作者waderu (划的路)
看板G-S-WARRIORS
標題[其他] 季末閒聊 -4
時間Fri Jul 5 22:06:41 2024
不確定會不會明天早上睡醒阿家就被換走了，
想想還是趕快把這個Key到一半的系列完成。
1. 目前名單：14人
G(3人)： Curry、Melton、Podz(2)
SG/SF(4人)：八弟Heild、GP2、Moody(4)、Waters
SF/PG(4人)：Wiggins、Kuminga(4)、KyleAnderson、Santos(3)
PF/C(1人)： Green
C(2人)： TJD(2)、Looney
雙向?：Beekman、Quinones(3)(?)、Pat Spencer(?)、Post(1)、Garuba(4)(?)、
a.
Post雖然是目前急需的大5號，但還沒經過G聯的洗禮，開季可能還不會放在正選名單中。
但即使如此，目前名單不含Q仔就已經達到14人，按往年14人半季的習慣，再加上總薪資還沒降到稅線下，應該還會有交易可能，GP2、Moody、Wiggins、JK 都有可能是交易包。
雖然Santos今年是無保障約，但以3P%和籃板來看，Santos反而是JK、圍巾、和KA等大型
鋒線中較穩定的，合約價格也不高 (不差這一筆)，續留可能性還是有的。
b.
如果接下來兩年有機會壓在奢侈稅線下，勇士接下來的超稅累犯就可以歸零重計，但勇士的薪資壓力主要在後年的2025-2026，就是JK和Moody開始跑新約的第一年，又剛好是咖哩大頂薪約的最後一年。
今年跟KT談約談的那麼失敗我覺得這也是主要因素之一，但我想MDJ新管理層若能多一點如前任Myers的柔軟度，KT應該是有可能降薪留隊的。
c.
Markkannen馬卡南的交易還在談，相較於JK和圍巾，目前馬卡南來說確實勝出不少，但馬卡南防守上的短板也的確存在，防守陣型上也需要單獨設計去保護。
簡單來說，防守時馬卡南並不適合站5去頂大中鋒，那就一定是嘴綠、TJD之流去頂，對類似雷霆或綠賽等有快速鋒線海的陣容，外圍就可能會有Curry和馬卡南兩個較需要設計保護的點，防守上較可能有被錯位打點的缺口。
如果JK和圍巾真有機會要擇一去換馬卡南，我自己私心還是希望能夠留下JK，畢竟是自選自養的純血新秀。成長性不說，球風也更具觀賞性。長期來說，JK相比圍巾還是較有機會達到如同LBJ、KD、可愛、PG、SGA 之流，一個攻守俱佳全能鋒線的期待。
2. Jonathan Kuminga (苦命、阿家)
(2021 #7, BF.6-7/WS.6-11/SR.NA /W.225lb)
2021-2022: .513/.336/.684 16.9min/9.31Pt/3.34Reb/1.87Ast/0.44st/1.06TO
2022-2023: .525/.370/.652 20.8min/9.94Pt/3.45Reb/1.87Ast/0.61st/1.42TO
2023-2024: .529/.321/.746 26.3min/16.1Pt/4.89Reb/2.20Ast/0.74st/1.65TO
Per 36 Min
2021-2022 19.8Pt/7.1Reb/1.9Ast/0.9St/0.7Bs/2.2TO/4.4PF
2022-2023 17.2Pt/6.0Reb/3.2Ast/1.1St/0.8Bs/2.5TO/4.1PF
2023-2024 21.9Pt/6.6Reb/3.0Ast/1.0St/0.7Bs/2.3TO/3.1PF
新秀第一年奪冠後的休賽季的阿家因為打剛果國家隊的關係，做了一堆無用功，浪費一堆季末加練調整的時間，對他這種球齡淺的新秀更傷，這也導致第二年開季表現相當掉線，連帶整年表現的進步幅度並不理想(相較於他的天賦來說)。
去年(新秀第二年)休賽季看的出來明顯有練，上一季第三季開季表現就非常猛，但因Kerr的白痴調度沒有得到足夠的上場時間，直到2024/1/4金塊逆轉大慘案爆炸出聲後，上場時間才穩定下來。
今年長出穩定的跳投，籃下和中距離的進攻手段因此更為全面，命中率相當喜人，
只是3分線產量和命中率相較去年反而下降，導致對手常常放投，多少影響了全隊進攻的空間和陣型輪轉，但外線還算是偶有佳作，不算特別雷。
戰術上教練團也有設計給他不少弱邊錯位單打終結的戰術，但季初眾人所預期的 [CP3-JK擋拆空中炸籃連線] 並沒有發生，可能是CP3還是比較習慣跟中鋒搭檔擋拆。
弱邊持球單打結時，除非錯位到體型較小的後衛，否則成功率還是不高，但是今年開發出來的跳投讓他懂的往外拉出來跳投，成功率還不小，不再一味往籃下硬擠，終結手段的增加，也讓他的籃下攻框威脅大增。
最具威脅的得分手段還是空切，藉由他的快速的第一步啟動、速度、和彈跳力，水準以上的放籃手感和身為非洲獵手敏銳的切入時機掌握，
只要在切入的過程接到隊友即時的PASS，幾乎都可以有效的轉換為分數。這能力從新秀第一年就發光閃亮了，
主要也是有效的掩蓋他面框持球進攻時護球和非慣用手運球過人切入手段還很Raw的缺點。
對於Box-out卡位意識、觀念和基本動作仍不夠紮實，不論隊友或對手在球出手後的攻守交替間常常會發呆，或在一邊看戲。
在攻或守的前半段，JK至少陣型站位或掩護都還做的中規中矩，但後半段，在確定球即將出手後的階段，JK就還是表現一副菜鳥樣。
常常Curry、Podz等後衛都在快步卡位或搶板時，JK都是站一邊發呆看，只有少數是有在進攻溜進來補籃的高光。
很多人說是因為他防守時是主守POA，但對手又不是笨蛋大部分都還是會傳給由非POA防守的人發動進攻或投射。
又或是在該保護籃板時，常常沒有張開雙手卡位做好保護禁區的動作，因而漏人讓對手在身邊溜進來偷走進攻籃板。
這也導致JK在場上時，團隊籃板的表現反而較差，做為球隊的3-4號位本分顯不該如此，這也造成陣型很大的漏洞。
當球出手後，不是在搶籃板，就應該是在搶位卡位的路上(赤木：籃下就是戰場，你必须死守你的籃下!)，
這可以看看小學弟Podz，在籃板保護和爭搶上就是很好的榜樣，甚至籃球世家出身的Santos在搶位和卡位表現上也比JK要好的多。
