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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1eW_Ioxg ] 作者: dragon803 (AZKiちゃん大好き) 看板: NBA 標題: Re: [情報] Kuminga交易成停滯狀態 時間: Sat Jul 26 05:18:39 2025 ※ 引述《scottaa (貓貓)》之銘言: : 來源: : https://reurl.cc/DO36Oj : https://reurl.cc/2Qmga6 : https://reurl.cc/lYedp9 : 勇士一直在幫Kuminga尋找適合的簽約跟交易選項 : 但是目前卻一直沒有獲得進展 : 一名聯盟管理層高級人士建議雙方做出妥協: : 雙方做出讓步 以2年45M簽約 : 且認為他的薪水地板至少要有中產特例的水準 : 另一名匿名人士:考慮到勇士對可交易薪資的需求 : 建議以3年的53.5M 最後一年PO : 並認為他的薪資會比Grimes略高一點 : ------------------------------------------------ : 覺得他的薪水行情可以參考Kuzma 補充一下你這篇沒提到的東西 https://reurl.cc/9npZOx 其實記者是訪問了聯盟16位的球隊管理層對於Kuminga的評估 這個內容透露了幾個重點 1.各隊現在普遍對於Kuminga現在的評價都沒有超過30M,大概是在20-25M上下 2.勇士最好不要讓Kuminga走到領QO的狀況,這可能對於勇士來說是絕望的打擊 3.這個合約如果操作得當,是有機會複製今年Jalen Green的狀態-也就是你可以以他做為 足夠的薪資包,在你未來假設不要這個球員的狀態下去取得更好的球員 因為現在聯盟非常需要這種有一定身手,合約低於頂薪,且高於中產的合約作為交易包裹 先講1,關於Kumimga的合約各隊的聯盟總管分歧如下 在16名球隊管理層中,Kuminga被認為的評估的平均年薪是在17-25M 如果把16位球隊管理層給的年薪平均,是落在20.4M 合約年限部分,有10名建議3年合約,1名建議2年,4位建議4年 其中1名最欣賞Kuminga的球隊管理層則是提出5年125M,比較對象是Jaden McDaniels, 那名球隊管理層認為McDaniels表現出色,但Kuminga更具潛力,如果他能完全開竅, 可能可以達到打出更好的表現的境界 然後根據聯盟消息透露,勇士雖然也有探索先簽後換的可能,但因為受限於BYC大多是 無果,最可能的還是重簽Kuminga 但如果Kuminga不滿意勇士所提出的條件,那麼接受合格報價的選項就會浮上檯面。雖然 這代表他將以遠低於市場行情的價格打完一季,但到了 2026 年夏天,他將成為完全自 由球員,屆時會有更多球隊擁有薪資空間,也更可能開出大合約。受限自由球員的市場 價值之所以被壓低,正是因為原球隊擁有優先匹配權,只要對方球隊提出報價,原 球隊可以選擇用同樣的金額留人。但若成為完全自由球員,Kuminga就能自由選擇加盟任 何球隊 提議讓Kuminga簽下2年短約的球隊管理層認為,Kuminga能夠在場均24.3分鐘的上場時間 就砍下15.3分,這還是在他在主力跟板凳來回奔波的狀態 之所以給2年並不是不看好他,相反的是認為因為Kuminga是有可能接受QO一年跑去明年 試水溫的,所以他想的是折衷方案,開出2年45M的合約 另外一名則提出如果Kuminga接受合格報價,對於勇士來說才是大問題 因為勇士需要的是一個可以被交易,也就是透過薪資去延續交易薪資彈性的合約,合格 報價是不具備這種彈性的 「如果他接受合格報價,從球隊建構的角度來看,勇士隊就完蛋了,」該名管理層說道 ,「因為他們需要的是一份能夠被交易的合約,這才是關鍵。」 (該球員有交易否決權,且被交易到的球隊不會繼承該球員的鳥權,基本等於空氣) 所以該球隊管理層給的報價是3年65M,因為認為現在的NBA要有明顯的重大補強,你一 定要走交易市場,加上現在的勞資協議對於薪資配平更嚴格 所以你需要合約價格低於頂薪,且又高於中產,同時具備一定價值的合約來幫你去做 這種重大補強的時候,讓你有薪資包可以配平,又最差是還可以的資產可以放進去當 籌碼來配交易 勇士過去用Poole交易CP3,解套合約以外又把薪資給延續,但因為CP3轉隊後已經沒了 ,現在整個聯盟的趨勢都是會在延長這種介於中產到頂薪之間的合約 而勇士也需要創造類似的東西,不管你是把Kuminga真的當做長期建隊核心,還是可交易 資產,這都是勇士需要去創造的產物 目前勇士的合約架構是這樣 Curry跟Butler是頂薪,Green是25.9M, Moses Moody 11.6M, Buddy Hield 9.2M 然後就沒了,剩下不是新人合約就是底薪 因此現在勇士需要的東西是 一個能打的球員,以及一份介於Moody和Butler之間、可靈活用於交易的薪資合約 而Kuminga的條件 年輕、有天賦,而且在聯盟內也擁有不少支持者,剛好符合 「在這四名受限自由球員中(Kuminga,Giddy,Grimes,Thomas)我對Kuminga的狀況是最難 判斷的,」一位受訪球隊管理層說道 他建議給Kuminga一份3年53.5M美元的合約,第3年附帶球員選項 「因為他的合約價值與球員實力之間的落差,在目前勇士隊對可交易薪資的需求下,顯 得更加不對等。我個人會給他比Grimes稍高的報價,但實際金額應該會更高,起薪約佔 薪資上限的12%,也就是大約18M,這樣勇士就能擁有更多可操作空間。」 至於還有4張3年的合約建議給的是3年51-60M之間 另外除了上面的3年65M以外,也還有2名管理曾提議也是3年65M,1張3年68M,1張3年70M 這10張3年的合約中,有5張是有在第3年放球員選項 他們背後的邏輯一致:既然 Kuminga 現在拿不到一份超大合約,那麼短約加彈性條款能 讓他更快再進市場,有機會簽到大約。以這種設計來看,Kuminga可以再打兩年,等到 2027年以完全自由球員身份進入市場,屆時可能會有更多球隊具備薪資空間。 一位提出3年65M合約的球隊人士表示 「如果我是他的經紀人,我會爭取一份短約,這樣他可以早點離開勇士去其他地方, 同時在這期間還是能賺到不錯的錢。」 最後是比價對象,因為這在開合約時也會出現,而給出3年70M的球隊管理層想到的就是 Jalen Green,這不是要說現在的Kuminga>Green,反而是說現在的Kuminga雖然不如Green 但兩人所處的階段與潛力的對比,仍可作為行情參考 因此Kuminga即使拿不到Green的合約,但以談判角度來看,他爭取一個年均20M以上的合約 仍然相當合理 那他們的共通點是什麼呢?該名球隊管理層認為年紀相仿、天賦爆棚,都具備隨時爆發的 能力 但也因為他們都只能得分,所以讓他們的評價往往很兩極,這個甚至連母隊自己都不是 完全看好他們 提出3年70M的球隊管理層的論點是 「這感覺就像是 Jalen Green 類型的合約,能讓他保持在可交易狀態。雖然薪水肯定低 於他期望的數位,但球員選項給了他未來的選擇權。」 最後就是拿Green的合約做參考 這種高於中產但低於頂薪的合約,在該球員能打出一定身手的狀態下 是具備可以拿來做為交易補強時好的配平合約的,今年最後火箭就以此引進了Kevin Dur ant 這說明,給年輕且有潛力的球員這樣的合約,足夠讓球隊保持薪資以及交易靈活性 而這點對勇士隊而言,也更顯重要。因為他們的主力陣容,包括 Curry、Butler 和 Draymond Green,年齡都已來到30中後。球隊必須保持機動性,隨時準備補強 同時對Kuminga而言,他當然也希望能拿到不差的合約 所以結論認為就算RFA,受限自由球員的市場對Kuminga本身不利 但因為Kuminga的狀況,就是即使他的穩定性跟狀況仍然可能受質疑,但他是有一定身手 跟被認為有潛力的年輕人,所以理論上還是能拿到不錯的合約 最後整理一下各隊管理層開出的合約的條件 3年65M 第3年球員選項 3年53.5M 3年51-60M區間的合約 3年70M (10張3年約中有5張包含第3年球員選項) 2年45M 5年125M 4年合約的部份這篇沒說明條件,不過最後這些全部的合約平均年薪是20.4M 因此這樣看要上到30M是很難的,但從各隊球隊管理層的評估來說,3年的短約且平均超過 20M還是一個合理的協商價格,同樣也可以在第3年放入球員選項 保證勇士的操作彈性,且對於Kuminga來說可以盡快離開勇士,他也有一定的薪水可以拿 這也是這次採訪中最多聯盟管理層選的部分 且同時勇士自己的狀況,如果讓Kuminga拿到QO等於廢了,就是喪失了延續薪資彈性跟 做出明顯補強的交易機會 所以勇士自己也必須要考慮這部分的風險 現在就是雙方處在一個取平衡的協商過程 如果要說誰比較著急或是要把話說死老實說都還有一段距離,去年甚至Okoro這種受限自由 球員是到9/15才簽約的 (當然兩者有差別,勇士因為Kuminga的合約問題=什麼都不能動,要先處理這個) 這週比較像到了一定時間重新整理Kuminga的合約情況 如果都沒進展大概又要稍微冷卻一陣子了 就是繼續讓勇士跟他們協商了 --



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1F:推 PTTerzy : 現在不只是苦命索要高價 勇士也高估了他的交易價值 07/26 05:26
2F:推 pujos : 你真的認為勇士還有希望嗎?現在勇士反應明顯就不是 07/26 05:28
3F:→ pujos : 如此 07/26 05:28
4F:→ pujos : 所以在他現在這筆約要價很高沒有要虧 07/26 05:29
5F:推 PTTerzy : 我覺得勇士交易來巴特勒那時候就注定這個未來了 07/26 05:31
6F:推 ayubabbit : 真好奇給5年125m的是誰 07/26 05:34
7F:推 Stanlee0312 : 呵呵 勇士活該 繼續讓科學家亂搞 就變現在這樣 07/26 05:34
8F:→ Stanlee0312 : 不是不能接受20M是不能接受你科學家啊 笑死 07/26 05:34
