16:25
408F：推 Aether13: 但空氣說也要有貨色可以拿 現在回頭看也沒幾隻魚 08/01 16:40
409F：→ Kai877: 勇士只有認賠 沒魚蝦也好的局面 08/01 16:59
410F：→ Kai877: 就算苦命真續了 可能開季前幾場讓你爽 後面開始冰 08/01 16:59
411F：推 LuxJason: 冰不冰苦命的前提是，他有沒有照著教練團要的去打球吧 08/01 17:19
412F：→ LuxJason: 。不要講的好像在故意冰他，我想不到故意冰他的好處是 08/01 17:19
413F：→ LuxJason: 什麼？整支球隊會為了苦命跟爭取冠軍開玩笑？ 08/01 17:19
414F：→ LuxJason: 看到有風聲說活佛要簽2年+球員選項，這兩年真的是一個 08/01 17:22
415F：→ LuxJason: 分水嶺了 08/01 17:22
416F：推 kaede0711: 其實從一開始就是球迷期待跟教練有衝突 08/01 17:27
417F：→ kaede0711: 球迷覺得以他的天賦有什麼練不起來 沒有82場全勤 場均 08/01 17:28
418F：→ kaede0711: 35-40分鐘就是冰 但教練不覺得重用到這種程度有助贏球 08/01 17:28
419F：→ kaede0711: 就醬 08/01 17:29
420F：→ kaede0711: 要不然以他的上場數跟場均時間這些客觀數字 是真的跟 08/01 17:30
421F：→ kaede0711: 什麼冰不冰我認為扯不上關係 08/01 17:30
422F：→ kaede0711: 就是輪替球員 只是不是核心輪替而已 08/01 17:30
423F：推 LuxJason: Kerr在這篇就講得很清楚了，對於苦命的定位跟他現在的 08/01 17:38
424F：→ LuxJason: 問題 08/01 17:38
426F：→ LuxJason: .9D1.html 08/01 17:38
429F：→ LuxJason: Title: [情報] Kerr談Kumimga的上場時間，期許 08/01 17:41
430F：推 Ivor: 貌合神離又沒差 苦命要是撿QO 他可是必須上場打身價的 08/01 17:50
431F：→ Ivor: 至於要是撿了1+TO 很大機會打個半季就被交易走了 08/01 17:50
432F：推 companydog: 撿QO,明年戰術定位應該就會維持去年季後賽的樣子,平常 08/04 10:52
433F：→ companydog: DNP,咖哩或士官長受傷讓你上場擋一下 08/04 10:52