可能是因為JK當初直上G聯引燃隊，不像在NCAA一般會對這些攻守兩端觀念有良好的習慣養成調校，
但JK態度看來是很受教的，學習力也沒問題，而且印象中在第四節末戰況吃緊時籃板把握會突然變好，
這可能也跟精神是否足夠集中有關係。
我覺得教練團可以再針對性的指導提醒，有什麼基本動作沒做好，沒好好卡位，當場就換下來冰一下，講清楚再放回去，
這樣對基礎不佳的新人這樣練比較有效果，每一場結束也可以看影片挑出來糾正最佳站位和動作。
我想JK的天賦和態度是值得教練團是花這個精力的，而不是像前兩季常常莫名妙就冰半場或冰好幾場，不管球迷或球員自己都搞不清楚哪裡沒做好 (之前JK自己受訪也這麼說)。
防守表現上，除了協防站位仍有很大空間加強外，單防上相較前兩年今年單防也有些微的退步，在防守體系的輪轉也還是常漏人，
當然今年整隊防守都落漆，或許一半是來自教練組和隊友的鍋，但自身的防守技藝沒有長進也是事實。
但即使這樣，防守對位上至少JK頂3、4號位重型鋒線還是比Moody要好用的多。去年季後賽用Moody去頂LBJ真的被海虐。
策應與Game-Making上這兩年確有進步，但還沒到足堪大任的等級，教練組也的確偶爾有讓他一場練個幾次持球組織，
但要像可愛或Tatum那樣常設的控球前鋒還是想太多了，再三年可以練出來都算是天賦異稟了。
只要Curry還在線，勇士的進攻形狀就還會是由外而內為主，
即由外線的威脅力和跑位拉開進攻空間，降低內線的進攻難度。
這也是簡單的算數，相較於2分中距的出手期望值2分*0.5=1分，射手群只要3P%到4成，則每次投籃 3分*0.4 =1.2 分的期望值還是還是遠高於2分。
藉由射手的威脅拉開空間，讓一向以來跟他隊比較來體型或內線進攻不具優勢的勇士前場有更容易取分的空間。
只是今年外線走了Poole後，射手位並沒有補起來，除了Curry上半季保持穩定4成以上的輸出，主要射手KT、圍巾、JK、CP3、Moody等上半季都沒有提供可信賴、質與量兼具的外線火力。
依圍巾的頂級體能和經驗，短期在防守上還是遠優於JK的存在 (當然這是指他能上場且表現正常的情況)，排除季初的悲慘開季狀態，圍巾攻守上也較均衡。
但除非圍巾的外線能如20-22年穩定發揮(接近4成)，否則進攻端的爆發力則還是JK顯著勝出。
綜合來說，JK目前的技能和主要賣點都在空切/接應/籃下終結；射程、協防、站位、閱讀比賽、卡位、籃板、等就一個優質輪替來說都還只在及格線附近，或說還不夠穩定。
然而這些以JK的天賦、練球態度與受教性來說，也的確有持續成長的期待空間。
如何像Curry、Podz、Green在無球狀態下順應攻守情勢做出最佳的判斷與站位，這才是未來JK有無可能站穩少主地位的關鍵。
但JK今年也才21歲 (同年紀的Jordan也才剛進入NBA)，如果內外環境能好好培養，成長前景的確非常的高。
JK發展可以參照的模板很多，看著可愛、綠賽JB、JT，或士官長JB照著學都可以。有差異的地方除了投射還沒那麼穩定外，體能上JK的柔軟度協調性和腰腹核心的運用明顯還沒有綠賽JB和可愛那麼好。
當然JK最具優勢的地方在於出色的速度和彈性，和特出的空切嗅覺，想來也是，當第一時間可以過人可以跳高過防守者灌進，也就沒有必要第二時間在那扭腰拉竿到第三時間才放球進去。
只是這種特別的優勢也可能造成長期發展上在柔軟度和核心力量等方向發展不均衡，也可以說說腰腹核心的運用還有不少開發的空間。
腰腹核心協調好也可以大幅提高外線投射的穩定性。
運球控場什麼的要練起來非一朝一夕之功，多的是人一輩子沒學好(例如圍巾)，但持球切入的護球技巧也還很LOW，這季切入掉球的現象還很常見，也會影響隊友和教練的信賴感。
此外Game-Making的控場能力也很難比的上像小AI、鬼切、Boris Diaw之類從小控傳起家的，因此對JK來說持球前鋒的路還太遙遠，二三年內應該還是以終結點為主，偶爾代班小練一下持球，頂多是在長期熟悉戰術安排下的控鋒"實習生"。
但若有機會提昇運球和護球能力，能好好持球過人切入，以他出色的速度和第一步爆發力，加上愈來愈穩定的跳投，配合加強核心後的急停變速和空中動作，那JK的終結點威力應該還有機會往上再升一級，那就真的是進攻大殺器了。
今年休賽季已可以談延長合約，如果JK最終留隊，以JK的天花板和持續成長的潛力，我覺得至少是Poole或RJ(暴龍)等級的4Y/120M~140M起跳，均薪若低於30M應該就算佛心價了。
只是少見新秀第一次談合約就在跟你佛心的，除非母隊在出場、情感、或業外收入等有足夠的加成。
綜合評價：A-
我勇的少主後選人之一，今年跳投成長很多，穩定度大有提昇，幾乎是穩定的得分手段，這也讓他禁區攻框更有破壞力，
進攻時的串聯導傳也有進步，但攻守之際在無球狀態的判斷離主將要求還有一段路要走，Box-out站位和籃板保護和爭搶意識，和外線穩定性都需要再加強。
如果BOX-OUT卡位和無球閱讀做好一點可以給到 A，如果運球和外線更好一點就是 A+了。
參考：
https://www.youtube.com/watch?v=8WmquElFaoQ
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1F：推 dream6789: 推 07/05 22:13
2F：推 charles72108: 推 07/05 22:17
3F：推 dragon2000: 推 07/05 22:21
4F：推 Sc30Fmvp: 推 07/05 22:27
5F：推 elone: 推推 07/05 22:28
6F：推 MorPhin3: 苦命才22 這季投射有雛型 穩定下來戰術層面更廣了 07/05 22:28
7F：推 malain: Post基本先當沒有，波妞跟TJD去聖克勇第一場只打半節直接 07/05 22:32
8F：→ malain: 炸魚，柯學家都愛用不用了，Post就先緩緩 07/05 22:32
9F：推 MTK515: 推 07/05 22:34