9F:推 zyic : 勇士就只想凹一張首輪,設保護也沒差 07/26 05:36
10F:→ zyic : 哪有高估 07/26 05:36
勇士記者Anthony Slater說Kuminga團隊的比較對象是Jalen Johnson的合約 也就是5年150M,如果當初勇士有開Kuminga方應該會接受,但這張合約就沒有出現 也因此其實說要開到頂啥的都誇張了,大概設定了Kuminga方要的就是年均30M左右比較 合理 現在就是要在年均20-30M這邊的數字找一個平衡了
11F:推 evilwyh : 這些高層對合約金額都想到未來彈性了 那肯定沒湖 07/26 05:48
12F:→ evilwyh : 人的 07/26 05:48
※ 編輯: dragon803 (210.157.209.123 日本), 07/26/2025 05:49:06



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※ 轉錄者: dragon803 (210.157.209.123 日本), 07/26/2025 05:49:28
13F:推 Williamtsou: 現在的阿嘎3年最多75M 07/26 08:43
14F:推 Aether13: 其實講來講去就這些東西而已 我看還是趕快簽換吧 07/26 09:17
15F:推 pikachuu: 事後看管理層這兩年在兌現戰力上除了選秀還不錯, 07/26 10:12
16F:→ pikachuu: 其他表現都超差 07/26 10:12
17F:推 Sc30Fmvp: 正常吧 沒薪資包本來就很難做交易 07/26 10:13
18F:推 Selncelow: 反正就Kerr DNP下的結果 老將退了你也趕快退吧……不要 07/26 10:18
19F:→ Selncelow: 再殘害新秀了 07/26 10:18
20F:推 taiwanrules: 各隊GM:JK值20m 但我們隊不出價謝謝 07/26 10:54
21F:→ Aether13: 已經開始覺得空氣說有道理了 怎麼辦 07/26 11:03
22F:→ Aether13: 難道z大師是先知嗎 07/26 11:06
23F:推 taiwanrules: 覺得變空氣是你業障重 實際上是變成一個14m的FA 和 07/26 11:14
24F:→ taiwanrules: 簽換拿到的薪資是差不多的 這個FA到季中一樣可以搭 07/26 11:14
25F:→ taiwanrules: 其他人一起交易 參考去年melton 07/26 11:14
26F:推 Kai877: 活該吧 就Kerr自己造的業 07/26 11:16
27F:推 AtDe: 正常吧,留Kerr 就沒苦命 07/26 11:17
28F:推 stephen0522: 看到Kerr誰會想留 07/26 11:32
29F:推 taiwanrules: 多少球員在Kerr手下打回身價的 先檢討自己的實力啦 07/26 11:37
30F:推 Sc30Fmvp: 好像並沒有 出去後有領大約的...? 07/26 11:53
31F:→ sowhat32: 能打回身價是因為本來就是符合體系的綠葉吧...事實就是 07/26 12:08
32F:→ sowhat32: kerr不會用苦命這種的啊 07/26 12:08
33F:推 Knicksmelo: 我們就超特化體系 要碼你來的時候就是巨星 不然就去 07/26 12:13
34F:→ Knicksmelo: 當苦功做掩護牆搶進攻籃板做單防工兵 07/26 12:13
35F:推 Knicksmelo: TJD這種防守有洞的跳跳人去別隊也會有時間 不是他多厲 07/26 12:16
36F:→ Knicksmelo: 害被雪藏 是因為Kerr的體系就超級特化 掩護人做牆>外 07/26 12:16
37F:→ Knicksmelo: 拆>順下 07/26 12:16
38F:推 Knicksmelo: 打不出來不是球員爛不是球員無可救藥 是Kerr的分工只 07/26 12:26
39F:→ Knicksmelo: 有巨星跟工兵 容錯率低 不利高潛力新秀養成 所以才會 07/26 12:26
40F:→ Knicksmelo: 搞到說怎麼讓雙向上不讓誰誰誰上 因為雙向會簽的原因 07/26 12:26
41F:→ Knicksmelo: 本來就是因為符合體系且堪用 但以新人角度如果可以當J 07/26 12:26
42F:→ Knicksmelo: aylen Brown誰想當Marvin Williams 07/26 12:26
43F:推 Knicksmelo: 不是說Kerr的想法和體系是錯的 錯誤的體系不可能拿四 07/26 12:28
44F:→ Knicksmelo: 冠 只是不能把「沒打出來」這件事全部怪在球員本身 07/26 12:28
45F:推 Knicksmelo: 簽約問題跟經紀公司表態你可以說他笨把路走死 然而單 07/26 12:35
46F:→ Knicksmelo: 就求去這件事沒什麼問題 Kerr這幾年對苦命的態度也很 07/26 12:35
47F:→ Knicksmelo: 明顯 除非掏更多承諾出來否則球場定位就是未知數 但再 07/26 12:35
48F:→ Knicksmelo: 次重申我還是覺得本人和經紀團隊公開放話價格和求去 07/26 12:35
49F:→ Knicksmelo: 很蠢 07/26 12:35
50F:噓 cto3000: 總而言之先怪Kerr 07/26 12:49
51F:推 LuxJason: 是Kerr不會用苦命,還是苦命沒辦法(或不想)做到Kerr 07/26 13:20
52F:→ LuxJason: 要求的,仔細想想真的無解,希望兩邊分開後都能拿到彼 07/26 13:20
53F:→ LuxJason: 此想要的吧。 07/26 13:20
54F:推 vanassa: 如果沒有莫名其妙的DNP 這個合約不會這麼難談吧 07/26 13:31
55F:→ slohave: 他就融入不了體系打得格格不入,季末要拼戰績搶季後賽席 07/26 14:06
56F:→ slohave: 次哪可能還一直去實驗陣容試錯?就馬後炮的結果論DNP他 07/26 14:06
57F:→ slohave: 的確有季後賽可以打啊,哪裡有問題? 07/26 14:06
58F:→ slohave: 火箭系列賽少數上場時間也打得很糟糕啊,被DNP的結論也是 07/26 14:09
59F:→ slohave: 最終打贏C2的火箭啊,這比什麼都重要吧?總之苦命自己心 07/26 14:09
60F:→ slohave: 態也有很大的問題 07/26 14:09
61F:→ slohave: 苦命跟他的團隊覺得他是持球大核,建隊基石,都是沒給球 07/26 14:11
62F:→ slohave: 權跟時間才讓他沒辦法發揮,這根本高估自己的能力跟價值 07/26 14:11
63F:推 LuxJason: 第一輪打火箭裁判允許上身體的尺度開太大了,Curry幾乎 07/26 14:23
64F:→ LuxJason: 整場被抱被抓被撞都沒哨音,苦命沒辦法像例行賽那樣靠 07/26 14:23
65F:→ LuxJason: 身體接觸買犯 07/26 14:23
66F:噓 ppp93410: 對對對,都是Kerr的錯 07/26 14:23
67F:推 LuxJason: 第二輪裁判哨音有緊一點了後Curry就傷了 07/26 14:24
68F:推 LuxJason: 本來是期待苦命可以吃到吉巴的buff ,可以讓吉巴手把手 07/26 14:27
69F:→ LuxJason: 帶他 07/26 14:27
70F:推 chaeyu99: 自己打自己開心 球隊需要他做什麼 他做的很好嗎? 現在 07/26 15:01
71F:→ chaeyu99: 球隊就因為他很多計畫都拖著 真那麼有價值怎麼沒有一堆 07/26 15:01
72F:→ chaeyu99: 球隊搶? 07/26 15:01
73F:推 crash121: 信一個腦衝綠葉還是一個四冠教練 狗都會選 07/26 15:04
74F:噓 Calderon: 講那麼多說苦命多爛多爛那就放人啊,又捨不得喔, 07/26 15:23
75F:→ Calderon: 既然嫌他爛又想賣高價,這不是自作孽是啥 07/26 15:23
76F:噓 Calderon: 嫌他拖住球隊?球隊怎不自己放手?有人逼他們一定 07/26 15:27
77F:→ Calderon: 要簽苦命嗎 07/26 15:27
78F:→ slohave: 那是球隊的事情啊,我們能要放手就放手嗎?我支持能丟就 07/26 15:43
79F:→ slohave: 丟能換就換啊 但我不是老闆跟管理層啊 這裡有誰講的很捨 07/26 15:43
80F:→ slohave: 不得? 07/26 15:43
81F:噓 LuxJason: 要先確定是球隊嫌他爛想丟他,還是他不想做球隊要他做 07/26 15:51
82F:→ LuxJason: 的導致2邊理念無法一致只能交易 07/26 15:51
83F:推 SHetler: 雖然我對於先前他被DNP感到不能理解也不支持,但搞到後 07/26 16:26
84F:→ SHetler: 面會反而讓人覺得有點大頭? 07/26 16:26
85F:推 SHetler: 做到球隊需要的做到好 然後球隊肯定看得到其他可以開發 07/26 16:31
86F:→ SHetler: 的部分 我是不覺得kerr看過KL的案例還會故意壓抑JK 但我 07/26 16:31
87F:→ SHetler: 覺得JK對於核心、球星技能跟持球這些 好像因為部分同梯 07/26 16:31
88F:→ SHetler: 的狀況讓他比較急躁嗎 07/26 16:31
89F:推 Aether13: 我本來也支持續約或簽換 但他那麼難搞實在沒啥耐心 07/26 17:03
90F:推 ct2189: DNP真的太突然且莫名其妙了 不過苦命團隊都沒想過沒人能開 07/26 17:12
91F:→ ct2189: 高嗎 07/26 17:12
