作者malain (MA DO VA DO)
看板G-S-WARRIORS
標題[討論] Slater在TA新發表的文章
時間Wed Jul 27 23:34:29 2022
Slater在TA發表了一篇關於我們休賽季可以提前換/續約的四個球員，分別是綠、巾、普，
湯（因為在隊版，這樣寫大家應該都能看懂，請見諒），因為總版有發一篇，晚點應該會有
勇迷回來討論，加上會有熟薪資塊的版友解讀，乾脆發一篇集中討論，Viray把內容擷取出
來了
https://i.imgur.com/jbaUV4W.jpg
https://i.imgur.com/IWmiCSu.jpg
https://i.imgur.com/myhvSYk.jpg
https://i.imgur.com/XBcAhGy.jpg
手機排版，希望不會太難閱讀QQ
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1F：推 Mikotosama: 薪資漲幅是新的賽季還是更之後那個賽季? 07/27 23:37
2F：推 LA8221: 嘴綠約到期還久，不急著續 07/27 23:37
3F：→ shanyaochung: 想問一個問題，當年KD加盟勇士的時候，聽說Green有 07/27 23:40
4F：→ shanyaochung: 降薪，這是真的嗎？ 07/27 23:40
5F：→ awheaton311: 2025之後是新的轉播簽約金 07/27 23:41
6F：推 tailsean: KT薪水一些份額可以拆給嘴綠 07/27 23:41
7F：推 Mikotosama: 看起來4個人續約是要拖到一起談了 07/27 23:45
8F：推 kobebrian: 嘴綠拿頂沒道理 07/27 23:45
9F：→ awheaton311: 三老要一起退休又要薪水 基本上是不可能 07/27 23:46
10F：推 JiaScM: 薪資漲幅記得是24-25賽季（？ 07/27 23:47
11F：→ JiaScM: 大方向跟版上討論差不多，只有綠續高價的意願看起來比預期 07/27 23:47
12F：→ JiaScM: 高，不過slater那段有說延長合約的價碼並沒有到難以負擔的 07/27 23:47
13F：→ JiaScM: 程度 07/27 23:47
14F：推 Tommy92C: 最抱疑問的就圍巾會不會續約，其他應該不用急著續 07/27 23:47
15F：→ awheaton311: 舊的轉播簽約金是到24-25賽季 07/27 23:48
16F：→ Tommy92C: poole再觀察一年再續也可以？ 07/27 23:48
17F：→ paul007: 就怕他們季中打太好就更貴 07/27 23:49
18F：推 LA8221: 普洱最好是今年就搞定了啦 07/27 23:49
19F：→ awheaton311: 裡面寫圍巾最有可能先續約 Poole可能明年再說 07/27 23:49
20F：推 kyo06: 我還以為是反過來，Poole先續圍巾明年再觀望XD 07/27 23:51
21F：→ LA8221: 感覺普洱還有上升空間，反而圍巾今年是價值最高點了吧（大 07/27 23:51
22F：→ LA8221: 概就是接近40m/1y） 07/27 23:51
23F：→ awheaton311: 如果Poole要求過高的話 確實明年再簽也是一樣 07/27 23:52
24F：→ malain: 可是普洱拖到明年不就變成太陽的老臉那狀況？雖然溜馬好 07/27 23:52
25F：→ malain: 像是做個人情幫開約，然後阿仁秒跟 07/27 23:52
26F：推 Mikotosama: 圍巾先吧 他UFA Poole是RFA 07/27 23:52
27F：→ Mikotosama: 裡面有說不可能開到40頂 07/27 23:53
28F：→ Mikotosama: 太貴了 07/27 23:53
29F：推 curryshot30: 沒綠不行，但綠很貴又沒辦法 07/27 23:58
30F：→ curryshot30: 看來練新人了XD 07/27 23:58
31F：推 Mikotosama: 他要的第一年30.9M算貴嗎 07/27 23:59
33F：→ malain: 應該像龍大這個解讀是合理的 07/28 00:02
34F：推 ja860325: 是max extension 不是那種佔薪資趴數的頂薪 07/28 00:03
35F：推 leoncurry30: 如果兩個都要留的確要先續圍巾再說，只有Poole的話就 07/28 00:04
36F：→ leoncurry30: 先續Poole,嘴綠那個說詞就富保羅在搞事 07/28 00:04
37F：→ ja860325: 把它理解成綠利用媒體對球團施壓就好 他有多次表達不喜 07/28 00:04
38F：→ ja860325: 歡進自由市場 應該是要盡可能凹到最大的extension 07/28 00:04
39F：→ leoncurry30: 我是覺得嘴綠最多就是1年2000給長約，他現在出去也沒 07/28 00:05
40F：→ leoncurry30: 行情應該不敢亂 07/28 00:05
41F：推 Mikotosama: 138.4M/4yr 第一年30.9M 想想好像也蠻符合多年苦勞的 07/28 00:05
42F：→ leoncurry30: 本來拓荒很哈，但他們有更好的Grant 07/28 00:05
43F：→ malain: 同意Ja大 07/28 00:08
44F：推 leoncurry30: 不能否認苦勞，但他也必須認清自己在退化，球隊財務 07/28 00:10
45F：→ leoncurry30: 也比較緊繃 07/28 00:10
46F：→ awheaton311: 綠跳出去的那年就是勇士壓力最大的一年 07/28 00:11
47F：→ awheaton311: 如果不降薪的話 基本上是不可能的 07/28 00:11
48F：→ leoncurry30: 連K湯下一份合約都可能要拜託縮短年限跟年薪 07/28 00:11
49F：→ leoncurry30: 不過我覺得要他們降感覺不可行 07/28 00:12
50F：→ malain: 還有綠的椎間盤傷勢，這個不知道會不會反覆發作，下季開 07/28 00:12
51F：→ malain: 始勢必要控管出賽場次跟時間 07/28 00:12
52F：→ leoncurry30: 到時候應該還是會有取捨吧，所以選秀才挑了一堆高天 07/28 00:12
53F：→ leoncurry30: 賦的，在找基石 07/28 00:12
54F：→ malain: 沒有喔，Slater認為這四個裡面，阿湯是最可能犧牲薪資去 07/28 00:14
55F：→ malain: 保留陣容完整性的，當然以阿湯這種個性是比較容易推敲的 07/28 00:14
56F：→ malain: 出來就是了 07/28 00:14
57F：推 paul007: 文章中是說湯最有機會降價讓團隊維持 因為傷了兩年 07/28 00:15
58F：→ leoncurry30: 嘴綠的問題是富保羅，也是我一直認為很頭痛的人物， 07/28 00:16
59F：→ leoncurry30: 等級堪比MLB的boras 07/28 00:16
60F：→ paul007: 但我好奇湯要怎麼降幫助球隊 2023-2024年勇士薪資最硬 07/28 00:16
61F：→ leoncurry30: K湯應該拿個3000萬均薪4-5年會接受 07/28 00:16
62F：→ awheaton311: 不算Poole的話 三菜只要有人打出價值 07/28 00:18
63F：→ Mikotosama: 應該不可能少到10M吧 07/28 00:18
64F：→ awheaton311: KT跟綠基本上都要拿很低 07/28 00:19
65F：→ awheaton311: 而且球團應該會想跳出稅線吧 一直累進根本吃不消 07/28 00:20
66F：推 leoncurry30: Moody跟Kuminga 表現會影響到上述兩位的重要性跟薪 07/28 00:20
67F：→ leoncurry30: 資，我會覺得真的處理不了嘴綠可能會忍痛割愛， 07/28 00:20
68F：→ leoncurry30: 因為咖喱已經到27年了，不能動他拿筆 07/28 00:21
69F：→ malain: 其實情感上我是無法接受嘴綠離隊啦，所以這篇是保持比較 07/28 00:23
70F：→ malain: 保守的態度QQ 07/28 00:23
71F：推 leoncurry30: 說真的很想看三位一起退休，但感覺以Bob的說法是沒 07/28 00:25
72F：→ leoncurry30: 機會了 07/28 00:25
73F：推 kobebrian: 他如果為了那份最大延長要跟這麼多年的球團分手的話 07/28 00:25
74F：→ kobebrian: 我覺得也不用挽留了 07/28 00:25
75F：推 ja860325: JP還是先續比較好 不然明年他只能打第六人 合約年被變 07/28 00:25
76F：→ ja860325: 相壓價怕影響團隊氣氛 07/28 00:25
77F：推 LA8221: 湯躺領兩年，老闆不離不棄，降薪方面可能比較好說話 07/28 00:26
78F：→ kobebrian: 但我覺得別的球團沒傻到給他那麼高的約 他可是在兩個 07/28 00:27
79F：→ kobebrian: 甚至現在是三個浪花在去掩護下才能在進攻端貢獻 其他 07/28 00:27
80F：→ kobebrian: 隊哪有這個資源 07/28 00:27
81F：→ LA8221: JP今年不續就算了，不要有故意壓價出現就好 07/28 00:28
82F：→ kobebrian: 而且他最近一些放話聽了真的不太舒服 什麼沒KD打不贏 07/28 00:29
83F：→ kobebrian: 騎士打得贏火箭 搞屁 07/28 00:29
84F：推 paul007: 今年球團看起來是想拚冠 應該不會故意去壓價吧 07/28 00:29
85F：→ kobebrian: 他現在跟富寶那邊的一個鼻孔出氣啊 富寶集團又出了名 07/28 00:30
86F：→ kobebrian: 愛干涉球團運作的 綠真的要好好處理不要最愛生涯晚期 07/28 00:30
87F：→ kobebrian: 和球團不愉快 07/28 00:30
88F：→ paul007: 不過今年開季SC跟KT都會在 JP時間應該還是會少一點 07/28 00:31
89F：→ awheaton311: 話說Moody也是富保羅集團的 07/28 00:32
90F：→ awheaton311: Wade跟蘿莉 這種單一神主牌都會離隊了 07/28 00:33
91F：→ awheaton311: 湯跟綠要留到最後 真的是太難了 07/28 00:34
92F：推 taiwanrules: 雖然我一直很信任Slater的報導 但這篇除了綠那部份 07/28 00:34
93F：→ taiwanrules: 像是有新的消息來源 其他感覺是他自己的觀察判斷居多 07/28 00:34
94F：→ kobebrian: Wade那個是油頭真的太雞歪 07/28 00:34
95F：→ kobebrian: 富寶比波拉斯還難搞 不只要頂薪還會干涉球團操作 07/28 00:36
96F：推 leoncurry30: 我們這裡可能比較還好，因為沒有山羌在，他敢在湖人 07/28 00:39
97F：→ leoncurry30: 鬧是因為山羌說甚麼珍妮不太敢頂撞 07/28 00:39
98F：推 paul007: 總版說2024-25薪資可能漲三倍 只是要撐過2023-24 07/28 00:39
99F：→ kobebrian: 應該會分開漲 不會一年漲完 避免宇宙勇再現 07/28 00:42
100F：推 gumdanuc: 覺都看今年季後賽成績再說 07/28 00:46