10F：推 OrniG: 推，如果能組JK馬卡的鋒線搭配咖哩真的很有期待感 07/05 22:38
11F：推 DiePost0318: Garuba看資料已經變自由了 07/05 22:47
12F：→ shanyaochung: Spencer好像還是雙向球員，因為看薪資網站的列表， 07/05 23:22
13F：→ shanyaochung: 他還在上面 07/05 23:22
14F：→ shanyaochung: Quinones現在也是自由球員，也是可以簽雙向 ，但是 07/05 23:23
15F：→ shanyaochung: 勇士好像不太想要找回來的樣子，不然就是有口頭默 07/05 23:23
16F：→ shanyaochung: 契先講好，等以後交易搞完了，有空間再找回來 07/05 23:23
17F：推 zyic: 馬卡就是7尺的小前鋒，你這樣看他他防守就沒短版 07/05 23:39
18F：推 kaede0711: 其實看後面的動作難怪LQ沒開報價了 07/06 00:09
19F：推 drcula: 現在都在等馬卡吧,確定了才會之後的,卡到薪資上限很多問題 07/06 00:12
20F：推 DiePost0318: LQ在G聯盟也打那麼多年了 實在不覺得有天賦 07/06 00:13
21F：推 JL46: LQ要不要考慮打海外職籃，這樣不上不下的只是蹉跎光陰！唉~ 07/06 00:17
22F：推 cloudyst: 就不知道JK團隊下一份薪水想要多少 太高還是早做打算 07/06 00:30
23F：推 killuaz: 同梯的CC 續了，JK團隊一定會以那個價為目標吧 07/06 00:55
24F：→ killuaz: 只是勇士球團多少會想殺價，除非又奪冠(做夢） 07/06 00:56
25F：推 ccccccccccc: CC頂薪餒 苦命喊出來太有夢想了吧 07/06 00:58
26F：→ awheaton311: 我滿好奇大家對馬卡南有機會來的願景是什麼？能打季 07/06 01:13
27F：→ awheaton311: 後賽就好？還是二輪就滿意了 07/06 01:13
28F：→ x2206223: 推 希望馬卡南成真 07/06 01:32
29F：推 zyic: 馬卡要看例行賽吧，健康的話，西決有機會 07/06 01:33
30F：推 jacky98: 馬卡來的願景，就是比本來強就好 07/06 01:46
31F：→ hiro1221: JK還沒打出CC的價值吧，除非明年爆發 07/06 01:53
32F：推 kiwi0427: 非常看好JK今年再進化 以他的天賦、成長曲線跟年紀沒道 07/06 03:35
33F：→ kiwi0427: 理那麼快碰到天花板 07/06 03:35
34F：→ Erishcross: 願景就是老人開心 苦命開心 能少個人被噁心 我開心 07/06 03:53
35F：推 jerry000121: 看3月季末的苦命 投射順暢度跟去年10月季初差滿多的 07/06 03:56
36F：→ jerry000121: 期待他下一季專職3號位的進步 07/06 03:57
37F：推 DiePost0318: Franz Wagner也續了 年均4500 勇士該給苦命多少勒 07/06 04:07
38F：→ DiePost0318: 如果真的要送走苦命好了 或許能因此抬價 07/06 04:18
39F：→ Broyz: Kuminga拿的至少會比肩Wagner吧 07/06 05:03
40F：推 hank7218: 爵士要這麼多首輪籤，勇士等咖哩退了，沒首輪籤那才慘 07/06 06:16
41F：→ hank7218: ，馬卡南也不是一哥等級的球員 07/06 06:16
42F：推 c27932589: Wagner那已經是頂薪了 Kuminga最多也只能比肩 07/06 07:33
43F：→ c27932589: 不太可能「至少」 除非你覺得Kuminga明年會進All-NBA 07/06 07:34
44F：推 DiePost0318: 論天賦苦命>Wagner，但受傷風險苦命也>Wagner，我猜 07/06 08:08
45F：→ DiePost0318: 苦命價錢也差不多 07/06 08:08
46F：推 OrniG: 如果馬卡跟JK都在的話，希望至少能進二輪吧 07/06 08:27
47F：推 ccccccccccc: Wagner不是頂薪嗎？ 07/06 09:00
48F：推 chaeyu99: 還沒有消息 07/06 09:06
49F：推 chinhan1216: 苦命頂薪續的話也是25%阿 07/06 09:06
50F：推 smik: 馬卡南來目標就是至少季後賽要比小犢好，不然等著被笑 07/06 09:20
51F：推 zyic: 比小牛好就保底細嚼 07/06 09:26
52F：→ zyic: 西決 07/06 09:26
53F：→ waderu: 苦命要簽到25%不是不可以，但明年薪資要壓在稅線會非常麻 07/06 09:32
54F：→ waderu: 煩 07/06 09:32
55F：推 onionandy: 現階段苦命哪有wagner強 = = 07/06 09:37
56F：推 chaeyu99: 勇士報價了 現在等消息吧…是不是要梭了 07/06 10:29
57F：→ tyrone0923: 苦命現在離Wagner還一段差距，上限有沒有比較高也難說 07/06 10:37
58F：→ waderu: 苦命攻框能力一定高過Wagner 07/06 10:40
59F：→ waderu: 其他就還有的養，純看上限阿家還是比較高的 07/06 10:41
60F：推 abc202000: 爵士完全不急啊 大不了30%續約下去 半年後再賣 07/06 10:48
61F：推 abc202000: 勇士梭哈了等咖哩退了就黑暗期降臨 07/06 10:51