92F:推 onionandy: 現在勇士卡操作就是在避免有人開高 07/26 18:26
93F:推 kaede0711: 以KL的案例來說 投射要先出來才行… 07/26 19:17
94F:推 laputaca: 等苦命到別隊打幾年就可以知道是科學家不會用,還是球商 07/26 20:19
95F:→ laputaca: 問題 07/26 20:19
96F:→ kaede0711: 國王真的很有興趣的話雙K丟一個出來大家 win win吧 07/26 21:11
97F:推 Bliever2: 真的被苦命搞得很煩躁 07/26 21:26
98F:推 toroleaf: 不能怪苦命吧,正常人都是這樣反應,為了戰績又犧牲他 07/26 22:10
99F:→ toroleaf: 的發展,雙軌並行就是可能造成這樣的結果,他也沒辦法 07/26 22:10
100F:→ toroleaf: 成熟到穩定貢獻 07/26 22:10
101F:推 www90173: 希望換回可靠的戰力 07/26 22:56
102F:推 zowie80270: 我是覺得套句bin哥說的話 鬧劇該結束了 07/26 23:49
103F:推 kingalong: 這篇看下來,NBA目前的趨勢就是沒有強到頂薪或近頂的 07/27 02:07
104F:→ kingalong: 新秀走到RFA,只會被壓價成交易自用兩相宜的價碼 07/27 02:08
105F:推 kingalong: 長期來說爛隊除了刷新秀首抽之外就是靠交易空間來毒 07/27 02:13
106F:推 kingalong: 我勇現在最怕的還是追追熊大說的等你簽其他約之後 07/27 02:19
107F:→ kingalong: 再來搞勇士,要馬吃爛約要馬變空氣 07/27 02:20
108F:→ darkMood: 苦命也有點責任吧,空檔3分如果練到4成,就很好用了啊 07/27 02:50
109F:→ darkMood: 但練來練去,還是只有練習的時候才會準......... 07/27 02:50
110F:推 samuel0330: 搞成這樣其他隊只想搶劫而已,喔不對,其實我們也想 07/27 07:57
111F:→ samuel0330: 搶劫XD(不急.jpg)。球迷真的苦,要看這種爛戲整個 07/27 07:57
112F:→ samuel0330: 暑假。 07/27 07:57
113F:推 vanassa: 或許換個人談? 畢竟Kerr的信用分數應該是負數了 07/27 11:37
114F:推 elone: 找Kerr去是請鬼拿藥單吧 07/27 11:40
115F:→ elone: 他找嘴綠說不定還有機會 嘴綠至少一直都有在幫阿明說話 07/27 11:40
116F:推 monk2: 認真說找誰去都不如炒了科學家更有用,但眼下沒更好的!? 07/27 12:39
117F:推 LuxJason: 為了JK能先發+有夠多球權去炒掉Kerr嗎XD 07/27 12:57
118F:推 ccccccccccc: Kerr不去就會有人說罪魁禍首躲在後面不主動和解 07/27 13:02
119F:→ ccccccccccc: 怎樣都有人罵的 07/27 13:03
120F:推 stocktonty: 自認是曠世奇才 結果能拿到很多鏡頭的關鍵賽事被冷凍 07/27 13:14
121F:→ stocktonty: 基於他想要大約的立場 這擺明擋人財路 誰受得了 07/27 13:14
122F:→ stocktonty: 但後來老將受傷也讓他上場爽刷了4場 身價有因此暴漲嗎 07/27 13:16
123F:→ stocktonty: 要是真的準備好了 林來瘋不就從一場替補上陣開始的 07/27 13:17
124F:→ stocktonty: 灰狼看沒老將也就隨意守了 根本輕鬆打 愛刷讓你刷啊 07/27 13:18
125F:推 stocktonty: 事實就是騙不到籃網砸錢 人家寧願把錢給不能彎腰的MPJ 07/27 13:25
126F:推 stocktonty: 大齡聖女沒行情了還在那邊挑三揀四 放話要這個要那個 07/27 13:48
127F:推 kaede0711: 一個是隊史王朝教練 一個是前四年拿不到指定新秀條款 07/27 13:56
128F:→ kaede0711: 的球員 管理層要真為了這個球員炒掉Kerr 放在業界來說 07/27 13:56
129F:→ kaede0711: 肯定是發瘋了xd 07/27 13:56
130F:推 Sc30Fmvp: 我也覺得找柯爾去談是敗筆 問題就他搞出來的 07/27 13:59
131F:→ Sc30Fmvp: 但為了JK炒柯爾? 這就真的別鬧了XD 07/27 14:00
132F:推 FAYeeeeeeee: 最佳學習典範Butler在隊上 就簽個2+1 07/27 14:01
133F:→ FAYeeeeeeee: 等27年好好領份大的 球隊也好自己也好 07/27 14:02
134F:推 kaede0711: 我一直都不覺得JK有多爛 就像16個總管匿名評論他市場 07/27 14:03
135F:→ kaede0711: 行情落在20M左右 他差不多就是個輪替或者你要說先發等 07/27 14:03
136F:→ kaede0711: 級球員也好 但坦白說 我其實沒看過哪個季均有64場 生 07/27 14:03
137F:→ kaede0711: 涯場均有22分鐘的球員 四年下來沒有變成明星會去抱怨 07/27 14:03
138F:→ kaede0711: 是被教練耽誤的 球員想要更多的薪水 更大的角色 天經 07/27 14:03
139F:→ kaede0711: 地義人之常情 但養成這塊一相情願認為這是一個不世出 07/27 14:03
140F:→ kaede0711: 的奇才被壓抑的故事 我是真的覺得有趣啦 至少真的沒有 07/27 14:03
141F:→ kaede0711: 這種案例 很早之前就說JK的討論常常會因為對他天賦有 07/27 14:03
142F:→ kaede0711: 不合常理的期待而導致失焦 07/27 14:03
143F:推 Sc30Fmvp: 畢竟有打出點東西 不過真的沒有球隊要開大約給他啦 07/27 14:09
144F:→ Sc30Fmvp: 不想回來 偏偏又被BYC搞到勇士也不願意開大張合約 07/27 14:09
145F:→ Sc30Fmvp: 所以就看誰稱的久了 只是對球迷來說真的很煩就是了 07/27 14:09
146F:→ Sc30Fmvp: 不然看看預計會簽進來的AL 米頓都很適合勇士 07/27 14:10
147F:→ Sc30Fmvp: 而且GP2也沒人簽吧 底薪簽回應該有機會 本來以為會更高 07/27 14:10
148F:推 LuxJason: 說回國王那包我是不覺得拒絕哪裡不合理,甚至被說到「 07/27 14:30
149F:→ LuxJason: 搶」。D.Carter? 不如繼續練Moody/Podz,Saric? 跟Pos 07/27 14:31
150F:→ LuxJason: t定位太過重疊,拒絕國王這包「主菜」很合理吧。而苦命 07/27 14:31
151F:→ LuxJason: 過去2年平均打25分鐘出手11~12次,搭配追追熊大那篇提 07/27 14:31
152F:→ LuxJason: 到的17~20%球權,勇士嫌他的話會給這些時間跟機會?K 07/27 14:31
153F:→ LuxJason: M就不用想了,退一步希望國王拿KE當主菜來談哪裡不合理 07/27 14:31
154F:推 Sc30Fmvp: 有個被水桶的JK黑一直說很棒 SARIC前年在勇士打得怎樣 07/27 14:41
155F:→ Sc30Fmvp: 大家都知道吧 然後送的那個後衛數據也不怎樣 07/27 14:42
156F:→ Sc30Fmvp: 換這2個我不如變空氣 只不過多一張保護首輪又不是多稀有 07/27 14:42
157F:→ Sc30Fmvp: 換這2個我還不如JK變空氣 垃圾還要動手去丟 空氣不用 07/27 14:43
158F:推 Knicksmelo: Devin Carter大齡後衛刷刷夏聯 Saric本來就只剩三分現 07/27 18:12
159F:→ Knicksmelo: 在連三分都投不進 07/27 18:12
160F:→ Knicksmelo: 那包根本是國王自己出清 07/27 18:12
161F:推 pikachuu: 一直那邊學吉巴也夠了,吉巴的技能就不適合勇士, 07/27 18:28
162F:→ pikachuu: 現在這配置你就會發現motion根本跑步起來,第一拍 07/27 18:28
163F:→ pikachuu: 那种空間只有咖哩能射,其他投射傳半調子才直接被 07/27 18:28
164F:→ pikachuu: 看破手腳,圍繞吉巴你要多走切傳,吉巴以前我不知 07/27 18:28
165F:→ pikachuu: 道,他在勇士技能全是反擊,無球得分手段一個能用 07/27 18:28
166F:→ pikachuu: 的沒有,有球無球很少能配合勇士區域配合的,然後 07/27 18:28
167F:→ pikachuu: 你要配合吉巴打切傳你又要有個老害綠卡死根本沒救 07/27 18:28
168F:→ pikachuu: 。然後那邊阿嘎不配合勇士,他這幾年不就一直配合 07/27 18:28
169F:→ pikachuu: 然後還是被踢皮球,好了,前年被講不三不四,他把 07/27 18:28
170F:→ pikachuu: 傳球分球防守站位啥都練好了,甚至展現很多有球無 07/27 18:28
171F:→ pikachuu: 球高階控球技巧然後還是被壓,有啥用你說? 07/27 18:28
172F:推 pikachuu: Poa和3原本就不是他去年碰壁主要強化的目標,但還 07/27 18:33
173F:→ pikachuu: 是有很多明顯進步,最明顯就是投射腳步運用。尤其 07/27 18:33
174F:→ pikachuu: 投射,多聽一點那些投射教練訪問,之前Eric就有找 07/27 18:33