101F：推 forever920fv: 三老是願景 但Green如果要追求最後的大約也沒辦法 07/28 00:54
102F：→ forever920fv: 勇士是真的給不起 明後年壓力太大了 等不到25年漲幅 07/28 00:54
103F：→ leoncurry30: 我是不知道他在想什麼，但市面上真的沒有球隊有興趣 07/28 00:55
104F：→ leoncurry30: （原本的拓荒者也沒了） 07/28 00:55
105F：推 stja: 07/28 01:05
106F：→ malain: 我還滿喜歡小李的，但阿拓拿嘴綠也意義不大，小李的無球 07/28 01:28
107F：→ malain: 跟老將有不小的差距 07/28 01:28
108F：推 c27932589: 不可能一次漲 上次空間大漲結果太恐怖 不可能重演 07/28 01:34
109F：推 canlest: 有沒有球隊興趣不好說，畢竟之前（富保？）沒有放這樣的 07/28 01:49
110F：→ canlest: 消息出來 07/28 01:49
111F：推 han726: 所以之前才會說不要一廂情願的希望球員降薪 根本不可能 07/28 01:55
112F：→ han726: 沒降就算了 還想要頂新 看得我都快哭了 哀 07/28 01:55
113F：推 stephen0522: Green要頂薪不意外啊 富保羅的會降薪嘛…. 07/28 03:18
114F：推 karmel: 嘴綠絕對沒頂薪價值吧 1y 20m差不多了 07/28 08:42
115F：→ karmel: 如非其他隊會想不開給他頂薪 不然沒必要 07/28 08:42
116F：→ karmel: 他很重要 但頂薪太多 而且很吃體系 07/28 08:42
117F：推 killuaz: 綠考慮到傷病，如果無法降可能要放掉了，比較需要年輕人 07/28 09:00
118F：→ killuaz: ，加上別隊不一定會收，可能出去試完水溫又回來 07/28 09:00
119F：→ awheaton311: 勇士的延長合約還要考慮到小將未來的合約 講實在20 07/28 09:14
120F：→ awheaton311: M也還是太貴 07/28 09:14
121F：推 blackjay: Slater的意思不是說Poole明年要走Ayton模式 而是勇士可 07/28 09:29
122F：→ blackjay: 能希望保持壓薪的最大彈性，所以不急著續，但這樣可能 07/28 09:29
123F：→ blackjay: 冒險(risk)走Ayton老路，簽頂薪 又少一年 然後季中氣氛 07/28 09:29
124F：→ blackjay: 。勇士一定不會想走到那步，明年很多隊都有薪資空間 07/28 09:29
125F：→ blackjay: Green他自己知道只有留在勇士對他的籃球還有轉播生涯才 07/28 09:34
126F：→ blackjay: 最有利，勇士也有談判籌碼，他今年季後賽只有幾場打得 07/28 09:34
127F：→ blackjay: 好 07/28 09:34
128F：推 abc202000: 綠的部分 王桑有開一篇說了 怎麼碰也不到頂 07/28 09:43
129F：推 abc202000: 但會不會開延長就不知道了 真的想看三老在勇士退休 07/28 09:45
130F：推 killuaz: 其實大多數球星32、33歲就很難再拿頂約了，有也是球隊看 07/28 09:58
131F：→ killuaz: 板人物級的 07/28 09:58
132F：推 www90173: 一年1500-2000差不多吧？ 畢竟下滑了 07/28 10:13
133F：→ darkMood: 重點是嘴綠心思就不放在球場上啊，空檔三分就是鐵證啊 07/28 10:48
134F：推 candbilly153: 空檔三分不算證明啦，畢竟有些事是苦練也練不起來的 07/28 11:23
135F：→ LA8221: 是不用亂揣測他的心思… 07/28 11:28
136F：推 JiaScM: 心思沒在場上然後還能奪冠？那其他隊是沒人要打球是不是？ 07/28 13:21
137F：推 hiro1221: Poole最好還是先續，你放他出去搞不好真的有球隊開頂薪 07/28 13:37
138F：→ hiro1221: 到時候勇士要硬跟等於多花錢... 07/28 13:38
139F：推 LA8221: 給和Simons 差不多的合約，普洱會留不下來嗎？如果他要價 07/28 13:52
140F：→ LA8221: 更高，那就繼續凹，這合理。 07/28 13:52
141F：→ LA8221: 阿如果這等級也不想給，那看起來就是沒有心要留他了。 07/28 13:52
142F：推 kobebrian: 嘴綠奪冠後講一些話 捧詹捧過頭了 倒回來打勇士自己一 07/28 14:42
143F：→ kobebrian: 巴掌 07/28 14:42
144F：→ darkMood: 奪冠又不是靠嘴綠一個人，別講笑話了好吧 07/28 15:10
145F：→ darkMood: 副業一堆的人，就是場上不要給一堆爛表現啦 07/28 15:11
146F：推 candbilly153: 話說明年有一隻很喜歡勇士球員的球隊剛好有很大的薪 07/28 15:17
147F：→ candbilly153: 資空間也剛好缺控衛，該不會… 07/28 15:17
148F：推 hyperfrog: 要頂就只能放手啊 祝福別隊會開給他頂薪 07/28 15:44
149F：→ hyperfrog: 他球商很高 也懂離開勇士表現會怎麼樣吧 07/28 15:45
150F：→ hyperfrog: 當然如果只是想凹最後一份大約那就沒差 表現什麼的反正 07/28 15:47
151F：→ hyperfrog: 約都簽了 07/28 15:47
152F：推 inuyaksa: 談判就是這樣啦，不喊高一點，就會像KT大家都把腦筋動到 07/28 16:49
153F：→ inuyaksa: 他身上，雖然我也希望嘴綠便宜點 07/28 16:49
154F：→ inuyaksa: 魯尼第三年拿那什麼薪水看到都快哭了，誰分他一點好不 07/28 16:50
155F：推 onetooneya: Green這就經紀人的正常操作吧 就跟小AI拿到48M一樣 07/28 17:00
156F：推 onetooneya: Poole我是希望年均薪不要超過25M啦 07/28 17:05
157F：推 han726: 我寧願普爾圍巾全留 也不要給綠頂的 要知道就算是timmy主 07/28 17:30
158F：→ han726: 動降薪的gdp p最後也是被送走 07/28 17:30
159F：推 eliczone: 要加入討論前拜託先去了解情況 這邊提到的不是薪資空間 07/28 19:36
160F：→ eliczone: 30%的頂薪 然後說Dray爛表現 要不要去看看為什麼這季勇 07/28 19:36
161F：→ eliczone: 士防守為什麼可以那麼強勢 要不要去看看整個季後賽的防 07/28 19:36
162F：→ eliczone: 守表現 不要只會以少數幾場就在那邊大放厥詞 冠軍賽表 07/28 19:36
163F：→ eliczone: 現差 後面兩場也是完全宰制 MVP Jokic面對他也是被壓制 07/28 19:36
164F：→ eliczone: 不少 這種等級球員放到哪裡都不會差到哪裡去 NBA多的是 07/28 19:36
165F：→ eliczone: 進攻好的球員 但是聰明 很能防守 可以指揮隊友的極少見 07/28 19:36
166F：→ eliczone: 每支球隊都在尋找自己的Draymond Green 只有你們這些 07/28 19:36
167F：→ eliczone: 人把一個保證名人堂球員當屁 SC帶領大三分時代 Dray則 07/28 19:36
168F：→ eliczone: 是把傳統長人弄的沒價的罪魁禍首 現在禁區不在乎身高 07/28 19:36
169F：→ eliczone: 要的是機動性 手長 可以小扛大 不就是因為勇士有Dray 07/28 19:36
170F：→ eliczone: 所以群起模仿 說他是體系球員就更好笑了 不知道這個體 07/28 19:36
171F：→ eliczone: 系就是因為有Dray 才讓SC和Klay可以無球到爽 防守端可 07/28 19:36
172F：→ eliczone: 以輕鬆很多 就是有Dray這個攻守兩端的指揮官 07/28 19:36
173F：→ karmel: 就是因為勇士體系讓他扛起防守組織責任填補他在進攻端 07/28 19:40
174F：→ karmel: 的問題啊 07/28 19:40
175F：→ karmel: 如果球隊裡面沒有強力得分手Green的價值真的會減少 07/28 19:41
176F：→ karmel: 所以不覺得他出去會有真的很大的合約 07/28 19:41
177F：→ karmel: 準名人堂球星 但實際薪水還是要照他現有身手給阿 07/28 19:42
178F：→ karmel: 不然MJ現在回來打難不成要給他頂薪 07/28 19:42
179F：推 eliczone: 怎麼不說就是因為有他 其他人可以放心進攻？他這季表現 07/28 19:57
180F：→ eliczone: 不好？在受傷前可是可以問鼎DPOY 甚至季後賽表現也頂級 07/28 19:57
181F：→ eliczone: 怎麼不說沒有他 再會得分都是刷分仔？不是說防守才能贏 07/28 19:59
182F：→ eliczone: 得比賽？怎麼碰到Dray就變成防守一定用都沒有 07/28 19:59
183F：推 LA8221: 隊板還看到有這種想法的人真的是傻眼 07/28 20:25
184F：推 kobebrian: 痾 他防守是很好 但是有哪個只有防守蛋進攻連禁區放球 07/28 20:25
185F：→ kobebrian: 都可以放槍的球員可以拿30M的？ 07/28 20:25
186F：→ kobebrian: 不是要求他要把三分練回來 他籃下放球跟罰球都退化 真 07/28 20:28
187F：→ kobebrian: 的靠防守段就拿30M？有前例嗎 07/28 20:28
188F：→ kobebrian: 而且她基本上還會繼續衰退喔 這無可避免的 你今天給他 07/28 20:29
189F：→ kobebrian: 30M 就是壓縮未來新秀們要簽約時的空間 07/28 20:29
190F：→ kobebrian: 這跟薪資空間也沒啥關係 他有鳥權當然可以續 那奢侈稅 07/28 20:30
191F：→ kobebrian: 怎麼辦 老闆一臉就是能省則省 然後開一個30M起跳的延 07/28 20:30
192F：→ kobebrian: 長給正在退化的矮進去嗎..？ 07/28 20:30
193F：→ kobebrian: 矮禁區* 07/28 20:31
194F：推 LA8221: 我覺得談論薪水就算了，有些推文無視今年奪冠功勞（還是非 07/28 20:31
195F：→ LA8221: 常不可或缺的存在），不知道是什麼意思 07/28 20:31
196F：→ stephen0522: 嘴綠這種矮內線消耗很大 退化也會很快 07/28 20:31
197F：→ kobebrian: 他在勇士是不可或缺 因為勇士體系就是這麼打球的 他就 07/28 20:33
198F：→ kobebrian: 是那個大齒輪 但去其他球隊的體系他不見得好用 至少你 07/28 20:33
199F：→ kobebrian: 要有兩個無球頂級的後衛 但看來看去也只有勇士有這條 07/28 20:33
200F：→ kobebrian: 件 07/28 20:33
201F：→ kobebrian: 我舉個例子 他要是去湖人隊 就是防守幫忙刷子擦屁股 07/28 20:35
202F：→ kobebrian: 進攻站底角看刷子打球的角色 輸球時還要被罵不會投三 07/28 20:35