62F：→ waderu: 問題就是安吉自己明顯不想開到30%啊 07/06 10:52
63F：→ tyrone0923: 安吉哪有不想，他們明年薪資空間超大 07/06 10:53
64F：→ waderu: 萬一30%續下去，以馬卡的健康史，萬＿…前幾年累積的重建 07/06 10:54
65F：→ waderu: 資產整個賠回去 07/06 10:54
66F：→ tyrone0923: 馬卡這兩年出賽率不高根本是下半季爵士開坦叫他休息 07/06 10:56
67F：→ tyrone0923: 爵士還沒決定重建方式，先簽馬卡在看能坦到啥也有可能 07/06 10:57
68F：推 jacky98: 前幾年的資產也沒什麼養成功的 所以才搞定要靠交易賭 07/06 11:00
69F：推 zyic: 馬卡當小前鋒用，就沒有健康史的問題 07/06 11:03
70F：→ zyic: 馬卡已經沒有公牛時期那麼脆了 07/06 11:03
71F：推 mjkblbjboth: 沒丟苦命能換到很好啦，只是續約比較麻煩 07/06 11:10
72F：推 abc202000: 你不梭哈就被噴浪費咖哩巔峰MDJ真難 07/06 11:13
73F：→ mjkblbjboth: SC 59M 嘴綠24M 芬蘭哥43M 八迪凱爾18M 波姐TJD5M 苦 07/06 11:13
74F：→ mjkblbjboth: 命至少30M 剩下底薪格子 07/06 11:13
75F：→ waderu: 馬卡30%是50M+ 不是40M+ 07/06 11:16
76F：→ waderu: 當馬卡50M 時是不是還那麼好賣就難說了 07/06 11:17
77F：→ mjkblbjboth: 算成25% 那幾乎沒空間了 破190M 07/06 11:17
78F：→ tyrone0923: 勇士不太可能同時有馬卡+苦命，同時續2個人可能要80M 07/06 11:17
79F：→ tyrone0923: 馬卡50M要賣就是少拿點首輪而已，他就是穩穩的30% 07/06 11:18
80F：→ waderu: 以明年來說新團整合第一年，即使梭哈要過雷霆小牛也很難 07/06 11:19
81F：→ waderu: 真要戰力穩定成型也是後年的事 07/06 11:20
82F：→ waderu: 衝冠機率不高的狀況下留點退路念想可能比較穩妥 07/06 11:22
83F：推 yuui: 50M簽馬卡 要脫手絕不容易 07/06 11:26
84F：推 sammy5062: 會不會變拖把 07/06 11:27
85F：→ waderu: 要我是勇王刺GM我就賭你安吉搞Process在一把手核心確定前 07/06 11:30
86F：→ waderu: 不想押50M在馬卡身上，這樣底線就可以踩穩一點 07/06 11:30
87F：→ mjkblbjboth: 八分八籃板 應該是不至於那麼慘 07/06 11:30
88F：推 yuui: 爵士就是不想給頂薪才要換掉他 07/06 11:32
89F：→ tyrone0923: 爵士不給他頂薪就是要去找爛約來填薪資 07/06 11:35
90F：→ tyrone0923: 他們明年夏天有7-80M要填，給馬卡45M起跳是一種方式 07/06 11:36
91F：推 gemini55: 如果爵士在8/7頂薪續約馬卡，六個月限制會導致爵士今年 07/06 11:37
92F：→ gemini55: 只有交易大限 2/7當天一的天時間能交易馬卡，這風險實在 07/06 11:37
93F：→ gemini55: 過高，畢竟大家都知道續約只是為了交易，因而其他球隊很 07/06 11:37
94F：→ gemini55: 有信心安吉會在這個月做出交易決定。馬卡可提前續約的時 07/06 11:37
95F：→ gemini55: 間點和2024-25的交易截止日卡的很微妙，有興趣請參考Mar 07/06 11:37
96F：→ gemini55: c Stein的文章 07/06 11:37
97F：→ waderu: 以勇士現在的體質，穩健操盤只要整合的好至少可見的2-3年 07/06 11:39
98F：→ waderu: 一樣有拼冠機會，就像22年一樣也沒有就梭哈了誰。 07/06 11:39
99F：→ waderu: 但如果像某些隊一把梭哈下去，萬一賭錯或傷病那就是可見 07/06 11:40
100F：→ waderu: 的5年以上翻不了身 07/06 11:40
101F：→ jack34031: 還好吧，參照大家意見，下一個咖哩不知道何時再出現 07/06 11:42
102F：→ jack34031: 為了咖哩最後的餘暉，冒個風險也沒啥 07/06 11:42
103F：→ waderu: 當然像之前PG 一樣有便宜可檢不用賭太大還是要盡量爭取 07/06 11:44
104F：→ jack34031: 勇士也不是沒有長時間當過大爛隊 07/06 11:46
105F：→ waderu: 像這幾年BS操盤綠賽幾乎每個交易都很漂亮，也沒有梭哈多 07/06 11:47
106F：→ waderu: 少未來資產，我覺得這模式比較值得參照 07/06 11:47
107F：→ jack34031: 可是那是因為他們之前把神主牌賣掉了欸 07/06 11:48
108F：→ waderu: 冒險要考慮回報，確定高回報下冒高風險ok 07/06 11:49
109F：→ jack34031: 沒有安吉留下來的遺產，BS也沒那麼好操作吧 07/06 11:49
110F：→ waderu: 但高回報都難說，何必一口氣賭5-6年？ 07/06 11:50
111F：→ waderu: 但BS這些操作也沒有動多少安吉的遺產吧 07/06 11:51
112F：→ jack34031: 沒有雙槍的基礎，後面這些人有啥意義 07/06 11:52