175F:→ pikachuu: 一個Beasley的教練,這原本就不是短期可以做的,他 07/27 18:33
176F:→ pikachuu: 只能每次練習時去注意,然後培養習慣,我從來不會 07/27 18:33
177F:→ pikachuu: 去期待這種需要長期的東西,有的球員一兩年就可以 07/27 18:34
178F:→ pikachuu: 修好,有的開始投到可以用都要四年,你說那種像可 07/27 18:34
179F:→ pikachuu: 愛和Dort的名師突然開竅那些都是小概率事件好吧, 07/27 18:34
180F:→ pikachuu: 你們怎麼不會期待Jb和綠開竅配合呢?因為他是年輕 07/27 18:34
181F:→ pikachuu: 人所以活該被雙標壓榨? 07/27 18:34
182F:推 pikachuu: 或者說你要吉巴適合勇士,本質上他的主要技能就是 07/27 18:46
183F:→ pikachuu: 單打和接應下球,除了沒3就是勇士3號用法,那你至 07/27 18:46
184F:→ pikachuu: 少清掉空切終結三分啥都不行的嘴綠,你才能配合切 07/27 18:46
185F:→ pikachuu: 傳吧。 07/27 18:46
186F:推 Sc30Fmvp: 我覺得吉巴技能沒有不適合勇士阿? 07/27 19:39
187F:→ Sc30Fmvp: 他就是有持球能力的小AI 而且來了之後的戰績已經說明 07/27 19:40
188F:→ Sc30Fmvp: 一切了吧? 被看破是因為我們的射手太爛投不進 07/27 19:40
189F:→ Sc30Fmvp: 真的要三鋒線並存 就是3個人都去練3分 07/27 19:40
190F:→ Sc30Fmvp: 以前浪花年輕還可以接受綠3分不穩 現在不可能了 07/27 19:41
191F:→ Broyz: 到底在供三小...季末那波都是實績了,開在這瞎七八說什麼 07/27 19:53
192F:→ Broyz: ,沒球隊非要得到Kuminga也是鐵打事實了,不然也不會擺到 07/27 19:53
193F:→ Broyz: 現在,就繼續催眠自己吧 07/27 19:53
194F:推 tea41207: 勇士現在的空間真的很差,要不是咖喱,真的不可能打得 07/27 19:55
195F:→ tea41207: 起來 07/27 19:55
196F:→ LuxJason: 這是在寫作文喔 07/27 21:26
197F:推 kaede0711: Butler跟Green搭配的NETRTG是9.9 我有點看不懂說他們 07/27 21:39
198F:→ kaede0711: 配不起來是什麼概念 實績就是季末那波戰績不是 07/27 21:39
199F:→ kaede0711: Kuminga被講的十八般武藝樣樣精通 籃網怎麼沒興趣直接 07/27 21:41
200F:→ kaede0711: 空間清一清開個30M呢 說實在這價格也沒到很誇張高啊 07/27 21:41
201F:→ kaede0711: 不就Jalen Johnson跟Suggs的行情而已 或著最起碼比照 07/27 21:41
202F:→ kaede0711: Jalen Green啊XD 07/27 21:41
203F:→ kaede0711: 老話一句 你覺得業界信王朝等級 每年GM匿名投票都公認 07/27 21:44
204F:→ kaede0711: 前三的教練不會用人 還是信這個場均22分鐘的年輕人只 07/27 21:44
205F:→ kaede0711: 是個被教練打壓的不世出超級巨星等級奇才 那你不如信 07/27 21:44
206F:→ kaede0711: Kerr是秦始皇 07/27 21:44
207F:噓 Aether13: 吉巴技能不符合勇士是什麼世界線 進攻有無球都能打 有硬 07/27 21:49
208F:→ Aether13: 解 有傳控 防守協防意識好 單防好 除了沒3以外已經是完 07/27 21:49
209F:→ Aether13: 美 不論戰績 一堆數據或是看球都很明顯吉巴讓勇士更好 07/27 21:49
210F:→ Aether13: 綠發牌 吉巴無球不是很常在dunk spot要到大打小bully ba 07/27 21:54
211F:→ Aether13: ll 嗎 空切也有 防守上吉巴又能解放綠 防守效率直接噴到 07/27 21:54
212F:→ Aether13: 聯盟頂尖 哪裡打不起來了 不要在那邊瞎掰好嗎 07/27 21:54
213F:→ Aether13: 吉巴進攻划水的時候依然能做好防守 這不就是苦命最需要 07/27 21:56
214F:推 Aether13: 然後你真的硬要檢切傳體系 那也是寒冰射手的問題阿 有哪 07/27 22:01
215F:→ Aether13: 一隊會允許球隊三分整天28%29%的嗎 而且吉巴勇這樣還能 07/27 22:01
216F:→ Aether13: 贏球 你就知道多強 07/27 22:01
217F:→ Aether13: 自己去翻live文 大家都馬是在靠邀空檔怎麼沒投進 07/27 22:02
218F:推 stocktonty: 每次總是搬出家長粉絲濾鏡那套真的看了有夠膩 07/28 01:10
219F:→ stocktonty: “我兒子已經進步夠多了你們是還想要他怎麼樣啦!” 07/28 01:10
220F:推 stocktonty: 講難聽點真的猛 人家買斷75大都會清出空間來簽你啦 07/28 01:18
221F:推 Takadanobaba: JK其實照著JB方式打就好,還需要加強的地方畢竟還 07/28 02:55
222F:→ Takadanobaba: 年輕也可以先靠他先天體能去彌補。可是你看JK這四 07/28 02:55
223F:→ Takadanobaba: 年,要發揮他的影響力就只有把球給他,但他的打法 07/28 02:55
224F:→ Takadanobaba: 其實不重視要如何跟他的各種隊友產生團隊效應。 07/28 02:55
225F:推 Takadanobaba: 他實力就沒有強到可以自帶體系,卻不進入已經四冠 07/28 03:00
226F:→ Takadanobaba: 體系裡堅持要打自己那套。只能說人各有志有夢最美 07/28 03:00
227F:推 onionandy: 除了咖哩以外的射手不夠頂級 在高壓5守4的情況下投不 07/28 07:47
228F:→ onionandy: 進有很意外嗎 07/28 07:47
229F:推 killuaz: 板上搜尋「Kuminga真的沒拿到球權嗎」這篇,數據會說話。 07/28 07:55
230F:推 killuaz: McCaw 、Jordan Bell、EP、wiseman,勇士最不缺的就是膨 07/28 08:01
231F:→ killuaz: 脹的菜鳥,認為自己不打體系籃球會更強 07/28 08:01
232F:推 xxlaws: 苦命如果真那麼強市場就不會那麼冷了 07/28 08:11
233F:→ Aether13: 也不是5守4的問題 一堆都是open 3 打鐵 三分被助率都那 07/28 10:31
234F:→ Aether13: 麼高了還投得爛怪別人幹嘛 07/28 10:31
235F:推 AtDe: 基本上勇士只要Kerr 還在一天,苦命就是想走 07/28 12:27
236F:→ AtDe: 這個事情想通了就能解釋很多問題 07/28 12:28
237F:→ stocktonty: 反正就覺得自己大好前途被耽誤 雙方早已沒有交集 07/28 15:16
238F:→ stocktonty: 想要跳槽證明公司虧待我 卻沒什麼公司開好的待遇來挖 07/28 15:19
239F:→ coyoteY: 咖哩退了,kerr就會走了 07/28 17:07
240F:推 elone: 只能說他去年簽了 那現在Wiggins 就還會在勇士 … 就沒那 07/28 19:30
241F:→ elone: 麼多劇場可以看了 07/28 19:30
242F:推 onionandy: 不會好嗎= = 苦命跟圍巾薪資差那麼多 07/28 19:50
243F:推 elone: 去年簽了可能接近3000萬的合約的話 交易也要看後面的合約 07/28 20:03
244F:→ elone: 吧 有一個計算公式 07/28 20:03
245F:→ kaede0711: 去年簽了他的合約也還是會下季才開跑啊xddd 07/28 20:03
246F:→ elone: 那個時候Moody 續約後要被當薪資包的時侯有討論過但我懶得 07/28 20:04
247F:→ elone: 找了 07/28 20:04
248F:推 elone: 假設阿明去年簽了4年12500 然後去年領1000 07/28 20:13
249F:→ elone: 那就是 我們丟了 1000 07/28 20:13
250F:→ elone: 但收的人 實際收了 12500+1000/5 = 2700 07/28 20:13
251F:→ elone: 有錯請糾正 07/28 20:13
252F:推 LuxJason: 我找了當年勇士跟苦命陣營續約消息 07/28 20:57
254F:→ LuxJason: 苦命陣營想要一張5年平均4500萬/年,勇士只想提供約29 07/28 20:59
255F:→ LuxJason: 00萬~3100萬/年。 07/28 20:59
256F:→ LuxJason: 參考灰狼的J.McDaniels的5年平均2600萬/年,勇士去年想 07/28 21:02
257F:→ LuxJason: 提供的合約還比JM高,但苦命方想要超過4000萬/年。。。 07/28 21:02
258F:推 LuxJason: 然後接下來的新聞就是兩邊談判失敗。 07/28 21:04
259F:推 chipretender: 乾...還不是我記錯的3500... 07/28 21:21