203F：→ kobebrian: 分 還是在勇士比較舒適跟有地位吧 07/28 20:35
204F：推 stephen0522: 今年冠軍差點被嘴綠前幾場那爛表現雷掉 07/28 20:35
205F：→ stephen0522: 後面2場就比較好了 07/28 20:35
206F：→ kobebrian: 今年比較像是蘿蔔剋死所有的矮內線球員 連阿爹也爆了 07/28 20:36
207F：→ kobebrian: 不能全怪嘴綠 07/28 20:36
208F：→ linchez: Curry防守被點名努力增重加強 Green進攻被說多少次了有 07/28 20:36
209F：→ linchez: 明顯改善嗎？ 07/28 20:36
210F：→ linchez: 更何況19-20老子不爽就擺爛被罰出場的情況又不是沒見過 07/28 20:36
211F：→ kobebrian: 後面能打出來也是咖哩太扯 蘿蔔一定要show出去嘴綠才 07/28 20:37
212F：→ kobebrian: 打出來 07/28 20:37
213F：推 x123987789: 有些人覺得綠的傳球很簡單 既然很簡單那為什麼他不在 07/28 20:37
214F：→ x123987789: 的時候沒人能頂替 防守端就不多說了 他傷退那段期間 07/28 20:37
215F：→ x123987789: 有陣子整隊防守失智事都忘記了嗎lol 綠黑真心酸欸 07/28 20:37
216F：→ x123987789: 憋了快一整個季後賽看到總冠軍賽被Celtics針對性防守 07/28 20:37
217F：→ x123987789: 打得爛才有機會噴 贏了冠軍又不見 現在談薪水又都跑 07/28 20:37
218F：→ x123987789: 出來了 笑死 啊人家要爭多點錢原本就無可厚非 當初I 07/28 20:37
219F：→ x123987789: ggy也是多要點錢也沒看到那麼多人這樣噴他 07/28 20:37
220F：→ kobebrian: 他是奪冠重要功臣 冠軍戰前幾戰他就跟東區那些中鋒一 07/28 20:38
221F：→ kobebrian: 樣被弄爆 很正常啊 不是只有他 07/28 20:38
222F：→ linchez: 被說話也是蠻正常的吧 07/28 20:39
223F：→ linchez: 他在勇士的角色不可被替代沒錯 07/28 20:39
224F：→ linchez: 三元老的情誼歷歷在目 07/28 20:39
225F：→ linchez: 但綠這幾季是不是有點拿翹膨脹了呢 這也是可以討論的吧 07/28 20:39
226F：→ kobebrian: 啊就事論事 他進攻端大退化（不只三分） 防守端依然強 07/28 20:39
227F：→ kobebrian: 大 那有值30M嗎？ 07/28 20:39
228F：推 stephen0522: 我其實不太喜歡他 因爲他很喜歡講一些有得沒得 捧別 07/28 20:40
229F：→ stephen0522: 人LP 07/28 20:40
230F：→ linchez: 我覺得要求錢多合理 07/28 20:40
231F：→ linchez: 但有時看到那個拿翹的態度真的會蠻.....嗯 07/28 20:40
232F：→ kobebrian: 考慮到老闆要的是能夠培養出下一世代 到時候養出來卻 07/28 20:40
233F：→ kobebrian: 因為薪資問題被迫放棄 不是很虧嗎 07/28 20:40
234F：→ kobebrian: 其他都還好 我最不爽他就是那句沒KD贏不了騎士 齁嘴綠 07/28 20:41
235F：→ kobebrian: 你到底在講什麼啦 07/28 20:41
236F：推 han726: 重要性跟他值多少薪水 你是不是搞錯我們在討論什麼了.. 07/28 20:42
237F：推 tapiola: 因為今年奪冠之後的風向，KD受到的壓力和質疑大增，所以 07/28 20:43
238F：→ tapiola: 嘴綠從挺咖哩優先變成挺KD優先啊！ 07/28 20:44
239F：推 kobebrian: 那也不是拿自己的隊伍開刀 07/28 20:44
240F：推 stephen0522: 挺KD就說那句 對浪花不會不公平？ 07/28 20:45
241F：→ kobebrian: 挺KD結果讓自己大哥矮騎士LBJ一截不就好棒棒 07/28 20:45
242F：→ stephen0522: 踩自己隊友捧一個別隊的？ 咖哩拿這冠前有被少講過？ 07/28 20:46
243F：→ tapiola: 奪冠後的壓力就不在咖哩這邊，KD需要在奪冠成就上的肯定 07/28 20:47
244F：→ tapiola: 我是覺得他們彼此說是兄弟不是說說而已，家人之間即使曾 07/28 20:48
245F：推 stephen0522: 他講那句 推特都在噴他 07/28 20:48
246F：→ tapiola: 說過重話，但有外在壓力時還是會互相支持。雖然那話聽起 07/28 20:48
247F：推 kobebrian: 他大可以說 KD是打敗火箭不可或缺的一位（至少比較有 07/28 20:49
248F：→ kobebrian: 說服力 07/28 20:49
249F：→ tapiola: 來覺得有些錯愕，但想想也可以理解。 07/28 20:49
250F：→ linchez: 除非進攻的企圖心拿出來 不然真的覺得不太值那麼多錢 07/28 20:49
251F：→ kobebrian: 講一個4-1的騎士 捧KD外順便捧LBJ 07/28 20:49
252F：推 stephen0522: 我是不覺得KD有把他當兄弟啦 KD這種很容易被言語影響 07/28 20:50
253F：→ stephen0522: 的人 真的不會記仇？ 07/28 20:50
254F：→ kobebrian: 16年沒KD也是差點贏了（還被使用跨）然後說17沒KD輸 07/28 20:51
255F：→ kobebrian: 但不會輸18箭（4-3）確定只是單純捧KD？ 07/28 20:51
256F：→ stephen0522: 我是很懷疑啦 當然你也可以當我腦補 07/28 20:51
257F：推 tapiola: 他們彼此之間還是有在互動不是嗎？這是他們的事 07/28 20:52
258F：→ tapiola: 我不喜歡他那樣講，但可以理解。咖哩也沒說什麼 07/28 20:52
259F：→ stephen0522: 拿完這冠 還看他講那句 我就不是很爽啦 勇迷都不會爽 07/28 20:52
260F：→ stephen0522: 啦 看他當初講那句被推特各種噴就知道 07/28 20:52
261F：推 kobebrian: 咖哩當然不會說什麼 因為他是咖哩 07/28 20:53
262F：→ stephen0522: 咖哩沒說什麼 等於他不在乎喔XD 07/28 20:53
263F：推 han726: 爭論季後賽就看我柯打的要死要活 好像只有他想贏一樣 07/28 20:53
264F：→ han726: == 07/28 20:54
265F：→ tapiola: 不想在這點著墨太多，跑題了。賽場上競爭，場下尊重對手 07/28 20:54
266F：→ tapiola: 的努力和成就是好事啊！ 07/28 20:54
267F：→ stephen0522: 以前都噴他靠KD 沒FMVP 當他不知道喔 今年拿完冠跟F 07/28 20:54
268F：→ stephen0522: MVP 才會有拿那句 ：他們還能說什麼呢？ 07/28 20:54
269F：→ stephen0522: 你要捧不是踩自己人好嗎…. 07/28 20:55
270F：→ tapiola: 咖哩在乎，可是咖哩是否理解嘴綠為什麼那樣講？ 07/28 20:56
271F：→ stephen0522: 一下捧Kd 一下捧LBJ 07/28 20:56
272F：→ tapiola: 之前保護咖哩被酸沒FMVP，現在保護KD被酸沒奪冠能力這樣 07/28 20:57
273F：推 stephen0522: 正常人聽到那句都會不舒服吧尤其拿冠後 誰管你跟他是 07/28 21:00
274F：→ stephen0522: 不是兄弟挺不挺他….不然推特怎麼會噴成那樣….. 07/28 21:00
275F：推 tapiola: 回到嘴綠的進攻，我是理解成勇士進攻就是咖哩跟嘴綠組織 07/28 21:01
276F：→ tapiola: 多打少兩個決策核心，才會讓賽隊在防守策略上有兩難抉擇 07/28 21:02
277F：→ tapiola: 上的麻煩。沒有這個麻煩，賽隊防守會輕鬆很多 07/28 21:03
278F：→ tapiola: 我聽到也不舒服啊。但是就這樣，話已經講出去了... 07/28 21:04
279F：→ tapiola: 如果沒有嘴綠組織多打少能貢獻與咖哩相匹配的進攻效率， 07/28 21:05
280F：→ tapiola: 咖哩整個總冠系列賽連一點點空間都不會有。 07/28 21:05
281F：推 stephen0522: 今年咖哩就是沒空間硬扛打出來的 07/28 21:09
282F：→ awheaton311: 反了吧 是SC硬生生把賽投到怕了 才讓綠有組織的機會 07/28 21:09
283F：→ stephen0522: 咖哩超常發揮 嘴綠才有空間打 07/28 21:10
284F：→ karmel: 多要點錢合理 想拿頂薪也合理 但球隊不想給他頂薪也合理 07/28 21:11
285F：推 tapiola: 我是就賽隊的防守策略的角度說的，不是實際上咖哩能不能 07/28 21:11
286F：→ awheaton311: 綠就是頂級角色球員奪冠拼圖之一 07/28 21:11
287F：→ tapiola: 創造空間 07/28 21:11
288F：→ karmel: 他就真的不到頂薪身價 如果他真的有那身價其他球隊自然會 07/28 21:11
289F：→ karmel: 開給他 07/28 21:11
290F：→ karmel: 他的確在現行體系下不可或缺 但未來不可能永遠打現行體系 07/28 21:12
291F：→ karmel: 如果硬開給他高薪 那就是會限縮到未來體系變動的空間 07/28 21:12
292F：推 stephen0522: 不給他頂薪正常啊 07/28 21:13
293F：→ tapiola: 咖哩把賽隊投到怕也就是G4一場，賽隊防守若不需花力氣壓 07/28 21:13
294F：→ karmel: 現在KT+咖哩+嘴綠的體系很難完美移植到新秀身上 07/28 21:13
295F：→ karmel: 覺得他就1500-2000 07/28 21:13
296F：→ tapiola: 制嘴綠這端，就要看整個系列咖哩能打出幾場G4的表現。 07/28 21:13
297F：推 onetooneya: 此頂非彼頂 07/28 21:16
298F：→ awheaton311: 綠能多打少很大原因不就是 SC太強 綠進攻太爛嗎 07/28 21:16
299F：推 stephen0522: 「也就是G4一場」一場就足以改變系列賽了 沒贏就88了 07/28 21:16
300F：推 tapiola: G4前嘴綠組織沒發揮固然他也沒打好，但牽制力反映在賽隊 07/28 21:16
301F：→ tapiola: 防守上。 07/28 21:17
302F：→ awheaton311: 只能說SC已經拿養老約了 還是最大的那種 07/28 21:17
303F：→ awheaton311: 勢必只能擠壓到湯跟綠的薪資空間 07/28 21:17
304F：→ tapiola: 有底蘊才能靠一場改變系列賽，沒底蘊這一場要再複製三次 07/28 21:19
305F：→ tapiola: 多打少的進攻效率要跟咖哩的進攻效率匹配，沒有嘴綠這個 07/28 21:20
306F：推 stephen0522: 那G4 最後一節7分鐘嘴綠怎麼被棄用了呢？ 07/28 21:20