113F：推 Oskar: 推 07/06 11:54
114F：→ waderu: 我勇現在也不是沒有綠咖哩的基礎啊 07/06 11:55
115F：推 c27932589: 雙探花、聰明、蘿蔔 這些都是安吉的資產啊 07/06 11:55
116F：→ c27932589: 都是安吉用大甩賣換來的籤跟自己的籤選來的 07/06 11:55
117F：→ c27932589: 而且安吉還多留了一些首輪 後來也有用到 07/06 11:55
118F：→ c27932589: 靜觀其變吧 07/06 11:56
119F：→ waderu: 而且新的CBA規則下，每一個球員的CP值會被嚴格的檢視，一 07/06 11:59
120F：→ waderu: 旦簽到3年以上的爛約要脫手幾乎沒機會甚至不可能，比如Lav 07/06 11:59
121F：→ waderu: ine 07/06 11:59
122F：→ waderu: 如果有機會未來建隊核心一把手如CC, SB, SGA 甚至J-Dub 07/06 12:04
123F：→ waderu: 當然30%丟下去。 07/06 12:04
124F：→ waderu: 但建隊核心都還沒確定，考慮球員一定的傷病風險，我不認 07/06 12:06
125F：→ waderu: 為安吉現在就會把30%砸下去 07/06 12:06
126F：→ benboy: 外電我勇的包和別隊一比 根本不值一提了 XDD 07/06 12:06
127F：→ jack34031: 哈，勇士那什麼爛包 07/06 12:09
128F：→ jack34031: 跟別隊比起來 07/06 12:09
129F：推 DiePost0318: 爵士不考慮把馬卡當核心嗎？ 07/06 12:10
130F：推 Sc30Fmvp: 本來就不該梭哈吧? 2首輪2交換權 還丟PODZ 有點意外 07/06 12:12
131F：推 benboy: 不過消息來源不知道可不可信 說不定只是在幻象XD 07/06 12:12
132F：→ waderu: 有考慮當核心還放上交易桌，搞笑喔 07/06 12:13
133F：推 Sc30Fmvp: 丟圍巾留阿明不是很意外 但問題丟PODZ? 這樣也大概 07/06 12:15
134F：→ Sc30Fmvp: 4首輪 覺得賭太大 07/06 12:15
135F：推 c27932589: 那篇原文標題就打 potential ideas 了 純幻想 07/06 12:16
136F：→ c27932589: 不是看到英文就覺得是情報 07/06 12:16
137F：推 stocktonty: 乾脆就除了路人 其餘放給安吉開菜單不是更快 07/06 12:18
138F：推 Sc30Fmvp: 結果是幻想嗎XD 不過除掉PODZ 勇士最多能出的就這些籤 07/06 12:19
139F：推 kaede0711: 馬刺不可能丟四個首輪啦 他們又沒有勇士那隻非得win 07/06 12:21
140F：→ kaede0711: now的問題 07/06 12:21
141F：→ waderu: 馬刺那包首輪大概只有2031灰狼有點價值 07/06 12:25
142F：推 c27932589: 原po看不懂英文也沒查證就算了 07/06 12:26
143F：→ c27932589: 那人連記者都不是只是個足球編輯 07/06 12:26
144F：→ c27932589: 然後下面還一堆人上車 蠻有意思的 叉滴 07/06 12:26
145F：推 benboy: 編輯可能就查查薪資和籤 就丟上來了 XDD 07/06 12:27
146F：推 zyic: 2首輪2交換，被掛電話都不意外，有夠爛的包，還吃圍巾 07/06 12:29
147F：推 Sc30Fmvp: 反正有就有 沒有就考慮一下B計畫吧 07/06 12:30
148F：推 zyic: 幻想也要實際一點吧 07/06 12:31
149F：→ hiro1221: 那幻想文看看就好... 07/06 12:40
150F：→ st930324: 那些上車的只是想帶風向啦，有時間一直洗推文卻沒時間 07/06 12:42
151F：→ st930324: 看原文我是不信啦 07/06 12:42
152F：推 ccccccccccc: 看就知道是哪些人了 真的如同之前板友所說 擋到羌的 07/06 12:45
153F：→ ccccccccccc: 成羊之路惹到很多人ㄏㄏ 07/06 12:45
154F：推 kobebrian: 不知道氣啥 山羊之路就是要打敗所有對手啊XDD 一直 07/06 12:54
155F：→ kobebrian: 輸怪誰呢 07/06 12:54
156F：→ kobebrian: 又不是不給喇叭組團 07/06 12:54
157F：推 MorPhin3: 馬卡現在就是高點 續大約下去8月沒弄好只能等到下季交易 07/06 13:03
158F：→ MorPhin3: 安吉不想賣 興趣缺缺就不會一直放消息抬價 他在等高價碼 07/06 13:04
159F：→ MorPhin3: 本質上爵士和馬刺一樣 後兩年選秀大年 首輪價值體現在這 07/06 13:05
160F：→ mjkblbjboth: 會傳很久基本不會成，真要交易早就換了，像是djm 小 07/06 13:07
161F：→ mjkblbjboth: 橋 07/06 13:07
162F：→ MorPhin3: 賣掉坦的快 留馬卡就不痛不癢坦5年 馬卡佛系到不想贏球? 07/06 13:08
163F：推 Sc30Fmvp: 以現有陣容開局也不是不行 賭新人成長也好 07/06 13:10
164F：推 MorPhin3: 其實b方案也不錯 但看到別板說爵士不急重建就覺得很搞笑 07/06 13:10
165F：→ waderu: 推樓上，馬卡現在是高點，再不處理交易價值只會往下走 07/06 13:11