260F:→ onionandy: JMcD續約時cap是140m 起薪23m 23/140=16.4% 07/28 21:28
261F:推 onionandy: 均薪29m~31m的起薪是24.8~26.5m 在154m的cap下是 07/28 21:31
262F:→ onionandy: 16.1~17.2% 跟J.McD那張基本同等級 沒有比較高 07/28 21:31
263F:→ onionandy: 然後五年225m是用25-26年的25%頂薪下去算出來的 那張就 07/28 21:32
264F:→ onionandy: 是頂薪 07/28 21:32
265F:→ onionandy: 我看內容 經紀團隊頂多目標是不少於均薪30m 沒說是頂薪 07/28 21:33
266F:推 LuxJason: 那是因為接下來續約失敗就是這篇新聞,所以我不覺得是 07/28 21:40
267F:→ LuxJason: 3000萬沒達成共識 07/28 21:40
269F:推 MxxgHxxg: 還好沒給給到撞到 07/28 21:49
270F:→ MxxgHxxg: 給了吉巴應該就不會來了 07/28 21:49
271F:推 LuxJason: 或許苦命陣營沒料到今年市場會這麼冷清,對照組跟他同 07/28 21:50
272F:→ LuxJason: 梯的Giddey打的比苦命好連3000都沒有,公牛甚至只願意 07/28 21:50
273F:→ LuxJason: 開2000 07/28 21:50
275F:推 onionandy: 幾乎沒隊伍有空間是早就知道的事了 07/28 21:53
276F:推 QQcandyQQ: 苦命是不是也不能直接換及第 07/28 22:04
277F:→ onionandy: 都簽很低就可以 07/28 22:13
278F:推 abc202000: 要報復Kerr QO吃下去 要賺錢就拿短約等被交易 就是這 07/28 23:46
279F:→ abc202000: 麼簡單 07/28 23:46
280F:推 Ivor: 看球好嗎?苦命都是OPEN 3放投的程度 結果這命中率 07/29 01:44
281F:→ Ivor: 連轉去熱火的那隻命中率都比他高 也比他好用多了 07/29 01:45
282F:→ Ivor: 前幾天說別人會開32m搶 現實就是25m還沒幾隊想開 07/29 01:46
283F:→ Ivor: 同樣都是OPEN 3去看看苦命跟圍巾的命中率吧 07/29 01:46
284F:推 Ivor: 球員想要高薪是天經地義 07/29 01:50
285F:→ Ivor: 但是實際表現跟市場行情也要能接受 不能一直自我感覺良好 07/29 01:50
286F:推 andycylee: 這套體系在沒傷病的情況下,證明了保底有季後賽的競爭 07/29 01:53
287F:→ andycylee: 力,Kerr也不是沒嘗試過讓新人多扛角色(著名案例就Wise 07/29 01:53
288F:→ andycylee: man)問題是這就會以戰績為代價,球迷戰績不好也會罵, 07/29 01:53
289F:→ andycylee: 這總教練誰來做都難當,Kerr絕對是非常好的教練的 07/29 01:53
290F:→ andycylee: 可以去想一下,你不要Kerr,那現在有哪個教練你覺得換 07/29 01:54
291F:→ andycylee: 來效果會更好? 07/29 01:54
292F:→ andycylee: 提出問題總很簡單,但解決方法有更好嗎?檯面上哪個教 07/29 01:55
293F:→ andycylee: 練是更好人選? 07/29 01:55
294F:推 andycylee: 說當初體系可以砍掉、或者大改,扶正Kuminha,那體系大 07/29 01:58
295F:→ andycylee: 改的話,不適合新體系的球員你覺得要交易誰?很好交易 07/29 01:58
296F:→ andycylee: 嗎?在現有Roster不易變動的情況下,要怎麼交易?其他 07/29 01:58
297F:→ andycylee: 球隊要收你角色球員?要改體系要改什麼體系?Curry的 07/29 01:59
298F:→ andycylee: 角色定位要改成什麼?讓Kuminga變持球大核、Curry改定 07/29 01:59
299F:→ andycylee: 點射手?這樣你覺得會有季後賽? 07/29 01:59
300F:推 andycylee: 事實就是大家都希望戰績好,但在Franchise Player還有 07/29 02:03
301F:→ andycylee: 競爭力的時候,大改體系、自廢武功會有哪個總管做得出 07/29 02:03
302F:→ andycylee: 來嗎?Curry這個球員、這個球隊的這套體系,讓勇士從20 07/29 02:03
303F:→ andycylee: 10-2025年市值翻了20.8倍,從4.5億到94億美元,過去10 07/29 02:03
304F:→ andycylee: 年贏了4冠,殺進6次總決賽,已經是過去10年表現最好的 07/29 02:03
305F:→ andycylee: 球隊了,不是什麼事都要如你意才叫正確。 07/29 02:03
306F:推 elone: 一邊不願意2000-2300簽下去 07/29 07:15
307F:→ elone: 一邊不願意當成變空氣算變賣 07/29 07:15
308F:→ elone: 乾脆跟公牛討論怎麼換Giddey跟VV 07/29 07:15
309F:→ elone: 聽說公牛有意思買斷20M的VV 07/29 07:15
310F:→ dragon803: 沒用的 公牛是有人報價會直接跟的狀態 現在是賭沒有人 07/29 07:49
311F:→ dragon803: 報想要凹球員 但完全不怕人報價 07/29 07:49
312F:推 monk2: 當初還以為籃網缺持球手會搶吉弟,沒想到首輪全選持球手 07/29 08:08
313F:推 vanassa: 不是好不好的問題 是信任的問題 07/29 09:11
314F:→ vanassa: 已經是負數了 還派Kerr去談真的怪怪的 07/29 09:12
315F:噓 lionheartki: 凹個屁 07/29 09:14
316F:→ lionheartki: 這是在反串吧 07/29 09:14
317F:→ MTK515: 武切被買斷的話 感覺我們很適合欸 07/29 09:34
318F:推 chipretender: 之後要用球員的是柯爾,自然由他去談去看給什麼地 07/29 09:44
319F:→ chipretender: 位,你拿其他人吹苦命扶苦命覽趴讓他爽,之後使用 07/29 09:44
320F:→ chipretender: 方式又不是苦命要的繼續氣氛是有毛用... 07/29 09:44
321F:推 chipretender: 再說柯爾根本也沒針對苦命,只有苦吹柯黑勇黑在那 07/29 09:46
322F:→ chipretender: 邊跳針。 07/29 09:46
323F:推 JL46: @lionheartki:勞您對龍大尊重些...小的確定龍大不是反串仔~ 07/29 10:08
324F:推 SC30mvp: 之後怎麼用人還是柯學家 其他人談還不是要問他的承諾能 07/29 10:38
325F:→ SC30mvp: 不能代表柯學家 07/29 10:38
326F:→ SC30mvp: 公牛跟我們狀況完全不一樣好嗎 他們沒有戰績壓力也沒有 07/29 10:39
327F:→ SC30mvp: 撞稅線問題 本來就是在凹 07/29 10:39
328F:推 tapiola: 勇士因為沒有競價威脅和後續操作空間不肯開溢價合約給JK 07/29 10:40
329F:→ tapiola: 相對能換回的球員價格也比較低,只是不想因為這樣的僵局 07/29 10:41
330F:→ tapiola: 被利用塞自己用不到的球員過來。這樣說是凹球員很奇怪! 07/29 10:42
331F:→ tapiola: 不知道是站在哪一個立場上說的? 07/29 10:43
332F:推 SC30mvp: 我指的是公牛要凹吉弟簽低薪 07/29 10:45
333F:→ SC30mvp: 當然也可以說是在商言商 07/29 10:45
334F:推 tapiola: 我指的是勇士嫌球員爛又要凹球員要很多的言論 07/29 10:51
335F:推 ccccccccccc: 不要太認真啦 有些人就是想噴而已 07/29 10:56
336F:推 JL46: 請板友聽ccccccccccc大提點—有些人只是嘴快尋釁,而非討論~ 07/29 11:02
337F:推 JL46: 若板友誤中有心人的陷阱,而抵觸板規更遭人檢舉,豈不冤枉! 07/29 11:11
338F:推 chipretender: 我之前是嘴勇士高點不脫手,但現在問題就不是什麼 07/29 11:12
339F:→ chipretender: 嫌爛想凹人... 07/29 11:12
340F:推 Sc30Fmvp: 有高點過嗎 何況之前不就說過了以JK的薪水 你是想換 07/29 11:23
341F:→ Sc30Fmvp: 什麼回來? 07/29 11:23
342F:推 JL46: JL46想換十袋全新籃球,以及十打最新款的高筒籃球鞋好了!XD 07/29 11:34
343F:推 SC30mvp: 勇士哪時候嫌過阿嘎「爛」?腦補? 07/29 11:34
344F:推 SC30mvp: 勇士希望的成長方向是狗蛋 阿嘎方希望是持球全能鋒線 07/29 11:38
345F:→ SC30mvp: 只是球隊針對需求的期望跟球員方不同 這不叫做覺得爛吧 07/29 11:38
346F:→ SC30mvp: ? 07/29 11:38
347F:→ SC30mvp: 去年接近30m的約不拿 現在吵著要走又沒市場 我不覺得問 07/29 11:39
348F:→ SC30mvp: 題只在球團這 07/29 11:39