307F：→ tapiola: 中樞，賽隊應該會從頭到尾都盡力逼迫咖哩出球。 07/28 21:21
308F：推 leoncurry30: 我的意思是在合理的範圍內當然要續約，但現在嘴綠的 07/28 21:22
309F：→ leoncurry30: 要求「極度」不合理 07/28 21:22
310F：→ karmel: 嘴綠的角色如果再找個能組織+防守的鋒線算可以取代 07/28 21:22
311F：→ karmel: 魯尼也算勉強能頂他的位置 07/28 21:22
312F：→ tapiola: 贏的四場嘴綠決勝節都被棄用我就承認您有道理。 07/28 21:22
313F：→ leoncurry30: 然後他背後還有富保這個惡人，真的就是想辦法遠離越 07/28 21:22
314F：→ leoncurry30: 遠越好 07/28 21:22
315F：→ karmel: 雖然當然不可能有嘴綠效果那麼好 07/28 21:22
316F：→ leoncurry30: 原則上就是看Moody跟Kuminga 能學到多少決定嘴綠跟K 07/28 21:23
317F：→ karmel: 只是如果要開到超級高薪就代表他無可取代 07/28 21:23
318F：→ leoncurry30: 湯的未來 07/28 21:23
319F：→ karmel: 咖哩的角色JP可以頂 但效果十萬八千里 07/28 21:24
320F：推 eliczone: 極度在哪裡 不就是是30M 極度在哪裡 之後頂薪可是50M P 07/28 21:24
321F：→ eliczone: oole都至少25M 了 30M到底哪裡有問題 不要忘了 現在圍 07/28 21:24
322F：→ eliczone: 巾也是30M 之後肯定更貴 吃米不知道米價嗎 07/28 21:24
323F：→ karmel: KT的角色也很難頂 07/28 21:24
324F：→ tapiola: 一場能打出來的狀態能不能複製重現是個問題，基本盤才是 07/28 21:24
325F：→ tapiola: 依托。 07/28 21:24
326F：推 x123987789: 扯東扯西 單就他表現討論到變成場外人品lol 07/28 21:24
327F：→ x123987789: 他值不值那個價值得商榷 但看到有人完全忽略他這賽季 07/28 21:24
328F：→ x123987789: 為球隊的貢獻還有實績真的令人搖頭 還有就是萬大說的 07/28 21:24
329F：→ x123987789: 此頂非彼頂 要討厭他我沒意見 但有人就是搞不清楚情 07/28 21:24
330F：→ x123987789: 況以及不會就事實說話 07/28 21:24
331F：推 stephen0522: 那爲什麼最重要的一場被棄用呢？ 07/28 21:24
332F：→ karmel: Poole還在成長但嘴綠是在衰退欸 07/28 21:25
333F：→ karmel: 他本季貢獻很大 季後賽貢獻也很大 但是真的不值30m 07/28 21:25
334F：→ karmel: 我也不相信會有其他隊開給他超過25m 07/28 21:25
335F：→ karmel: 如果有的話 那就祝福 07/28 21:25
336F：推 kobebrian: 現在這個頂開下去也是起薪30M 07/28 21:26
337F：→ karmel: 圍巾跟普爾在自由市場的行情肯定會比嘴綠高吧 07/28 21:26
338F：→ eliczone: 木笛和苦命很棒 但是能夠有Klay和Dray的7成已經是超級 07/28 21:26
339F：→ eliczone: 成功了 不要把勇士這四人組看那麼低 這三個人要進名人 07/28 21:26
340F：→ eliczone: 堂都不會有什麼大問題 那兩位菜鳥先證明自己能進明星賽 07/28 21:26
341F：→ eliczone: 再來談名人堂好嗎 不要想太多了 07/28 21:26
342F：→ karmel: 能進名人堂是他累積來的成就 但不一定是現在的身手 07/28 21:27
343F：→ kobebrian: 不只是G4 基本上總冠軍前四戰咖哩都是大爆射 只是第四 07/28 21:28
344F：→ kobebrian: 戰真的讓青賽不得不調整防守策略 但能夠像咖哩這樣一 07/28 21:28
345F：→ kobebrian: 直射一直射 射到讓嘴綠能組織的人有幾個？好像就一個 07/28 21:28
346F：→ kobebrian: 欸 07/28 21:28
347F：→ karmel: 名人堂球星在生涯後期也很少拿到頂薪的 07/28 21:28
348F：→ eliczone: 最重要的一場？那第五場第六場是消失了？他那場狀況不 07/28 21:28
349F：→ eliczone: 好不行？他頂Jokic很成功的時候怎麼不拿出來講？對灰熊 07/28 21:28
350F：→ eliczone: 的時候怎麼不拿出來講？第五第六戰很好怎麼不拿出來講 07/28 21:28
351F：→ eliczone: ？ 07/28 21:28
352F：→ awheaton311: 綠跳出想領30M的賽季 是勇士稅金壓力最大的一年耶 07/28 21:28
353F：推 tapiola: 去餐廳吃了一餐沒吃飽，最後吃了甜點才飽，所以前面點的 07/28 21:28
354F：→ karmel: 嘴綠在美國隊打很好 但他們隊上除了他都是進攻機器 07/28 21:28
355F：→ awheaton311: 我們還在煩惱圍巾跟JP的合約太大要抉擇的時候 07/28 21:29
356F：→ tapiola: 餐是浪費錢，應該只點甜點就好！？ 07/28 21:29
357F：→ karmel: 在勇士也能有類似的情形 但在其他隊真的很難 07/28 21:29
358F：→ kobebrian: 名人堂是他的成就 他現在就在衰退 他一個人的薪水去影 07/28 21:29
359F：→ kobebrian: 響到3-4個未來可期的新秀這不合理 07/28 21:29
360F：→ kobebrian: 也不是不給他該有的合約 只是沒給30M而已 07/28 21:30
361F：→ eliczone: 你到底知不知道頂薪是什麼意思？如果不知道很難繼續講 07/28 21:30
362F：→ eliczone: 下去 現在頂薪是50M 可不是30M 更何況未來可能薪資上限 07/28 21:30
363F：→ eliczone: 會更高 30M可能跟目前20M差不多 07/28 21:30
364F：推 leoncurry30: 現在自由市場他沒什麼行情了認真，這單純就是人情攻 07/28 21:30
365F：→ leoncurry30: 勢想從Joe Lacobs那邊凹薪資 07/28 21:30
366F：→ karmel: 他就是真的沒有30M價碼吧 真的這麼值錢其他隊一定會開 07/28 21:31
367F：→ karmel: 嘴綠的頂薪是30M吧 07/28 21:31
368F：推 kobebrian: 他是起薪30M 等到薪資空間漲上去的時候他應該要40了 07/28 21:32
369F：→ eliczone: 他還有兩年約 其他隊是要開什麼...他基本上不會想走 07/28 21:32
370F：→ leoncurry30: 矮內線的宿命就是會提早退化，嘴綠還有傷病隱憂，真 07/28 21:32
371F：→ leoncurry30: 的不可能給低於頂薪20M這種前100名的薪水 07/28 21:32
372F：→ karmel: 這裡的頂薪不是指聯盟頂薪 是他能拿到的最高薪 07/28 21:32
373F：→ awheaton311: 勇士現在的問題是撐不撐得到未來吧 07/28 21:32
374F：→ karmel: 他到時候要續約時期他隊就會開啊 07/28 21:32
375F：→ kobebrian: 我就問 防守超級大鎖但進攻上籃會放槍沒自主進攻能力 07/28 21:33
376F：→ kobebrian: 的人拿30M的例子有誰 07/28 21:33
377F：→ awheaton311: 現在是要叫老闆咬著牙 把資源給老人 不給新人嗎 07/28 21:33
378F：→ leoncurry30: 我是用他延長薪資的薪水推算，況且我們真的財務緊繃 07/28 21:33
379F：→ leoncurry30: ，樓上兩位大大是以為我們是Ballmer那種無底洞嗎 07/28 21:33
380F：推 eliczone: 你知道狗貝拿多少嗎？ 07/28 21:34
381F：→ malain: 就薪資談判前立場當然要喊高一點啊，哪可能一開始就說我 07/28 21:34
382F：→ malain: 想留下來砍我價沒關係的啦XD 07/28 21:34
383F：推 stephen0522: 嘻嘻 07/28 21:34
384F：→ karmel: 狗貝行情絕對遠大於嘴綠 07/28 21:34
385F：→ eliczone: 緊不緊繃是一回事 不代表可以把他貶低的一文不值 07/28 21:35
386F：→ karmel: 場均15+15而且護框能力頂級 07/28 21:35
387F：推 kobebrian: 狗貝有身高 年輕 然後他進攻不會上籃放槍 07/28 21:35
388F：→ x123987789: 一場比賽有一半回合是防守 永遠都會有人只看某人得了 07/28 21:35
389F：→ x123987789: 多少分而忽略了他守下多少分… 07/28 21:35
390F：→ karmel: 沒有30M價錢也不是一文不值吧 07/28 21:35
391F：→ kobebrian: 沒有要他得多少分 但是該有的放籃上籃該有 07/28 21:36
392F：→ karmel: 狗貝FG%是71% 他終結能力也是頂級 07/28 21:36
393F：→ kobebrian: 說真的 狗貝是在沒有咖哩這種Bug的情況下打球 跟嘴綠 07/28 21:36
394F：→ kobebrian: 完全不是同一件事 07/28 21:36
395F：→ kobebrian: 就算一樣的防守策略 聯盟還有第二個能硬生生四場比賽 07/28 21:37
396F：→ kobebrian: 投到對方改策略的人嗎？ 07/28 21:37
397F：→ karmel: 狗貝拿頂薪真的合情合理 他聯盟肯定前五中鋒 07/28 21:37
398F：推 eliczone: 一直在講上籃放槍 到底是放多少啦 助攻怎麼不提？ 甚至 07/28 21:38
399F：→ eliczone: 指揮走位怎麼不提 光有他在可以讓浪花無球就無價了啦 07/28 21:38
400F：→ eliczone: 狗貝辦的到？ 07/28 21:38
401F：→ kobebrian: 第五場開始復活 蘿蔔狀態下滑跟咖哩爆發缺一不可 而前 07/28 21:38
402F：→ kobebrian: 者也是被後者搞出來的 07/28 21:38
403F：→ karmel: 但嘴綠現在在大前鋒的位置上要排到前十都有點難度 07/28 21:38
404F：→ karmel: 以市場行情而言 07/28 21:38
405F：→ kobebrian: 大哥 他上籃是基本的好嗎 他能傳球也是有一個咖哩在拉 07/28 21:39
406F：→ kobebrian: 空間 07/28 21:39
407F：→ kobebrian: 沒咖哩你看一下他能組織什麼？跟他單獨帶隊他能傳什麼 07/28 21:39
408F：→ karmel: 狗貝功能就跟嘴綠不同 但論個人能力和市場行情他>>>嘴綠 07/28 21:39
409F：→ kobebrian: 咖哩如果有狗貝 他擋拆完對面也不敢直接夾啦 一個傳狗 07/28 21:40
410F：→ kobebrian: 貝就要扣籃了 07/28 21:40
411F：→ karmel: 如果把嘴綠丟出去有可能換到狗貝那包那大概世界末日 07/28 21:41