166F：→ MorPhin3: 對呀 補的不錯 我是相信苦命黨的 有馬卡好 沒有其實也行 07/06 13:11
167F：推 ccccccccccc: 搞不好馬卡覺得坦幾年後能在爵士衝總冠呀 球星是需 07/06 13:12
168F：→ ccccccccccc: 要自信的 07/06 13:12
169F：→ waderu: 爵士留馬卡明年大年怎麼坦贏別人？ 07/06 13:12
170F：→ ccccccccccc: 確實最大的問題是坦不贏 07/06 13:13
171F：推 onionandy: 爵士大年前10保護現在不賣馬卡南就賣掉Hardy吧 07/06 13:14
172F：→ onionandy: 也不是說一定要賣給勇士 明明國王馬刺也要 07/06 13:14
173F：推 MorPhin3: 可以說馬卡生涯高賣點就是現在 以後賣在低點 還要等大年 07/06 13:14
174F：→ tyrone0923: 有Hardy在，沒馬卡也很難坦贏籃網巫師這幾隊 07/06 13:14
175F：→ ccccccccccc: Hardy一定要收XD 07/06 13:14
176F：→ MorPhin3: 馬刺不可能 他們二當家都沒挑出來 怎麼往上拚奪冠陣容 07/06 13:15
177F：→ onionandy: 你的教練名字叫Monty或是byron scott那我相信馬卡南留 07/06 13:16
178F：→ ccccccccccc: 馬卡去馬刺大概也要冰起來 不然斑馬+馬卡不知道怎麼 07/06 13:16
179F：→ ccccccccccc: 坦 07/06 13:16
180F：→ MorPhin3: 我也不是說必賣勇士 只是說爵士處境罷了 不急就爛5年吧 07/06 13:16
181F：→ onionandy: 著不影響坦克之路失去籤 你的教練是Hardy捏 07/06 13:16
182F：→ tyrone0923: 就像前兩年放大絕叫馬卡下半季多休一點吧 07/06 13:17
183F：→ ccccccccccc: 可惜市場上的坦克神器沒了 07/06 13:17
184F：→ MorPhin3: 覺得合理情境下 爵士是必須用力坦了 坦到大物就加速重建 07/06 13:18
185F：→ MorPhin3: 25 26是選秀大年 現在不坦 爵士要爛幾年 續約馬卡會笑死 07/06 13:19
186F：→ tyrone0923: 爵士要用力坦，可能還要先把Hardy換掉 07/06 13:20
187F：推 MorPhin3: 就是兩相違背吧 25 26坦到兩個前10籤 爵士重建就神速了 07/06 13:23
188F：→ mjkblbjboth: 也有可能不讓出賽直接坦，像之前雷霆活佛跟誰忘了 07/06 13:25
189F：推 malain: HAM：一個在這講啥呢 07/06 13:26
190F：推 MorPhin3: 那蠻怪的 不出賽慢慢坦 新人練起來和馬卡也不同時間線了 07/06 13:28
191F：→ waderu: 拿下 Hield 後勇士的基本盤已經有了 07/06 13:35
192F：→ waderu: 接下來優先序主要是先處理定位重覆的鋒線 GP2 和 圍巾 07/06 13:36
193F：推 www90173: 換來馬卡就可以準備開季了！ 07/06 13:37
194F：→ waderu: 能追到馬卡南當然好，但要被大砍一刀就不必了 07/06 13:37
195F：→ www90173: 確實 07/06 13:38
196F：推 OrniG: 坦克神器被東決隊伍收走了真奇妙XDDDD 07/06 13:39
197F：推 DiePost0318: 馬刺應該也不需要馬卡，就算斑馬說要win now，他們 07/06 13:40
198F：→ DiePost0318: 還有城堡要養 07/06 13:40
199F：→ waderu: 那篇乳摸只有國王比較需求，其他人我不覺得有爵士急交易 07/06 13:40
200F：推 kingianlin: 我反而覺得國王會去追次一級的kuz 07/06 13:41
201F：推 MorPhin3: 馬卡和嘴綠ig最近互追了? 嘴綠場下操作也這麼秀嗎 07/06 13:41
202F：→ kingianlin: DDR感覺就會去國王 07/06 13:41
203F：→ kingianlin: 代價不用那麼大 也不需要被安吉薛 07/06 13:42
204F：→ waderu: 雷霆更不需要，已經拿下哈騰打中鋒，馬卡的定位卡到Chet 07/06 13:42
205F：推 MorPhin3: 國王Murray投射是真貨 丟小雞再丟籤又損失太大 比我們搶 07/06 13:44
206F：→ waderu: 有種安吉你就先簽下馬卡我們再來談，到時誰求誰還不知道 07/06 13:46
207F：→ MorPhin3: 馬刺純抬價吧 馬卡想贏球 安吉是希望贏更多籌碼 算三贏 07/06 13:47
208F：推 zyic: 簽下馬卡有半年不能交易啊 07/06 13:47
209F：→ zyic: 勇士難點在怎麼湊四首輪 07/06 13:48
210F：→ zyic: 不然plan b就現有的陣容開局也是能接受的 07/06 13:48
211F：推 Sc30Fmvp: 2首輪2交換 也差不多4首輪了吧? 07/06 13:56
212F：推 hiro1221: 國王想追DDR了 07/06 13:56
213F：→ hiro1221: 現在人應該太多吧沒換到馬卡可能也要把GP2或Moody交易掉 07/06 13:57
214F：推 Sc30Fmvp: 要先處理的應該是GP2 以目前配置來講也沒留他的必要了 07/06 14:01
215F：→ waderu: 是，現在優先序在清格子，當然能在清格子同時拿下馬卡南也 07/06 14:02