349F:→ SC30mvp: 比起有色眼鏡對所謂「潛力」的期待 我更傾向於整個聯盟 07/29 11:40
350F:→ SC30mvp: 市場反應出來的價值 07/29 11:40
351F:推 chipretender: 我覺得去年有段時間市場反應之前有比現在好,但我想 07/29 11:42
352F:→ chipretender: 可能是球團還有期待,但結果擺在現在就是這咖完全 07/29 11:42
353F:→ chipretender: 活在自己世界... 07/29 11:42
354F:→ chipretender: 只能說人格特質真的太重要... 07/29 11:43
355F:推 onionandy: 所以才說kerr不切實際 Aaron Gordon在魔術整整六年半 07/29 11:44
356F:→ onionandy: 被當全能鋒線養 然後kerr想要的是金塊版本 就連小AI K 07/29 11:44
357F:→ onionandy: D 圍巾這些人在原本隊伍都當過超多年的持球主力 07/29 11:44
358F:推 stocktonty: 之前就新人約幾百萬也沒提早續 是要怎麼樣高點脫手 07/29 11:48
359F:推 SC30mvp: 我反而覺得持球鋒線才是不切實際 不要浪費時間養成失敗 07/29 11:48
360F:→ SC30mvp: 才轉型 直接加強防守、定點三分、空切攻筐 直接就是爭冠 07/29 11:48
361F:→ SC30mvp: 球隊哄搶的球員 07/29 11:48
362F:→ stocktonty: 養AG的魔術在東區爛多久 最後還是認賠丟給金塊 07/29 11:49
363F:→ stocktonty: 結果才發現他是當副將游擊隊角色球員才是最好定位 07/29 11:49
364F:推 chipretender: ag前幾年的的全能是指苦工控球那些全部都幹,不是 07/29 11:49
365F:→ chipretender: 指給很多球權可以不要造謠嗎... 07/29 11:49
366F:推 andycylee: 不是一定只能球權給好給滿才養得起來耶,你球商夠高、 07/29 11:50
367F:→ andycylee: 先把簡單任務做好,自然球權就會增加,Kawhi就最好的 07/29 11:50
368F:→ andycylee: 案例啊 07/29 11:50
369F:→ stocktonty: 有些球員就是當好綠葉就很好了 過度樂觀反而浪費時間 07/29 11:50
370F:推 chipretender: 你要不要看前幾年魔術有誰,是誰在拿球?ag到第四年 07/29 11:51
371F:→ chipretender: 才從第六第七出手順位跳到第一... 07/29 11:51
372F:→ stocktonty: 最怕是自我感覺良好 好高騖遠我也可以是持球大核 07/29 11:52
373F:→ stocktonty: 看到一堆球星風生水起 就覺得只要都給我球 我也做得到 07/29 11:53
374F:推 chipretender: ag苦工啥都幹前4季26min9.6次出手,還是靠第4季半開 07/29 11:54
375F:→ chipretender: 坦給扛第一出手選擇看看衝出來的,jk苦工幹不好,前 07/29 11:54
376F:→ chipretender: 4季22min9.3次出手,球隊幾乎都在衝冠或季後賽.. 07/29 11:54
377F:→ chipretender: 結果現在有些人在那邊不知有意無意曲解說ag待遇多好 07/29 11:54
378F:→ chipretender: ,才能打出來?? 07/29 11:54
379F:→ chipretender: 簡單任務不願意幹或幹不好,怪人家不給全能定位?? 07/29 11:56
380F:→ stocktonty: 跟很多家長濾鏡一樣 老是看別人考上台大醫科就覺得我 07/29 11:56
381F:→ stocktonty: 生的小孩那麼聰明 只要給他時間給他機會一定也能考上 07/29 11:56
382F:→ stocktonty: 看到的都是變成球星的倖存者 消失在聯盟的都當沒看見 07/29 11:57
383F:→ SC30mvp: stocktonty大你這樣會被特定人士解讀成「勇迷又再嫌棄苦 07/29 11:58
384F:→ SC30mvp: 命爛」哈哈哈 07/29 11:58
385F:推 stocktonty: 罵科爾養壞邏輯=我兒子沒上台大醫科一定是老師沒教好 07/29 12:00
386F:推 chipretender: 講ag養成根本就是打自己臉,確定還要提ag? 07/29 12:00
387F:推 JL46: 樓上諸位板友,現已是中午時段,還請用餐為先!下雨注意安全 07/29 12:01
388F:→ stocktonty: 你們沒好好 捧著他 呵護他 都是你們的錯 07/29 12:02
389F:推 chipretender: 收到,八方等半小時,等下吃完應該就沒事了。 07/29 12:02
390F:推 JL46: 八方?唉...加盟店很多且參差不齊,買鍋貼像開盲盒似的!嘖~ 07/29 12:10
391F:推 stocktonty: 全家友善時光+免費冷氣 我就窮 07/29 12:16
392F:推 Ivor: 聯盟全部球隊這幾年都朝向m型化走 要不頂薪 或是底薪 07/29 12:22
393F:→ Ivor: 成績中段班附近的球員越晚談妥合約越不利 07/29 12:23
394F:推 SC30mvp: 我覺得八方水餃比鍋貼好吃 乾麵又比水餃好吃欸 07/29 12:24
395F:推 Ivor: 追求高薪真的無可厚非 但是現實面也要顧及阿 07/29 12:25
396F:→ Ivor: 不然就去坦隊把數據刷好刷滿 像是那個beal 07/29 12:26
397F:推 JL46: SC30mvp大中肯!八方的水餃味道,確實比鍋貼好!乾麵也不錯~ 07/29 12:29
398F:推 chipretender: 鍋貼的那種速食垃圾食物的療癒感還是很難取代啦XD 07/29 12:38
399F:→ chipretender: 其實beal受傷前也是有料,不是什麼有點天賦到坦隊就 07/29 12:39
400F:→ chipretender: 能刷那麼久的。 07/29 12:39
401F:推 JL46: 這次阿嘎人事案...如同軍事行動中最堅苦的「長期守城戰」~囧 07/29 12:44
402F:→ stocktonty: 鍋貼好像據說是高油 高糖 高熱量 超級三高的食物 07/29 12:54
403F:推 JL46: 聽樓上stocktonty大一說...晚一點來份雞排&手搖飲來壓驚!XD 07/29 13:31
404F:推 xxlaws: 7-11的友善時光65折 比全家7折還便宜一點點 07/29 13:39
405F:推 Aether13: 一般7 80公斤的人 鍋貼一盒一天的脂肪攝取量就滿了 07/29 13:45
406F:→ Aether13: 個人建議還是少吃點 水餃相對比較好 雖然肉都是廢肉 07/29 13:46
407F:推 JL46: xxlaws大內行欸!但有時想吃的東西沒特價會讓人不爽!=皿=” 07/29 13:54
408F:推 JL46: 經Aether13大一提,再來包加熱滷味—撫慰期待我勇的心情~ XD 07/29 13:55
409F:推 ccccccccccc: 沒有用的老消息:苦命方要求均薪30 勇士開出均薪20 07/29 14:07
410F:推 LuxJason: Kawhi真的是最可怕的案例,早期馬刺還是以TD Manu Par 07/29 14:14
411F:→ LuxJason: ker為首的時候,Kawhi不佔球權話不多,但上了場就是給 07/29 14:14
412F:→ LuxJason: 你滿滿存在感,你明知道馬刺還是以三老為主,但Kawhi絕 07/29 14:14
413F:→ LuxJason: 對是不可或缺的綠葉輔助。Kawhi到了第四年USG才破20%, 07/29 14:14
414F:→ LuxJason: 之後一路穩定明星~巨星級表現 07/29 14:14
415F:推 Aether13: 三小 還在30 真的不要鬧了… 07/29 14:16
416F:推 xxlaws: 超級沒有共識XD 07/29 15:07
417F:推 kaede0711: 八方的牛肉麵很好吃 07/29 15:09
418F:推 JL46: kaede0711大真懂吃...若八方能像三商巧福的無限量酸菜就好了 07/29 15:17
419F:推 Aether13: 我是覺得酸辣湯很好喝 公司餐廳有賣都會買 07/29 15:22
420F:→ Aether13: Z大師瘋狂推銷及第 快笑死 07/29 15:23
421F:→ MTK515: 幹嘛要吉第 好好練podz 不就好了 07/29 16:07
422F:推 tapiola: 順著食物推文看到及第,我直接想到水餃... 07/29 16:59
423F:推 xxlaws: 三商巧福現在超過200 實在吃不下去..可以直接賣酸菜嗎 07/29 17:06
424F:推 JL46: 樓上tapiola、xxlaws二位板友的推文...小的被你們逗笑了!XD 07/29 17:12
425F:推 chipretender: #1XbC418B (NBA)看到這篇真的不勝唏噓 07/29 17:43
426F:推 LuxJason: 尷尬的是苦命就不想只做簡單的事只上24分鐘得10分,他 07/29 17:56
427F:→ LuxJason: 想要承擔更多責任得到更多球權得更多分,跟Kerr理念反 07/29 17:56
428F:→ LuxJason: 其道而行。只能說勇士跟苦命真的是彼此不適合的人走在 07/29 17:56
429F:→ LuxJason: 一起 07/29 17:56
430F:推 xxlaws: 就看苦命這齣戲還要演多久吧 07/29 18:00