412F：→ kobebrian: 勇士會有那麼多嘴綠二次導傳 不就是綠咖哩擋拆一定是 07/28 21:41
413F：→ kobebrian: 有兩個人上去夾咖哩導致的嗎 07/28 21:41
414F：→ awheaton311: 現在討論的是34歲的綠耶 34歲能拿好一點的合約的球員 07/28 21:41
415F：→ kobebrian: 然後嘴綠又不是一個體能好到可以接到傳球兩步上去或投 07/28 21:41
416F：→ kobebrian: 籃的 才會變成讓他當組織點 07/28 21:41
417F：→ karmel: 整體而言狗貝和嘴綠等級不同 五年前嘴綠會比狗貝有價值 07/28 21:41
418F：→ awheaton311: 基本上都是球隊的一哥才有辦法 07/28 21:42
419F：推 stephen0522: 狗貝換的到那種包裹 價值很高啊 07/28 21:42
420F：→ karmel: 但現在不是 07/28 21:42
421F：→ awheaton311: 不然基本上都拿很少 07/28 21:42
422F：→ kobebrian: 你自己想想17年勇士冠軍賽開大招 KD咖哩擋拆 那真的是 07/28 21:42
423F：→ kobebrian: 無解 07/28 21:42
424F：→ karmel: 15-16的綠沒拿頂薪那球隊真的有問題 但嘴綠34了 07/28 21:42
425F：推 Plato12: 談咖哩嘴綠重要性對比 這個視角恐怕是討論不出個結果的吧 07/28 21:42
426F：→ karmel: *32 07/28 21:43
427F：→ kobebrian: 嘴綠可以當組織點跟只能當組織點是完全不一樣的事情 07/28 21:43
428F：→ karmel: 他可以讓浪花無球 但他在其他球隊能讓誰無球 07/28 21:43
429F：→ karmel: 在勇士無價但在其他球隊就沒這個價值 07/28 21:43
430F：→ kobebrian: 如果他還是15-16那個可以上去暴扣 拉出去投三分的嘴綠 07/28 21:44
431F：→ kobebrian: 那他就是可以當組織點的控球前鋒 現在是只能當組織點 07/28 21:44
432F：→ kobebrian: 的控球前鋒 07/28 21:44
433F：→ Plato12: 不是嘴綠不重要不強 現在小球當道 他防守傳導優勢明擺著 07/28 21:44
434F：→ karmel: 如果在其他球隊只有15M價值 勇士還要開給他頂薪是嫌錢太多 07/28 21:44
435F：→ karmel: 嗎 07/28 21:44
436F：→ kobebrian: 我光是想小李跟他跑無球就覺得不可能了 只是小李一直 07/28 21:44
437F：→ kobebrian: 以為自己可以跟咖哩做到同樣的事情 07/28 21:44
438F：→ malain: 嘴綠跟阿湯都32，咖喱才是34老頭 07/28 21:44
439F：→ Plato12: 嘴綠轉到熱火 快艇 超賽這種體系成熟的爭冠勁旅都很恐怖 07/28 21:45
440F：→ karmel: 如果是要讓浪花綠都滿意然後打表演賽到三人退休直接重建 07/28 21:45
441F：→ karmel: 那開給他30M的確沒啥不妥 07/28 21:45
442F：推 x123987789: 而且綠進攻端%FGA那麼低 命中率爛但用其他方式彌補實 07/28 21:45
443F：→ x123987789: 在是沒有那麼嚴重 何況都有很多板友分享過他在場上進 07/28 21:45
444F：→ x123987789: 攻端的效益了 接受資訊真的沒那麼難好嗎 07/28 21:45
445F：→ kobebrian: 小球當道沒錯 啊他又完全沒投射… 07/28 21:45
446F：→ karmel: 但如果是要一直維持競爭力 30M開下去就是沒辦法達成 07/28 21:46
447F：→ karmel: 他有彌補進攻端其他問題 但彌補起來還是不值30M啊 07/28 21:46
448F：→ kobebrian: 他場上效益多大一部分是因為浪花？浪花不在他有什麼效 07/28 21:47
449F：→ kobebrian: 益嗎？啊其他隊有浪花這種資源嗎 所以別隊就很難開30M 07/28 21:47
450F：→ kobebrian: 搶他 07/28 21:47
451F：→ malain: 其實咖喱只有一個，綠也只有一個，你看之前例行賽綠缺賽 07/28 21:47
452F：→ malain: 咖喱累死了效率下滑就知道，還是要有人去分擔咖喱部分工 07/28 21:47
453F：→ malain: 作，至於季後賽就一言難盡 07/28 21:47
454F：→ Plato12: 現在明顯是嘴綠要頂薪 其他爭冠隊給不了 估計也不會太低 07/28 21:47
455F：→ kobebrian: 他在別隊就是無法複製他在有浪花勇士的角色 07/28 21:48
456F：→ karmel: 假如其他隊伍最高只開20M 那勇士開給他30M意義何在 07/28 21:48
457F：→ Plato12: 先喊先贏就是看球團怎麼議價 假設別隊給高薪 也沒有辦法 07/28 21:48
458F：→ malain: 延長合約的頂薪啦，不是佔cap%數的那種 07/28 21:48
459F：→ karmel: 魯尼攻防兩端影響力也是超大 少了他無法爭冠 禁區會炸掉 07/28 21:49
460F：→ kobebrian: 但不是說為了避免咖哩效率下滑就要開一個會卡死所有東 07/28 21:49
461F：→ kobebrian: 西的合約吧 07/28 21:49
462F：→ karmel: 但其他隊沒開給他很高的薪資 難不成我們要開20M給他嗎 07/28 21:49
463F：→ Plato12: 的確在別隊無法複製勇士球風 到超賽快艇熱火也夠噁心你了 07/28 21:49
464F：→ kobebrian: 今天勇士還要培養下一個世代核心 如果是三老待退賣票 07/28 21:50
465F：→ kobebrian: 那就開下去 07/28 21:50
466F：→ karmel: 去年是因為少嘴綠就沒有人能幫忙組織吧 如果能找到一個能 07/28 21:50
467F：→ karmel: 組織的人效率下滑應該不會那麼明顯 07/28 21:50
468F：→ kobebrian: 到超賽 AL換嘴綠嗎？我感受不出來有什麼加分 07/28 21:50
469F：→ Plato12: 嘴綠屢屢證明球商高防守罩 比這種誰更重要是沒有意義的事 07/28 21:50
470F：→ karmel: 有嘴綠當然最好 只是如果要30M 那就真的只能找替代了 07/28 21:50
471F：→ kobebrian: 到熱火嗎？你嫌熱火三分不夠慘嗎？ 07/28 21:51
472F：→ awheaton311: 兩年後都該準備讓菜鳥頂上先發了 07/28 21:51
473F：→ karmel: 如果超賽快艇熱火開30M搶他 那就祝福他們 07/28 21:51
474F：→ kobebrian: 到快艇嗎？那兩個人都不是無球大師 嘴綠站底角？ 07/28 21:51
475F：→ kobebrian: 我說KL跟PG 07/28 21:51
476F：→ Plato12: 既然有拿高薪的想法 大家應該都有他高機率離隊的心理準備 07/28 21:52
477F：→ kobebrian: 嘴綠能發揮最大價值的前提就是要有一個無球大師 聯盟 07/28 21:52
478F：→ kobebrian: 現在就兩個 在同隊 07/28 21:52
479F：→ karmel: 如果他真的有那行情 那離隊也只能祝福了 07/28 21:53
480F：→ kobebrian: 而且以上三支球隊根本沒空間簽他 爭冠球隊不會花30M簽 07/28 21:53
481F：→ kobebrian: 嘴綠 07/28 21:53
482F：→ kobebrian: 啊我是覺得他也不會想去坦隊拿錢 在勇士薪水不可能多 07/28 21:53
483F：→ kobebrian: 低 地位又高 還因為錢不夠離開 那就算了吧 07/28 21:54
484F：→ kobebrian: 反正勇士老闆也說白了 不會給最大延長合約 07/28 21:54
485F：→ karmel: 坦隊也不太可能會花高薪搶他 除非是體系已經完整差他一塊 07/28 21:55
486F：→ karmel: 拼圖 07/28 21:55
487F：→ karmel: 多數名人堂球星到生涯晚期也是領中產或中產高一點吧 07/28 21:56
488F：→ karmel: 除非是球團想綁住球星賣票 07/28 21:56
489F：→ awheaton311: 拿中產的名人堂球星 通常還會是球隊1.2哥的那種 07/28 21:58
490F：→ awheaton311: 後面還要留給KT 綠就真的只能在商言商了 07/28 21:59
491F：→ malain: 大伯剛發了一篇，不過為了幫他衝一下點閱，就不轉過來了 07/28 22:39
492F：→ malain: ，僅偷他一張圖來用 07/28 22:39
494F：→ Broyz: 平常看火雞在那邊說球迷濾鏡很反感，但現在這時候真的很適 07/28 22:43
495F：→ Broyz: 用 07/28 22:43
496F：推 sentital: 弱弱的問一下292.5跟326.5有壓在稅線以下嗎？（明年的 07/28 22:55
497F：→ sentital: 目標？） 07/28 22:55
498F：推 tk88769: 嘴綠很重要無庸置疑 但是絕對不值得也付不起30M+給他 07/28 22:58
499F：→ tk88769: 如果有其他隊開30M+給嘴綠 那就是祝福 沒有不散的宴席 07/28 22:59
500F：推 GeorgeHill: 上面沒有任何一組數字在稅線以下的xd 07/28 22:59
501F：→ malain: 抱歉忘了補充，灰字是總薪資，黑字紅字是加上稅的總支出 07/28 23:03
502F：推 leoncurry30: 有咖哩+K湯原則上就不可能在稅線下了，我是覺得老闆 07/28 23:05
503F：→ leoncurry30: 之後每一分錢都會算的經，並不是嘴綠說他想拿多少就 07/28 23:05
504F：→ leoncurry30: 多少 07/28 23:05
505F：→ leoncurry30: 然後我從來沒說嘴綠一文不值，他只是沒有30M的價值， 07/28 23:07
506F：→ leoncurry30: 如果是五年前當然還有談論空間，但明後年絕對沒有 07/28 23:07
507F：→ malain: 看大伯那張圖就圍巾跟普洱只能留一個了QQ 07/28 23:07
508F：→ leoncurry30: 看樣子目前的確就是圍巾普爾擇一，然後K湯嘴綠擇一 07/28 23:09
509F：→ leoncurry30: 這真的沒辦法，我們老闆是矽谷新貴，不是超級有錢人 07/28 23:09
510F：→ leoncurry30: ，活錢不夠 07/28 23:09
511F：推 GeorgeHill: KT. Green擇一這個結論哪來的xd 07/28 23:10
512F：→ leoncurry30: 我那句話前提是如果打定主意要壓薪資到線下 07/28 23:13
513F：→ leoncurry30: 說真的要球員自願降薪，只有巴薩這種邪教做得出來 07/28 23:13
514F：推 LA8221: 綠不接受max以外的延長合約那就是會走了吧？ 07/28 23:15
515F：推 inuyaksa: 走吧 富保幫越少越好 麻煩死了 07/28 23:17
516F：推 GeorgeHill: Moody也富保的... 07/28 23:18
517F：→ malain: 不要這樣，我們Moody很乖耶 07/28 23:18