216F：→ waderu: 無不可 07/06 14:02
217F：推 Sc30Fmvp: 馬卡不行 就考慮一下褲子吧 07/06 14:04
218F：→ waderu: 褲子還真的不需要 07/06 14:05
219F：→ waderu: 沒外線，防守也普通，換兩隻側翼沒有升級多少 07/06 14:07
220F：推 www90173: 換庫子不如續約苦命 07/06 14:08
221F：推 kyoexcellent: 先簽後換Caleb Martin看看？ 把GP2跟looney一起清 07/06 14:08
222F：→ waderu: 熱火要looney幹嘛？ 圍巾簽換機會還比較大 07/06 14:12
223F：→ waderu: 至少當初防守把77和Tatum守的不要不要的 07/06 14:13
224F：推 zyic: 2交換沒意義啊，萬一爵士戰績比勇士後庫裡時代差那等於沒換 07/06 14:16
225F：→ zyic: 啊，馬卡在的球隊就保底季後賽了 07/06 14:16
226F：推 zyic: 因為要不是灰熊傷兵，爵士刻意坦，按照明星賽前的趨勢，馬卡 07/06 14:18
227F：→ zyic: 配那一票綠葉是穩拿附加賽位置的 07/06 14:18
228F：推 sammy5062: 馬卡保底季後賽，那現在的爵士是什麼世界線 07/06 14:19
229F：推 paulxxxtw: 除非能交易到中鋒，不然不會丟looney吧 07/06 14:30
230F：推 paulxxxtw: 我是覺得B計畫是moodyGPII換成DFS，籃網的話只要有 07/06 14:31
231F：→ paulxxxtw: 簽應該都好談 07/06 14:31
232F：→ waderu: 換DFS 目的何在？ 要說防守有比GP2 好？ 07/06 14:36
233F：推 onionandy: 有 而且出席率也是 07/06 15:01
234F：推 paulxxxtw: 將人手溢出的2,3號位換成大型側翼，這樣圍巾苦命可 07/06 15:01
235F：→ paulxxxtw: 以增加打三號的時間。DFS定點投射也還可以 07/06 15:01
236F：推 SC30mvp: GP2防守已經掩蓋不了出席率跟拒投的問題了 07/06 15:04
237F：→ SC30mvp: 打包牧笛的話看有沒有機會不搭籤解決 畢竟不論是續阿嘎 07/06 15:06
238F：→ SC30mvp: 還是續馬卡 都可能續不了牧笛（他的處理順位肯定靠後 07/06 15:06
239F：→ waderu: DFS 站位最多也跟圍巾和JK差不多吧，有差在哪？ 07/06 15:06
240F：→ waderu: 何況DFS這幾年FG%和3P%也普普 07/06 15:09
241F：推 SC30mvp: 不一定要DFS 但必須處理手套得合約 07/06 15:09
242F：→ waderu: 在籃網也就刷成這樣，我不知道來勇士能幹嘛 07/06 15:10
243F：→ waderu: 4號位有嘴綠和KA兩把傳導+大鎖，Jk還可偶爾代班 07/06 15:12
244F：推 rivafann: DFS連續兩年3pt%不到35%，實在稱不上還可以 07/06 15:12
245F：→ waderu: 所以找DFS 是來跟JK, 圍巾，Moody 搶3號位？ 07/06 15:13
246F：→ waderu: 別人或許需要，勇士還真不需要，圍巾，JK 哪個不比他強？ 07/06 15:14
247F：推 zyic: 沒有馬卡就現有陣容開局啊，其他交易沒啥意義又不會變強 07/06 15:32
248F：→ zyic: 現在能討論馬卡是因為馬卡夠強，但還不貴，跟去年比降價了， 07/06 15:33
249F：→ zyic: 有機會追 07/06 15:33
250F：→ zyic: 今年的馬卡還追的上，多花點首輪，明年的馬卡，連薪資配平 07/06 15:34
251F：→ zyic: 都有問題，頂薪你拿誰配 07/06 15:34
252F：→ onionandy: 沒人 end 07/06 15:35
253F：→ onionandy: 有啦 明年的話嘴綠+圍巾能配 其他都要搞雙方向簽換 07/06 15:36
254F：→ onionandy: 超爛包 07/06 15:36
255F：推 jacky98: 處理手套幹嘛 他明年就沒約了 除非有價值的交易當薪資包 07/06 15:39
256F：→ jacky98: ，如果馬卡南不來，7+14就是優先培養的 不需要DFS 07/06 15:39
257F：推 zyic: 嘴綠加圍巾配出去，爵士更不能要啊，一個圍巾已經夠讓人拒 07/06 15:51
258F：→ zyic: 絕了，再加一個綠，你給安吉10個首輪他都不收 07/06 15:51
259F：推 leoncurry30: 連14都不丟真的看不懂 07/06 15:59
260F：→ leoncurry30: 嘴綠那個爛約誰要收啊 大概要貼首輪給別人吧 07/06 15:59
261F：推 MorPhin3: 沒動馬卡也不一定要處理 稅線還沒到 至於穆迪就比較可憐 07/06 16:00
262F：推 onionandy: 他只是問拿誰配而已 所以回他有得配 只是包裹爛到吐血 07/06 16:13
263F：→ onionandy: 而已 07/06 16:13
264F：推 elone: 嘴綠的約沒有到爛吧 07/06 16:14
265F：→ elone: 他從精神病院回來之後打得很好… 07/06 16:14
266F：推 jacky98: 嘴綠明明很有價值 07/06 16:16
267F：推 alain: 嘴綠其實是我勇的真。核心… 07/06 16:24
269F：推 RealGarden: 把JK拿去換馬卡吧 勇士應該也沒錢續約JK+馬卡 07/06 17:06