431F:推 kaede0711: 但kerr也很直白地說了他沒辦法讓kuminga上場38分鐘然 07/29 18:06
432F:→ kaede0711: 後還贏球 07/29 18:06
433F:→ kaede0711: 其實六月那次的訪談我認為kerr很清楚要讓JK暢打或是讓 07/29 18:10
434F:→ kaede0711: 他發揮到最好怎麼做 包括他很了解JK是依賴高使用率的 07/29 18:10
435F:→ kaede0711: 球員 跟他批評JK中距離出手選擇那時一樣 熊大在溜馬戰 07/29 18:10
436F:→ kaede0711: 當時發文稱讚JK有做好工作時就有說JK這季的中距離PR執 07/29 18:10
437F:→ kaede0711: 是聯盟墊底的 確實少丟比較好 我認為Kerr一直有很關 07/29 18:10
438F:→ kaede0711: 注數據面呈現的東西 只能說顯然那跟他對贏球的判斷和 07/29 18:10
439F:→ kaede0711: 有衝突 所以才會有他希望JK的角色是什麼的說法 07/29 18:10
440F:→ kaede0711: 再結合最近Slater的說法 認為JK的不滿來自於他覺得他 07/29 18:11
441F:→ kaede0711: 已經證明自己 卻無法獲得信任 然後就會在場上有消極情 07/29 18:11
442F:→ kaede0711: 形 而Kerr看到就會不爽 07/29 18:11
443F:→ kaede0711: 我會傾向敘事上可能的狀況是這樣 JK是個聰明的學生 如 07/29 18:15
444F:→ kaede0711: 果他想做 他確實能夠很好的完成老師交辦的課題 但做這 07/29 18:15
445F:→ kaede0711: 件事對他來說只是為了索取更大角色才這樣做 但老師看 07/29 18:15
446F:→ kaede0711: 得出來他只是想應付作業 所以還是逼他繼續做基礎題 07/29 18:15
447F:推 kaede0711: 所以看到他們兩人的關係時 真的滿滿的谷澤既視感XD 07/29 18:17
448F:推 Bliever2: 我也有看到這個內容,因為阿嘎不滿意所以故意在場 07/29 18:18
449F:→ Bliever2: 上散步回防等消極行為讓Kerr生氣。但是以前教練叫 07/29 18:18
450F:→ Bliever2: 我們做的事情,哪敢不做?我只能說阿嘎的脾氣沒有 07/29 18:18
451F:→ Bliever2: 經過社會歷練XD 07/29 18:18
452F:推 kaede0711: Marc Stein那邊說勇士目前給的最高報價是2Y40M 因為這 07/29 18:38
453F:→ kaede0711: 樣迷你中產給活佛後 再加三個底薪才能控制在二奢下 07/29 18:38
454F:→ kaede0711: 我猜小鄧應該打死就是不二價了 因為真的簽了QO雖然等 07/29 18:42
455F:→ kaede0711: 於就是租JK一年變空氣 但一來可以不用他 二來用了他也 07/29 18:42
456F:→ kaede0711: 肯定必須好好打球 不然下一季簽爛了一樣行情還只有20 07/29 18:42
457F:→ kaede0711: 00真的就虧爛 所以應該蠻高機率JK不是吞下去就是想辦 07/29 18:42
458F:→ kaede0711: 法說服國王吐出勇士真的想要的東西 07/29 18:42
459F:→ kaede0711: 粉專羊那邊是猜會在剛果國家隊報到前搞定合約 但我覺 07/29 18:47
460F:→ kaede0711: 得搞不好他會一直拖到十月看能不能誘惑太陽跟國王忍不 07/29 18:47
461F:→ kaede0711: 住(例如在國家隊打出好表現) 最後才去吞這張2Y/40M X 07/29 18:47
462F:→ kaede0711: D 07/29 18:47
463F:→ kaede0711: 至於二輪特例我猜會給理查德 圖尼應該是先領雙向了 畢 07/29 18:48
464F:→ kaede0711: 竟夏聯看得出來圖尼真的還有得練...理查德算是有點機 07/29 18:48
465F:→ kaede0711: 會直接拼上輪替 07/29 18:48
466F:推 ccccccccccc: 沒有合約的狀態去打國家隊風險很大欸 07/29 18:50
467F:→ ccccccccccc: 我覺得他如果確定出席 那就是有結果了 07/29 18:50
468F:推 Aether13: 20M已經不差了吧 30M慢慢做夢 07/29 18:55
469F:→ MTK515: 他那個也算蠻多年輕人都有的症頭啦 就是要教練給我球讓我 07/29 19:09
470F:→ MTK515: 好發揮 才有更多意願參與防守等等隱形貢獻 07/29 19:09
471F:→ MTK515: 如果他真的有這樣行為 我會覺得滿可惜的 可能就是要年紀 07/29 19:10
472F:→ MTK515: 漸長之後才會想法改變 07/29 19:10
473F:推 SC30mvp: 沒合約去打國家隊風險很大欸 07/29 19:17
474F:推 kaede0711: 對耶 我忘記有受傷風險了 07/29 19:39
475F:推 elone: 快去換經紀人 07/29 19:44
476F:→ elone: 死豬價 1+1 PO 4000快拿一拿 07/29 19:44
477F:→ elone: 然後好好打球幫忙吃掉SC JB 的時間 07/29 19:44
478F:→ elone: 明星賽後就可以送你離開千里之外了 07/29 19:44
479F:→ kaede0711: 不一定要PO 但簽下去確實比較好 第一個是兩年後勇士重 07/29 20:14
480F:→ kaede0711: 建 kerr也不一定還在 他才24要去別隊或是留勇士自由度 07/29 20:14
481F:→ kaede0711: 很高 再不濟20M交易難度較低 也很可能季中就換隊發展 07/29 20:14
482F:→ kaede0711: 了 07/29 20:14
483F:→ kaede0711: 連及第行情了不起也只匿名16個GM評22M了 07/29 20:15
484F:推 tk88769: 可以跟國王換到KE的話還不錯 KM就不奢求了 07/29 20:17
485F:→ Aether13: 30M他們應該也知道不可能 感覺只是在施壓勇士趕快談簽換 07/29 20:29
486F:推 gn01110728: 施壓感覺沒啥用,市場沒啥人了,勇士不急了 07/29 22:13
487F:推 LuxJason: 國王出那包package真的鳥,但說不定也只是隨口問問看, 07/29 23:13
488F:→ LuxJason: 真的換成功當賺到 07/29 23:13
489F:→ LuxJason: KM根本不用想,不可能丟出來的 07/29 23:14
490F:推 Takadanobaba: 最差也就是QO便宜用一年的時間,反正再兩年就要拆 07/29 23:19
491F:→ Takadanobaba: 了,現在換不到可以補強的戰力,也不該收用不到的 07/29 23:19
492F:→ Takadanobaba: 包裹。 07/29 23:19
493F:推 chaeyu99: 總版說國王是領先者…所以要談簽換 他們會出勇士想要的 07/30 08:14
494F:→ chaeyu99: 嗎…不知道還要等多久才會有消息… 07/30 08:14
495F:推 xxlaws: 一定想搶一筆的 07/30 09:01
496F:推 Sc30Fmvp: 台灣媒體看看就好 幾乎都抄PTT來發新聞的 07/30 10:08
497F:推 Bliever2: 都這種情況了為什麼阿嘎陣營還堅持30M?沒有球隊要 07/30 11:09
498F:→ Bliever2: 開不是嗎? 07/30 11:09
499F:推 stephen0522: 苦命到底要處理好了沒 有夠煩 07/30 12:15
500F:推 pain2: 最有可能還是苦命跟管理層達成共識他簽兩年四千萬 然後季 07/30 12:28
501F:→ pain2: 中把他交易吧 撿qo他高機率被冰一年 明年身價只會更差 07/30 12:28
502F:→ pain2: 只是他團隊可能還在幻想有球隊願意開三千萬讓勇士放棄不跟 07/30 12:31
503F:→ pain2: 或是願意跟勇士簽換丟潛力新秀 有的話早就談好了會等到現 07/30 12:31
504F:→ pain2: 在嗎 07/30 12:31
505F:推 hiro1221: 就沒有球隊願意開30m,25m可能都沒有 07/30 12:56
506F:→ hiro1221: 1+1簽一簽比較實在,再等也沒有什麼機會 07/30 12:56
507F:推 LuxJason: 總版有消息說國王開不到2000 XD 國王要不要乾脆捏一下 07/30 13:14
508F:→ LuxJason: 開2500去搶,這樣球又回到勇士這了 07/30 13:14
509F:推 samuel0330: 這樣可以小結成留我勇要30M,去其他隊可以接受20M以 07/30 13:27
510F:→ samuel0330: 下嗎…… 07/30 13:27
511F:推 killuaz: 第一年說想成為防守各大球星的鎖。第二年說想成為咖哩那 07/30 13:50
512F:→ killuaz: 種長留母隊的球星。第三年說練好投射成為球隊的主力。結 07/30 13:50
513F:→ killuaz: 果現在,唉… 07/30 13:50
514F:→ MTK515: 覺得國王隊記之前的言論真的很好笑 說勇迷把苦命看做沒 07/30 14:20
515F:→ MTK515: 價值 卻想要換murrary 但今天是你家國王評估超爛包就換得 07/30 14:20
516F:→ MTK515: 到苦命欸 爆出來國王開價連20M都不到 國王對苦命的估值根 07/30 14:20