518F：推 c27932589: 一直說名人堂球星，龜龜100%名人堂球星，跟嘴綠年紀也 07/28 23:18
519F：→ c27932589: 差不多，阿現在有哪隊會給他30M？感覺連20M都拿不太到 07/28 23:18
520F：→ c27932589: 了吧，嘴綠沒有不值31M長約，但是勇士給不起，就看雙 07/28 23:18
521F：→ c27932589: 方怎麼喬了 07/28 23:18
522F：→ c27932589: 要是真的是K湯嘴綠擇一 那嘴綠可以開始找下家了 07/28 23:19
523F：→ c27932589: K湯八成會自降，應該是其他三個三選二才對 07/28 23:20
524F：→ malain: 喬治希爾大覺得留普洱，明年再打一年後讓圍巾變空氣的這 07/28 23:21
525F：→ malain: 個可能性高嗎？ 07/28 23:21
526F：推 LA8221: 如果湯綠自降就可以都留 07/28 23:21
527F：推 inuyaksa: 就是因為moody才說富保越少越少，名額就給他了XD 07/28 23:21
528F：→ inuyaksa: *越少越好 07/28 23:22
529F：→ LA8221: 圍巾如果用起薪30m續感覺就很佛了，我認真覺得他不只這價 07/28 23:23
530F：推 GeorgeHill: 這問我不準Xd，我超喜歡Poole，圍巾跟Poole二擇一我 07/28 23:24
531F：→ GeorgeHill: 絕對選Poole，超級不客觀 07/28 23:24
532F：推 saviornight: 我覺得這次下來的感受就是不要奢望誰有可能降薪了 大 07/28 23:25
533F：→ saviornight: 家都有冠軍了 想領更多都是合理 沒有要批評任何人 只 07/28 23:25
534F：→ saviornight: 是想表示從降薪去考慮不太現實 07/28 23:25
535F：推 c27932589: 感覺普爾要是明年繼續成長，可能就要用頂薪留了 07/28 23:26
536F：→ malain: 了解，感謝希爾大 07/28 23:29
537F：推 han726: bob現在比較想要把圍巾先搞定吧 畢竟普爾可以慢慢來 但如 07/28 23:30
538F：→ han726: 果圍巾真的先被他搞定了的話 普爾的去留其實就越來越危險 07/28 23:30
539F：→ han726: 了 07/28 23:30
540F：→ malain: 的確好險今年有個完美結局，明年光年扛不住了也不會留下 07/28 23:30
541F：→ malain: 遺憾 07/28 23:30
542F：推 rivafann: 要求球員降薪本來就不切實際也不合理 07/28 23:30
543F：推 inuyaksa: 魯尼真的人超好 07/28 23:31
544F：→ rivafann: 球員少拿的數字是幾m在算的，隨便都是個大數字 07/28 23:31
545F：推 GeorgeHill: 不過我覺得所謂的降薪不應該是跟前一份薪水比，應該 07/28 23:34
546F：→ GeorgeHill: 是跟他能夠在市場拿到的最高薪資比 07/28 23:34
547F：推 rivafann: 綠的角色太特別了，其實很難評估讓他進市場會收到什麼 07/28 23:40
548F：→ rivafann: 報價，大概只能確定簽max extension高機率是溢價約 07/28 23:40
549F：推 ihx00: 跟不知道怎麼看的人講再多他也覺得Green不值得給一塊錢薪水 07/28 23:48
550F：推 kyo06: 勇士三大主力能保留這麼多年的做法就已經是特例了 07/29 00:07
551F：推 iicorn: 嘴綠的防守真的是頂 進攻的確也太拖空間了 07/29 00:22
552F：→ kaede0711: 其實也沒這麼複雜 以合約時間點來說終究是JP跟圍巾二 07/29 00:22
553F：→ kaede0711: 選一的問題 少其中一個稅金都有機會壓在400M以下 07/29 00:22
557F：→ x123987789: Viray 提供的一些數據 另外他對這件事的看法跟我蠻接 07/29 00:25
558F：→ x123987789: 近的 07/29 00:25
559F：→ malain: 有看到Viray的論點，推特跟Reddit其實戰滿兇的，他算是站 07/29 00:28
560F：→ malain: 出來維護一下嘴綠 07/29 00:28
561F：推 st8911012: 看完圖表討論綠值不值得這薪水根本不是重點，除非有他 07/29 00:29
562F：→ st8911012: 隊開高薪搶他，但可能性應該極低。還是把問題拉回普洱 07/29 00:29
563F：→ st8911012: 圍巾殘酷二選一，我投普洱一票。只能說豪華稅讓老闆想 07/29 00:29
564F：→ st8911012: 付但力不從心 07/29 00:29
565F：→ malain: 我偏向Viray的一個觀點是綠不值得延長頂薪，但要說有其他 07/29 00:29
566F：→ malain: 人可以取代綠在這個球隊的定位，那我們看的是不同的球隊 07/29 00:29
567F：→ malain: 吧www 07/29 00:29
568F：→ han726: 給綠max extension 圍巾普爾放其中一個都能壓到4以下 07/29 00:29
569F：推 iicorn: 其實蠻有趣的 嘴綠想提前續約的消息一出來 就出現很多正反 07/29 00:29
570F：→ iicorn: 兩方的論戰 從球評到現役球員都有 07/29 00:29
571F：→ han726: 但不給綠 留圍巾普爾一百趴會到5 07/29 00:30
572F：→ han726: 這應該就是老闆現在最糾結的地方了 07/29 00:30
573F：推 x123987789: 是啊 我說要他拿到續約頂還有待商榷 但某些人把他講 07/29 00:31
574F：→ x123987789: 得一文不值真的是挺鬧的 07/29 00:31
575F：推 kaede0711: 普爾跟圍巾二選一我還是毫不猶豫選普洱就是 07/29 00:31
576F：推 st8911012: 在隊版看到這個蠻傻眼的 07/29 00:31
577F：推 iicorn: 我是覺得嘴綠應該不會離開 聰明如他 07/29 00:32
578F：→ kaede0711: 除了起薪比較低以外 承先啟後1.0跟2.0都需要playmake 07/29 00:32
579F：→ kaede0711: r的角色 何況還能切換有無球更是稀有種 07/29 00:32
580F：→ iicorn: 價碼如何就看他跟管理層怎麼喬了 07/29 00:33
581F：→ st8911012: 有綠在我會選普洱 07/29 00:33
582F：→ malain: 我是站綠不值得延長頂薪的一方，當然我對他場外的一些言 07/29 00:33
583F：→ malain: 論也會有「幹，綠怎麼又來了啦！」的這種想法的人，不過 07/29 00:33
584F：→ malain: 你要把他對這隻球隊的貢獻藉由這些東西抹滅掉，真的太過 07/29 00:33
585F：→ malain: 武斷了 07/29 00:33
586F：→ iicorn: 真的 嘴綠的言論有時候真會捏一把汗 07/29 00:34
587F：→ kaede0711: 我是沒考慮過放綠走就是 畢竟稅金5字頭是普洱跟圍巾都 07/29 00:35
588F：→ kaede0711: 要留才會發生的事 跟綠本身沒太大關係 07/29 00:35
589F：→ han726: 對 所以覺得他不要求max extension就能圍巾普爾都留的 還 07/29 00:36
590F：→ han726: 是早點醒吧 兩者沒什麼太大相關 07/29 00:36
591F：推 st8911012: 我也覺得有點不值得，但我也能理解綠的想法，他的行為 07/29 00:36
592F：→ st8911012: 也沒有很過份 07/29 00:36
593F：→ kaede0711: 至於他值不值得最大延長合約可以討論 但Green的貢獻也 07/29 00:36
594F：→ kaede0711: 沒什麼好爭執的 確定有人真的扛得住之前他就是不可取 07/29 00:36
595F：→ kaede0711: 代 07/29 00:36
596F：→ iicorn: 普洱圍巾二選一 賽季中我會選普洱 看完季後賽我會選圍巾 07/29 00:36
597F：→ malain: 圍巾跟普洱的殘酷2選1我也是選普洱QQ，不是說圍巾不好， 07/29 00:37
598F：→ malain: 但普洱是能讓這個體系繼續運轉的人，這才是重點，我不覺 07/29 00:37
599F：→ malain: 得普洱可以完全取代咖喱，但把一台車的引擎來譬喻，咖喱 07/29 00:37
600F：→ malain: 是v12，普洱至少也是v6～v8，在不用更換其他東西的情況下 07/29 00:37
601F：→ malain: ，普洱可以繼續讓這台車保持運轉 07/29 00:37
602F：→ kaede0711: 這冠拿到以後我比較看重1.0跟2.0傳 07/29 00:38
603F：→ kaede0711: 承的延續性 而不是誰能讓1.0奪冠概 07/29 00:38
604F：→ kaede0711: 率最大化 所以我站普洱這 07/29 00:38
605F：→ iicorn: 普洱很棒 但發覺季後賽有優質鋒線還是太香了 07/29 00:38
606F：→ iicorn: 尤其打到越後面 對身體強度越要求的時候 圍巾是真的頂 07/29 00:39
607F：推 tapiola: 留普洱即使能力不到咖哩，也就是不扛第一得分點而已。 07/29 00:40
608F：→ iicorn: 普洱也是很棒 尤其是進步幅度 如果明年還能進化就更好了 07/29 00:40
609F：推 Tommy92C: 季後賽圍巾跟poole哪個比較重要我只能說是一樣重要的， 07/29 00:40
610F：→ Tommy92C: poole偏向斬分，圍巾偏向防守跟偶然爆發得分 07/29 00:40
611F：→ tapiola: 但在未來三菜能長出什麼技能包長到什麼程度都還未知的狀 07/29 00:40
612F：推 han726: 選poole但雙菜沒照預期的成長起來 可能咖哩最後的巔峰就 07/29 00:41
613F：→ han726: 會被犧牲掉 這也是為什麼理性上我也覺得留poole是比較可 07/29 00:41
614F：→ han726: 行的決策 但還是很想留圍巾TT 07/29 00:41
615F：→ Tommy92C: 最好當然全留下來啦，但真的留不了圍巾poole應該要盡量 07/29 00:41
616F：→ Tommy92C: 跟價去續 07/29 00:41
617F：→ tapiola: 況下，普洱可以為未來的體系建構保留比較大的彈性。 07/29 00:41
618F：→ malain: 所以我前面才會問喬治希爾大，有沒有可能留普洱放圍巾（ 07/29 00:41
619F：→ malain: 明年打完），就是看我們的7+14雙側翼能不能長上來；當然 07/29 00:41
620F：→ malain: 現在離圍巾的差距真的太遠太遠了，但至少有替代品可以考 07/29 00:41
621F：→ malain: 慮，不過普洱的稀缺性就比較難得 07/29 00:41
622F：推 st8911012: 但留圍巾負擔大蠻多，老闆快扛不住啦！普洱上進心強又 07/29 00:41
623F：→ st8911012: 訓練狂魔，防守應該能提升到無功過的程度吧？！ 07/29 00:41
624F：推 GeorgeHill: Poole跟Wiggs的難題，我的想法是：到底是找到下一個8 07/29 00:42