270F：→ RealGarden: 然後賭圍巾回到22水準就能爭冠了 JK大概率花時間養@@ 07/06 17:09
271F：推 elone: 你問小牛OKC 金塊要不要嘴綠 07/06 17:10
272F：→ elone: 想奪冠的球隊會搶著要… 07/06 17:10
273F：→ elone: 賭圍巾回到22 不如期待阿明變成22圍巾… 07/06 17:10
274F：推 RealGarden: 主要是Curry沒時間了 馬卡現在比JK圍巾更能幫助咖哩QQ 07/06 17:15
275F：推 OrniG: 今年補了melton跟李凱爾，看來FO很知道上季勇士防守有多爛 07/06 17:36
276F：→ OrniG: 補了這兩隻先發跟替補的防守都可以有一定保障了 07/06 17:37
277F：推 benboy: 今年補的三位想到22年健康的手套和大帥還有能砍分的普洱XD 07/06 18:02
278F：噓 Williamtsou: 丟嘴綠真的笑話呵呵，不要到時又人手不足 07/06 18:12
279F：推 kobebrian: 勇士的核心是咖哩 嘴綠是配件 沒咖哩直接搶狀元 07/06 18:29
280F：推 FAYeeeeeeee: 其實我覺得那個幻想包蠻有價的 有29跟31的交換 07/06 18:40
281F：→ FAYeeeeeeee: 圍巾要是修好也是轉賣價值很高的球員 07/06 18:40
282F：推 ccccccccccc: 你刪文害檢舉都不到了QQ 07/06 18:41
283F：→ FAYeeeeeeee: 不過包裹瞎是還好 本來就PO 來大家笑笑 07/06 18:42
284F：→ FAYeeeeeeee: 變成拿來攻擊酸勇士就沒有留著的必要 07/06 18:43
285F：推 ccccccccccc: 好吧 但那包有點太幻想 勇士不會出podz的吧 07/06 18:45
286F：推 FAYeeeeeeee: Podz存在輔助控球的潛力 雖然傳球的技術不足 07/06 18:46
287F：→ FAYeeeeeeee: 但對空檔的掌握很到位 我不覺得Kerr會想失去他 07/06 18:46
288F：→ st930324: 知道很瞎，就不要發FAY文好嗎 07/06 18:59
289F：推 zyic: 交換沒意義啊 07/06 19:01
290F：推 OrniG: podz有機會練到conley等級，不會輕易賣吧 07/06 19:08
291F：推 zyic: 那個包裹瞎的點不是包波杰，而是包圍巾，結果只出四首輪， 07/06 19:15
292F：→ zyic: 其中還兩個是交換，圍巾的處理費可不是一個波杰就能抵的， 07/06 19:15
293F：→ zyic: 不僅出的首輪沒誠意，圍巾的處理費也沒給，安吉一定掛你電 07/06 19:15
294F：→ zyic: 話 07/06 19:15
295F：推 awaeleven: 馬卡比Jerimy Grant 好的地方是 身高嗎？勇士不考慮Gra 07/06 19:22
296F：→ awaeleven: nt的原因是？ 07/06 19:22
297F：→ mjkblbjboth: 太老 且比較矮把 07/06 19:32
298F：推 elone: Grant存粹是刷子 07/06 19:41
299F：→ BusterPosey: 高度籃板三分產量都有差啊 07/06 19:54
300F：推 leoncurry30: 我們乾脆賭Gordon Hayward回春 07/06 19:54
301F：→ mjkblbjboth: 定位也有差 一個抗主將 一個坦隊副手偏刷 07/06 19:54
302F：→ leoncurry30: 這個賽季他八成得拿底薪 07/06 19:54
303F：推 OrniG: 黑娃能底薪搞到就真的是開福袋了 07/06 20:06
304F：→ OrniG: 問題事溢出輪替的問題還是得解決 07/06 20:07
305F：推 paulxxxtw: 體系問題，我們需要的是另一個拉扯防線的進攻點。 07/06 20:07
306F：→ paulxxxtw: 如果只是要另一位投射穩定的圍巾（而且他熟悉跑位 07/06 20:07
307F：→ paulxxxtw: 還要磨合期），不值得出到2首輪 07/06 20:07
308F：推 cloudyst: 差不多要開獎了吧 還會拖嗎 07/06 20:51
309F：推 DiePost0318: 嘴綠沒這麼爛啦 他去季後賽隊伍都有人要 07/06 21:07
310F：推 malain: 波妞跟TJD也到賭城了，守爆咖喱灌爆AD！ 07/06 22:07
311F：推 DiePost0318: 現在有字母哥vs77，晚點23:30還有新朋友Buddy的比賽 07/06 22:33
312F：→ DiePost0318: ，有空可以看看 07/06 22:33
313F：推 OrniG: 明天是不是有夏聯的比賽可以看? 07/06 23:20
314F：推 DiePost0318: 2:30有芬蘭司機 4:30有皇子 6:30有Podz TJD 07/07 00:36
315F：→ DiePost0318: 芬蘭司機會對上Garuba 07/07 00:40
316F：推 DiePost0318: 啊 沒有馬卡 看錯 07/07 04:02
317F：推 stocktonty: 黑娃底薪福袋可以唷 勇士常常成功協助底薪老人回春 07/07 08:34
318F：推 cloudyst: 到今還沒馬卡南還沒成 要準備下一方案了，畢竟還要清掉 07/07 11:40
319F：→ cloudyst: 一點才會在稅線下 07/07 11:40
※ 編輯: waderu (1.200.59.137 臺灣), 08/07/2024 10:00:59