517F:→ MTK515: 本比勇士還差 07/30 14:20
518F:→ MTK515: 根本是國王記者拐個彎在嘴球員了 07/30 14:21
519F:推 Knicksmelo: Devin Carter國王自己當負資產看 還要說服別人這是好 07/30 14:24
520F:→ Knicksmelo: 貨要來交易市場掏寶… 07/30 14:24
521F:→ karmel: Carter在市場上應該不算負資產 只是也沒到特別有價值 07/30 14:26
522F:→ karmel: 苦命能20M真的就差不多了 07/30 14:26
523F:推 kellenabc: 苦命要不要直接了當說我不接受勇士開出的2000萬/年,但 07/30 15:04
524F:→ kellenabc: 其它隊開<2000萬/年,我都能接受,直接攤牌一點也不想留 07/30 15:05
525F:→ kellenabc: 勇士比較乾脆,讓勇士死心趕快簽換 07/30 15:06
526F:→ Broyz: 有啊 不是之前新聞說不想回勇士,不管是不是真的,最後 07/30 15:31
527F:→ Broyz: 還不是得乖乖回來 07/30 15:31
528F:推 taiwanrules: 在我看來 苦命不想留勇士 可是勇士高層卻是超想留苦 07/30 15:37
529F:→ taiwanrules: 命的 所以苦命那邊可以慢慢耗 急的是勇士和勇迷 07/30 15:37
530F:推 yoyofish02: 勇士沒有一定要苦命留下,但他的薪水價值那是一定要留 07/30 15:43
531F:推 LuxJason: 就算苦命只要別隊開1000就跳去也不要2000留勇士也沒用 07/30 15:46
532F:→ LuxJason: 啊,勇士匹配他隊開價苦命就是要留。剛看有人分析,國 07/30 15:46
533F:→ LuxJason: 王想開更高要先清空間,就怕清了空間有錢簽苦命結果被 07/30 15:46
534F:→ LuxJason: 勇士跟進,國王就尷尬了。結論就是其他隊真的很想要苦 07/30 15:46
535F:→ LuxJason: 命的話,1. 拿出勇士要的交易包,2. 開一張勇士無法跟 07/30 15:46
536F:→ LuxJason: 進匹配的報價。 07/30 15:46
537F:推 taiwanrules: 那就是留苦命啊 不然BYC拿回一半薪水 還不如一開始就 07/30 15:47
538F:→ taiwanrules: 放掉換14m 07/30 15:47
539F:推 taiwanrules: 目前市場苦命就沒人要 除非勇管有別隊內線消息 07/30 15:49
540F:推 LuxJason: 在交易市場開啟前,幾乎沒人想到這麼冷門吧。。。拖到 07/30 15:49
541F:→ LuxJason: 後面居然覺得下一步是變空氣了。。。 07/30 15:49
542F:→ onionandy: 怎麼會沒人想到 早說了今年沒球隊會有空間去搞RFA 07/30 16:09
543F:推 stocktonty: 就老闆想盡量留啊 不就老闆最愛他的嗎 07/30 16:35
544F:推 kaede0711: 倒覺得勇士在逼他吞下去 07/30 16:52
545F:→ Broyz: 這樣說也沒錯,勇士急不急隨人說,但條件最好就是勇士給的 07/30 17:00
546F:→ Broyz: 了,所以才說怎樣放大話,最後還是得回來待個半年 07/30 17:00
547F:推 laputaca: 希望國王送幸福XD 07/30 17:01
548F:→ kaede0711: 現在就是QO、2000萬、慫恿國王繳出勇士拒絕不了簽換的 07/30 17:04
549F:→ kaede0711: 條件 07/30 17:04
550F:→ kaede0711: 賽局上來說 如果國王死不肯吐雙K或首輪 苦命死不肯簽 07/30 17:05
551F:→ kaede0711: QO 那最後就是會吞下去2000萬 07/30 17:05
552F:→ kaede0711: 講難聽一點國王不願意付出代價、勇士不配合簽換 JK除 07/30 17:06
553F:→ kaede0711: 了QO就是只能簽下去 一樣怕被冰、一樣不肯留 價差差1 07/30 17:06
554F:→ kaede0711: 300萬不領是棒槌 07/30 17:06
555F:→ yoyofish02: 國王願意給保護首輪,我不認為他們會想給無保護... 07/30 17:12
556F:推 kaede0711: 就算真的領QO 也才178.8M 離第一層還有17.1M 還是能用 07/30 17:13
557F:→ kaede0711: 到一張不到頂的全額中產 或是拆分給兩個人用 07/30 17:13
558F:→ kaede0711: 所以我覺得小鄧應該是也有算好領QO的下一步了 07/30 17:13
559F:→ kaede0711: 之前大家還在猜來猜去 現在國王跟勇士的明牌都亮出來 07/30 17:14
560F:→ kaede0711: 其實給JK方的選擇也不多了 07/30 17:14
561F:推 kaede0711: A方案:QO 他變ㄧ年打工仔 但勇士在第一層下面還剩一 07/30 17:18
562F:→ kaede0711: 點操作空間,然後真的要他打球他「不敢不認真」因為, 07/30 17:18
563F:→ kaede0711: 反正勇士再兩年就全拆,因為選這個方案他明年要簽到3 07/30 17:18
564F:→ kaede0711: 3M才能彌補一年的虧損,我覺得真的領QO也沒多糟 07/30 17:18
565F:→ kaede0711: B方案:2000萬續留,後續操作就是照原定計劃,自用、 07/30 17:20
566F:→ kaede0711: 季中交易包都可以,C方案:國王丟雙K,勇士得到需要的 07/30 17:20
567F:→ kaede0711: 補強,或是國王丟有價值的首輪,後續搭苦命交易的薪資 07/30 17:20
568F:→ kaede0711: 包再去做交易 07/30 17:20
569F:→ kaede0711: 當然C方案說服國王的壓力在苦命的經紀方,因為勇士底 07/30 17:21
570F:→ kaede0711: 線釘死了,你說不動就是剩兩條路 07/30 17:21
571F:推 onionandy: 老話了 他領了是白癡+勇士頂著74%的雙老還跟人家卡在 07/30 17:22
572F:→ onionandy: 第一層一下說要爭冠根本笑話 07/30 17:22
573F:推 feeling00480: 剛看到消息勇士開2y/40m被拒絕了 07/30 17:23
574F:→ slohave: 當然 苦命可是自認3000萬身手 2000萬太羞辱人了 07/30 18:50
575F:推 taiwanrules: 今年就沒破一層 我就不覺得能爭冠是笑話 反倒是破一 07/30 19:19
576F:→ taiwanrules: 層甚至破二層 結果錢都在苦命口袋裡 那才真的是笑話 07/30 19:19
577F:→ gi07034: 苦命蛋雕吧 補個能輔佐我大咖哩的人 許願咖哩第5冠 07/30 19:34
578F:推 SC30mvp: 我覺得為了苦命破第二層才是笑話 07/30 19:57
579F:→ karmel: 20M應該是他行情的頂了 07/30 19:57
580F:推 Sc30Fmvp: 我覺得西區今年不少球隊都大補強了 如果要以今年陣容 07/30 21:19
581F:→ Sc30Fmvp: 去打 我真的認為很可能還是要打附加賽 07/30 21:19
582F:推 kobebrian: 太陽想要還給了四年約但拿不出勇士要的東西換 哈哈 07/31 01:10
583F:→ SC30mvp: 拿不出勇士要的東西 又開不出破格的價碼都只是嘴砲而已 07/31 03:27
584F:→ SC30mvp: 連真的出價都不敢(勇士直接跟結束這齣爛戲) 07/31 03:27
585F:推 killuaz: 太陽包的鬼神改O‘Neale了,不換嗎? 07/31 06:19
586F:推 chipretender: 拿得到dunn的話真的可以說是升級,但人家不放 07/31 08:01
587F:推 kobebrian: 太陽要怎麼直接開價?他薪資沒空間啊 07/31 09:25
588F:推 tk88769: JK似乎比較想去國王 趕快派經紀人去說服國王出KE齁 07/31 10:21
589F:噓 game147: 破勇士想要用自己都看不起的球員薛別人首輪也太好笑 07/31 13:36
590F:→ game147: 連做個表面功夫跟球員包裝都不會還想詐騙會不會太可笑 07/31 13:36
591F:推 onionandy: 你要酸那個在虎撲發癲的阿盲去直接正面嗆他啦 07/31 14:14
592F:推 Sc30Fmvp: 勇黑又出來湊什麼熱鬧了笑死 你看不起=勇士看不起? 07/31 14:27
593F:推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 15:50
594F:推 JL46: 請板友們稍安勿躁!小的查找後-確認樓上「game147」反串仔 07/31 15:51
595F:推 JL46: 方才已依板規將其懲處( #1eXHS5qI ),切莫因他而誤觸板規~:) 07/31 15:52
596F:推 JL46: -------------------------------------------------------- 07/31 15:53
597F:推 tk88769: 板主辛苦 這個休賽季沒動作確實讓人煩躁 還要看怪人表演 07/31 16:49
598F:推 JL46: 樓上tk88769大好說!我勇目前多事之秋,可預料有人趁機亂板~ 07/31 17:03







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