625F：→ GeorgeHill: 成的Curry容易，還是把Moody變成8成圍巾容易 07/29 00:42
626F：→ tapiola: 我覺得圍巾不是個體系建構者，而是能在體系賦予他合適角 07/29 00:42
627F：→ tapiola: 色的條件下把他的工作做到別人難以企及的高度。 07/29 00:43
628F：→ GeorgeHill: Moody真的很香，勇士去年太賺了 07/29 00:44
629F：推 st8911012: 木笛要到圍巾八成可能比較有機會 07/29 00:45
630F：推 han726: 明年也是大年 不知道能不能再偷偷撿個漏XD 07/29 00:45
631F：→ malain: 拿阿家來講好了，下季第二年，以打法來看我是對標在灰狼 07/29 00:45
632F：→ malain: 的AE，體能好終結把握度可以有很微弱的持球，阿家下一季 07/29 00:45
633F：→ malain: 能變這樣嗎？ 07/29 00:45
634F：推 kaede0711: 圍巾是拉高天花板的角色啦 他能讓很多事情變輕鬆 但我 07/29 00:46
635F：→ kaede0711: 比較看重能當地板的球員 圍巾不是這樣的球員 07/29 00:46
636F：推 iicorn: 要確定是對標AE欸.......XD 07/29 00:47
637F：→ kaede0711: 對其他球隊來說圍巾的角色通常是攤給好幾個綠葉去承擔 07/29 00:48
638F：→ malain: 如果是真的對標AE，勇迷真的會笑著入睡.... 07/29 00:48
639F：推 st8911012: 阿嘎第二年我比較關注他防守端的表現 07/29 00:48
640F：→ kaede0711: JP能為未來的體系建構保持比較大的彈性+1 07/29 00:49
641F：→ iicorn: 圍巾特別的地方就是他用歷史級的身體在幹綠葉的事 07/29 00:49
642F：推 GeorgeHill: Kuminga的努力目標跟Moody不太一樣，球團在夏聯給他 07/29 00:50
643F：→ GeorgeHill: 的任務都是primary，要把他往主將那邊去培養的，但pr 07/29 00:50
644F：→ GeorgeHill: imary wing這條路道阻且長，不是這麼容易的，由衷希 07/29 00:50
645F：→ GeorgeHill: 望他能成功，扛下二代勇的火炬 07/29 00:50
646F：→ malain: 阿家我是覺得可以守2～4，跟圍巾差不多，但防守經驗的差 07/29 00:50
647F：→ malain: 距太巨大了 07/29 00:50
648F：→ kaede0711: 以2.0來講有當核心「潛力」的就是小智跟阿家 但他們會 07/29 00:50
649F：→ kaede0711: 長成什麼樣子沒有人知道 07/29 00:50
650F：→ iicorn: 有Curry在身邊真的是衝冠利器 也就是1.0拼到底 07/29 00:50
651F：→ GeorgeHill: 今年季後賽的Curry真的是太鬼了 07/29 00:51
652F：→ GeorgeHill: 太鬼了 07/29 00:51
653F：→ GeorgeHill: 真的太鬼了，總冠看到數度膜拜 07/29 00:52
654F：→ malain: 持球側翼養成難度太高了（望向JT），當然阿家能成功就香 07/29 00:53
655F：→ malain: 了... 07/29 00:53
656F：推 st8911012: 第四戰看到我心臟好痛 07/29 00:53
657F：推 han726: 就是看到還能那麼鬼的咖哩 我才會一直很不想放掉圍巾 07/29 00:54
658F：推 iicorn: 今年總決真的是Curry救回來的 前三場場面上真的很劣 07/29 00:55
659F：→ iicorn: 第四場也是頭痛大半場 最後硬是被救回來 07/29 00:55
660F：→ malain: 今年咖喱是真的夠鬼，我看虎撲有人拉近放大第四戰，咖喱 07/29 00:55
661F：→ malain: 怒目嘴綠的片段，綠是真的有被嚇到XDDD，他後來跟紅脖的 07/29 00:55
662F：→ malain: 公開podcast也有提到，咖喱是在維護他的聲譽，G4咖喱不止 07/29 00:55
663F：→ malain: 救了球隊也救了他 07/29 00:55
664F：推 kaede0711: 這種東西就很煩 因為他們是性質不重疊但又不可或缺的 07/29 00:56
665F：→ kaede0711: 兩個人 07/29 00:56
666F：→ iicorn: 我也是看到Curry的油還很多 所以想留圍巾+1 07/29 00:56
667F：→ kaede0711: Green應該是有明顯被激勵到 後面56戰都表現得很好 尤 07/29 00:56
668F：→ kaede0711: 其防守端 07/29 00:56
669F：推 han726: 但考慮長程發展 二代勇又一定是需要普爾的 搞的我好煩啊 07/29 00:56
670F：→ han726: 啊啊啊 07/29 00:56
671F：→ kaede0711: 王牌打出這種表現贏比賽時你真的會有不能辜負他的情緒 07/29 00:57
672F：→ kaede0711: 出現 07/29 00:57
673F：→ iicorn: 自私的說 我認為歷史上能做到無痛接班的太少 07/29 00:58
674F：推 st8911012: 明年還是很有機會的，我覺得湯神還能再恢復更好一點， 07/29 00:58
675F：→ st8911012: 普洱木笛阿嘎智將會更進步，DD、JG也是不錯的綠葉球員 07/29 00:58
676F：→ st8911012: ，真的感謝老闆 07/29 00:58
677F：推 kobebrian: 勇士小將目前能養成圍巾的可能比養成普爾的期待性高多 07/29 00:58
678F：→ kobebrian: 了 07/29 00:58
679F：→ iicorn: 不如最大限度地把握王朝後期衝刺 (不是把新人全賣掉那種) 07/29 00:58
680F：→ malain: G4後綠就醒了啊，不管是否因為綠賽的防守策略被咖喱打到 07/29 00:59
681F：→ malain: 動搖了，還是他真的睡醒= = 07/29 00:59
682F：→ iicorn: 其實不只是總決 整個季後賽的嘴綠都是斑馬屬性 07/29 01:00
683F：→ iicorn: 有時候覺得他很屌 有時候又不知道他在幹嘛 07/29 01:00
684F：→ iicorn: 打灰熊被趕出去後滿場跳真擔心他被加重處罰== 07/29 01:01
685F：推 GeorgeHill: 真的是被Curry一個人撬動了整個綠軍的防守策略 07/29 01:01
686F：推 kobebrian: 綠賽真的被打到動搖了 不然圍巾不會突然有那麼多切入 07/29 01:02
687F：→ kobebrian: 空間 07/29 01:02
688F：→ GeorgeHill: Green的Final G6也是史詩級的好 07/29 01:02
689F：推 st8911012: 最會運用咖喱影響力的就是綠了，G4最後也是靠著傳給魯 07/29 01:03
690F：→ st8911012: 尼放進兩分才塵埃落定 07/29 01:03
691F：→ GeorgeHill: Udoka已經夠不信邪了，沒想到2022的Curry真的是邪神 07/29 01:04
692F：→ kobebrian: 綠軍連士官長那樣表現都沒改變策略 但是被咖哩打到怕 07/29 01:04
693F：→ malain: 烏毒卡就不覺得你咖喱可以打死我們啊，結果G4後....欸， 07/29 01:05
694F：→ malain: 不對，好像真的打的死，我們要不要想一想XD 07/29 01:05
695F：推 iicorn: 第一場給他們很多自信啊 啊我看了以後也的確很慌 07/29 01:06
696F：推 kobebrian: 其實如果不改變策略 G5咖哩手感不好綠賽搞不好會贏 07/29 01:06
697F：→ kobebrian: 但是這就是咖哩的影響力 會讓你懷疑自己 07/29 01:07
698F：推 leoncurry30: 我比較現實啦，Poole這種還可以製造的出來，但圍巾短 07/29 01:07
699F：→ leoncurry30: 時間內沒有人可以複製 07/29 01:07
700F：→ leoncurry30: 我傾向留圍巾拼咖哩的歷史地位 07/29 01:07
701F：→ malain: 第一場我還好耶，是有傻眼但不覺得是常態事件，第三場後 07/29 01:08
702F：→ malain: 才比較緊張，G4後3：1&2：2是超級巨大的差別 07/29 01:08
703F：→ leoncurry30: Udoka已經是有料的教練了，問題是今年的咖哩可以隻 07/29 01:09
704F：→ leoncurry30: 手遮天，這是歷史現象級的表現 07/29 01:09
705F：→ leoncurry30: 第四場真的贏的非常之驚險，但又看的很爽 07/29 01:09
706F：推 kaede0711: G4打到賽懷疑自己的防守策略真的把勝算打出來了 節奏 07/29 01:11
707F：→ kaede0711: 被帶走 07/29 01:11
708F：→ kobebrian: 我傾向留普爾然後三菜練起來 咖哩老了還可以輔佐他們 07/29 01:11
709F：→ kobebrian: 多拿幾座冠軍 最好直接6+ 07/29 01:11
710F：→ kaede0711: 反正勢必只能留一個 這一季當成是最後一次這個陣容來 07/29 01:13
711F：→ kaede0711: 看吧 07/29 01:13
712F：→ malain: 要無痛接班就可以參考馬刺TD吧，只是後來可愛跟跑車走了 07/29 01:21
713F：→ malain: 就。。。 07/29 01:21
714F：推 hiro1221: 如果圍巾沒辦法降一點續約的話，應該還是會留JP吧 07/29 01:51
715F：→ hiro1221: 畢竟Kuminga有機會養起來變側翼大鎖 07/29 01:51
716F：→ hiro1221: 看要不要開2+1給圍巾，第三年圍巾球員選擇可以跳出重簽 07/29 01:52
717F：→ hiro1221: 不然這兩年薪資空間每個都30幾M簽下去真的繳稅繳到死 07/29 01:53
718F：→ hiro1221: 嘴綠就...頂薪延長絕對會溢價啦，但沒他勇士真的差很多 07/29 01:54
719F：→ hiro1221: 嘴綠如果堅持要頂薪可能就看要不要讓他去市場詢價吧 07/29 01:59
720F：→ hiro1221: 找不到更好的價碼的話他應該還是會執行PO 07/29 02:00
721F：→ Plato12: 情感上是留普洱 但是要看他防守下一季能練成什麼模樣 07/29 02:05
722F：→ Plato12: 球迷角度不站圍巾 但是他確實進勇士到今年奪冠有顯著進步 07/29 02:06
723F：→ Plato12: 個性好不出怪聲 單防77 Tatum也證明他的防守就是聯盟頂級 07/29 02:08
724F：→ Plato12: 側翼顯學世代 圍巾單防 籃板能力 耐戰度都是很稀有的存在 07/29 02:09
725F：→ Plato12: 我是比較短視 連霸 建立王朝是首選 圍巾還年輕 2.0勇也行 07/29 02:10
726F：推 AWSMD: 不是嘴綠不好 最大延長4年140真的太貴了 07/29 02:19
727F：→ AWSMD: 而且是從後年開始的四年合約 嘴綠的油夠嗎？ 07/29 02:19
728F：→ AWSMD: 巔峰嘴綠當然秒簽這個合約啊 但是他在走下坡了 07/29 02:19
729F：→ AWSMD: 今年季後賽也沒那麼穩定 也是種老化的徵兆 07/29 02:19
730F：→ AWSMD: 更別說他還有背傷的疑慮 別隊要開三千萬挖他很勉強 07/29 02:20
731F：推 AWSMD: 再加上奢侈稅大爆炸 老闆擺明要省一點了 很難簽溢價約 07/29 02:23
732F：→ blackjay: 嘴綠只要對手守Curry用drop ，然後碰到防守紀律好，不 07/29 08:25
733F：→ blackjay: 能發牌，他進攻就廢了，不是Curry誰能cover他?他和Curr 07/29 08:25
734F：→ blackjay: y是互利，但他真是不長進，Curry防守越來越好，他進攻 07/29 08:25
735F：→ blackjay: 越來越懶，很多人老了可以練出空位三分，但他沒有。另 07/29 08:25
736F：→ blackjay: 外說沒KD打不贏騎士，是在捧RMBJ的LP,就像選小AI當FMVP 07/29 08:25
737F：→ blackjay: 是本來媒體想捧，但不能給輸家的折衷。不過沒有他，明 07/29 08:25
738F：→ blackjay: 年奪冠幾乎不可能（沒有圍巾也一樣）, 07/29 08:25
739F：推 killuaz: 留JP就是幫浪花買受傷險啊，我個人覺得要養出第二個JP更 07/29 09:30
740F：→ killuaz: 難，而且他還能打三槍陣，對整體陣形的調度靈活很多 07/29 09:30
741F：推 killuaz: 浪花輪休時也需要JP主控，不然放三菜上去，像夏聯一樣也 07/29 09:34
742F：→ killuaz: 練不出什麼武器，JP的功能性不是只有砍分而已 07/29 09:34
743F：推 leoncurry30: 說真的放走今年冠軍隊上的任何一個主力都是很大的損 07/29 10:01
744F：→ leoncurry30: 失（無論是情感上還是戰力上）但當老闆發出了快沒錢 07/29 10:01
745F：→ leoncurry30: 的訊號，只能去接受有人必須離開的事實 07/29 10:01
746F：推 leoncurry30: 畢竟隨著嘴綠的退化跟三菜重要性的提升無球輪轉的進 07/29 10:03
747F：→ leoncurry30: 攻會慢慢的減少比例，更需要的是可以打擋拆跟禁區護 07/29 10:03
748F：→ leoncurry30: 框，這些原因會讓我把圍巾放在普爾前面 07/29 10:03
749F：推 killuaz: 我覺得勇士還不到降低無球佔比的時期，嘴綠只是讓無球強 07/29 10:12
750F：→ killuaz: 一個檔次，不會因為缺嘴綠就不能打傳導無球體系 07/29 10:12
751F：推 killuaz: 木笛阿嘎 現在也還是以融入傳導體係在練，真的要體系轉 07/29 10:15
752F：→ killuaz: 型要等curry退休了吧？ 07/29 10:15
753F：推 kobebrian: 或是等咖哩沒有體力一直跑無球 07/29 10:34
754F：→ kobebrian: 反正綠的合約到期前 還能衝三連霸 之後大家也老了不續 07/29 10:36
755F：→ kobebrian: 約也沒關係 07/29 10:36
756F：推 rivafann: 綠不在進攻還是有辦法跑，影響最大的是防守，目前還看 07/29 11:27
757F：→ rivafann: 不出誰能頂上大範圍協防者+防守指揮官的角色 07/29 11:28
758F：推 inuyaksa: JP走的話位置要找誰補呢 咖喱總是需要休息 07/29 12:15
759F：推 killuaz: 沒JP就只能期待DD適應良好或RR突飛猛進，呵！ 07/29 13:14
760F：推 hiro1221: 如果JP留不住看能不能找一個有外線能組織的老將頂一下吧 07/29 15:25
761F：→ karmel: 辣個男人(誤 07/29 16:39
762F：推 kobebrian: 底薪來OK啊 想搞事直接冰 07/29 17:46
763F：→ kobebrian: 而且他好像不算有外線 07/29 17:46
764F：→ kobebrian: 然後防守 有比JP好嗎XD 07/29 17:46
765F：推 kaede0711: 圍巾的問題是他完全沒辦法當primary，沒有JP的話Curr 07/29 18:21
766F：→ kaede0711: y只要有個意外，進攻直接死一半 07/29 18:21
767F：→ kaede0711: 去期待三菜把防線建構起來會比期待阿家練出prymary的 07/29 18:22
768F：→ kaede0711: 能力實際 畢竟擔當playmaker太吃天份 07/29 18:22
769F：推 kobebrian: 其實可以看看快艇被金塊翻掉還有青賽就知道 用側翼去 07/29 18:47
770F：→ kobebrian: 練控場真的超級難 巔峰LBJ真的太難得 07/29 18:47
771F：推 rivafann: 控場能力幾乎是天生的，進聯盟逆練大概都只能練到堪用 07/29 19:48
772F：→ rivafann: 而已 07/29 19:48
773F：→ malain: 歐陸出來的好像普遍帶點控場屬性？大小阿肥不說，茶哥也 07/29 21:41
774F：→ malain: 有一點點 07/29 21:41
775F：→ malain: 還有以前我們的Bogut，以前的老Divac？ 07/29 21:47
776F：推 hyperfrog: 大衛西啊 完美策應點 還能穩穩中距 07/29 22:08
777F：推 Slowdive: 組織真的是蠻難後天練出來，大概大學到進NBA前幾年就看 07/29 22:36
778F：→ Slowdive: 的出來了 07/29 22:36
779F：推 MrBornReady: 說實話就是分享球+打正確的籃球 歐洲球員就是這樣打 07/29 23:49
780F：→ MrBornReady: 美國球員從小崇尚個人英雄主義 07/29 23:50
781F：噓 gohit: 沒綠絕對無法連霸 勇士應該搞得清楚這點吧？ 07/30 02:35
782F：推 hyperfrog: 搞不搞的清楚關勇酸屁事w 07/30 03:04
783F：→ karmel: 無法連霸沒錯 但未來如果沒其他球隊開高薪 勇士沒理由開更 07/30 19:43
784F：→ karmel: 高的薪水給他 況且明年他是一定會留 PO是兩年後 07/30 19:43
785F：→ karmel: 值不值得頂薪就看其他隊有沒有這樣認為 沒有的話沒必要當 07/30 19:44
786F：→ karmel: 盤子 07/30 19:44
787F：推 LENling: 今年輪換前八順位少一個都難拿冠阿 又不是每個都留得下 07/30 21:32
788F：→ LENling: 來 07/30 21:32
789F：→ characterlu: 沒綠為什麼無法連霸? 如果來了個更好的咧 08/01 11:38
790F：→ characterlu: 可以強調綠很重要，但是下這種我覺得的結論就沒必要 08/01 11:39
791F：推 c27932589: 沒綠不能連霸 阿為了留他丟圍巾+普爾能連霸嗎== 他是20 08/01 13:02
792F：→ c27932589: M或30M差很多餒 圍巾跟普爾這季救活的場次也沒比較少 08/01 13:02
793F：推 skygray2: 希望嘴綠能降一點吧 08/02 09:07
794F：推 ct2189: 好奇換更好的是想換誰？ 08/02 10:03
795F：→ karmel: 如果30M其實西門都比他好 08/02 10:12
796F：→ karmel: 考慮衰退的話 08/02 10:12
797F：推 idk33: ...西門那精神屬性你不怕菜鳥被帶歪嗎? 08/02 10:48
798F：推 Mikotosama: 怎又繞回西門比綠了 08/02 10:59
799F：推 onetooneya: 綠雖然有時候也是會秀下限，但你噴他他會改。 08/02 13:06
800F：→ onetooneya: 西門？你敢噴他，他就吹密or背痛給你看。 08/02 13:06
801F：噓 x123987789: 笑死 又來了 08/02 13:07
802F：噓 candbilly153: 西門？你是想害死誰啊？ 08/02 13:12
803F：→ karmel: 不是啊就說如果綠要30M的話乾脆找西門 08/02 15:08
804F：→ karmel: 這跟要找西門來完全不一樣欸看清楚 08/02 15:08
805F：→ karmel: 但綠就不值30M啊 08/02 15:09
806F：→ karmel: 20M很OK 30M就乾脆放掉 08/02 15:10
807F：→ karmel: 如果是15綠那當然值 但他退化很多而且還繼續變老 08/02 15:11
808F：→ karmel: 因為綠直接繳稅繳爆然後放掉新生代球員 發展有比較好? 08/02 15:12
809F：→ karmel: 如果是30M遞減的話還有討論空間 08/02 15:13
810F：→ karmel: 如果是為了他的苦勞給他溢價合約 那浪花綠最後幾年就表演 08/02 15:14
811F：→ karmel: 性質 08/02 15:14
812F：→ karmel: 要和年輕人一起爭冠難度就高了 08/02 15:14
813F：噓 killuaz: 西門？ 08/02 16:53
814F：→ karmel: 不是要找西門...是說如果給嘴綠頂薪的前提 08/02 17:13
815F：→ karmel: 那就乾脆找替代人選還比較有未來性 08/02 17:13
816F：→ karmel: 不然真的要給嘴綠頂薪? 08/02 17:14
817F：推 JiaScM: 30M西門比綠好？不說勇士，光看籃網要是能換綠組織防守、 08/02 17:15
818F：→ JiaScM: 擔任二傳手今年東冠誰打誰還很難說 08/02 17:16
819F：→ JiaScM: 一堆人看綠季後賽期間錄個podcast 就受不了了，要看一個巨 08/02 17:16
820F：→ JiaScM: 嬰遇到挫折就不打球 ？挺微妙 08/02 17:16
821F：→ karmel: 這就是假設性問題而已 08/02 17:17
822F：→ karmel: 主要就還是考量到嘴綠衰退很嚴重 他不是15年的綠了 08/02 17:17
823F：→ karmel: 現實面上西門在嘴綠換約時也沒辦法簽 08/02 17:21
824F：→ karmel: 要簽換也大概要貼一堆東西不划算 08/02 17:21
825F：→ karmel: 所以就不可能找西門來啊 但我只是說如果嘴綠很執著要頂薪 08/02 17:21
826F：→ karmel: 那就乾脆找個替代人選這樣 08/02 17:22
827F：→ karmel: 而在假設面上我覺得給西門頂薪or嘴綠頂薪乾脆給前者 08/02 17:22
828F：→ karmel: 又不是說真的要換他 一個想法而已 08/02 17:22
829F：→ karmel: 就一個假設性想法而已 08/02 17:23
830F：→ onetooneya: 活人才有輸出 能上場的才有貢獻 08/02 17:54
831F：→ malain: Ja綠官宣入隊了，說他本來都設定好下家了，渡假中柯爾打 08/02 18:32
832F：→ malain: 給他希望他加入，Ja綠馬上打給真綠（？）後就決定加入了 08/02 18:32
833F：→ malain: ；然後上季的3P%（26.6%）自己說是因為手腕有傷，到季末 08/02 18:32
834F：→ malain: 連三分都不怎麼投了，重點大概是這樣 08/02 18:32
835F：推 sentital: 跟OPJ一樣的招募模式，諸葛Kerr 08/02 21:03
836F：推 waderu: 不要再談西門了, 勇士挑人很挑品格特質的 08/03 20:07