作者CW4 (i like webber)
看板G-S-WARRIORS
標題Re: [討論] 今天勇士策略
時間Sun May 6 08:15:20 2018
直接回一篇好了, 強調一下這兩場是小樣本
Curry季賽->這兩場
無球
Catch & Shoot EFG% 65.6%->94.4%
Off Screen PPP 1.27->1.33
持球
Pull Up Shooting EFG% 59.4%->26.5%
Drives(切入)後投籃FG% 56.7%->28.6%
PNR Ball Handler PPP 1.13->0.5
就算是正好在一個峰值, 這麼清楚的顯示Curry的無球進攻受到剛傷癒的影響
不會很大, 相反持球還有待調整不會很讓人意外吧, 不然難道騎士平常是拉開
讓運動能力有限的KK放無雙, 交給姆斯進行那些"激烈競爭、挑戰體能"的無球
跑動嗎? (KK和姆斯可以填很多其他名字去顛覆整個籃球圈的概念)
另外要了解AD是在禁區覆蓋範圍相當高的防守者, 這季他會分到不少DPOY的票,
而假日雖然可能沒有達到更年輕時被期待的進幾次防守隊的水平, 不過對持球
者也是沒有疑問的solid defender
至於上場的跑動數據我在上篇推文給了, PACE與第一場幾乎一樣的情況下進攻
跑動距離掉了一成, 傳球次數357->295次, 進球助攻比AST%亦從75%減為62.9%,
這剛好是一場因為沒有打出Steve Kerr的籃球而輸掉的比賽
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.14.193
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/G-S-WARRIORS/M.1525565723.A.B28.html
※ 編輯: CW4 (118.169.14.193), 05/06/2018 08:36:06
1F：推 aapcao: CW4 大的好文必推 ~~~ 05/06 08:35
2F：推 onetooneya: Curry回來這兩場吃蠻多鍋的 這在季賽很少見 05/06 08:59
3F：→ CW4: 補充一下就是有時候兩個模式有彼此影響的 可能你覺得一個球員 05/06 09:01
4F：→ CW4: ^是 05/06 09:02
5F：→ CW4: 跑來跑去都有人跟 其實就是他隊上在錯位出現後單打的能力不好 05/06 09:04
6F：推 wu5834: 推 05/06 09:04
7F：推 MAGICMCGRADY: 是說,CW4會不會覺得西區真的這四隊哪一隊都不是吃 05/06 09:04
8F：→ MAGICMCGRADY: 素的,看了東區的比賽好羨慕啊 05/06 09:04
9F：推 MAGICMCGRADY: 而且騎士狀況似乎愈來愈好 05/06 09:06
10F：→ CW4: 坦白說看久了 有點化身平靜迷耶... 不然太辛苦了 哈 05/06 09:08
11F：推 MAGICMCGRADY: 這季我其實覺得火箭真的比我們強.. 05/06 09:09
12F：推 opse1020: 佛係看球 05/06 09:26
13F：→ opse1020: 與其說比我們強，不如說這季心態有點跑掉了 05/06 09:27
14F：推 blvi8423: 沒辦法啊這季輪流傷兵打不出上季的主宰力 05/06 09:49
15F：推 ihx00: 不覺得火箭比我們強，差別或許是真的有點疲乏了 05/06 10:36
16F：推 wushengwen: 三年兩冠後 那種勢必奪冠的決心會稍微沒那麼強烈是 05/06 10:46
17F：→ wushengwen: 難免的吧 05/06 10:46
18F：推 hyperfrog: 假日幾歲啊，他弟弟15年記得也待過勇士 05/06 10:51
19F：推 hauwie: 那個好像是哥哥吧 05/06 11:27
20F：推 hyperfrog: 是喔，記不太清楚了，他好像幾乎沒上場過 XD 05/06 12:11
21F：推 kane840104: 那是他老哥 現在在公牛 之前坦的時候還有上先發過 算 05/06 12:19
22F：→ kane840104: 過的不錯XD（誤 05/06 12:19
23F：推 s9415154: 姆斯又絕殺了 全力詹真的可怕 05/06 12:41
24F：推 TOHNOAKIHA: DDR真的不太行... 05/06 12:44
25F：推 jj980734: 真的搞不懂一個沒連霸的球隊有什麼鬆懈的本錢 05/06 12:49
26F：推 killuaz: 勇士球員 大多也都圓夢了 有戒有約有舒適 05/06 12:53
27F：→ killuaz: 連霸算是錦上添花了！只是我們球迷希望看連霸 05/06 12:54
28F：→ killuaz: 有多少人願意為了回饋球迷再拼連霸 可遇不可求 05/06 12:55
29F：推 killuaz: 真心希望這一組球員願意拼一下連霸就是了 05/06 12:57
30F：→ nisiya0625: 會啦 相信他們 05/06 13:00
31F：→ kaede0711: 我覺得這兩場Curry的速度明顯還在適應中，畢竟將近2個 05/06 14:17
32F：→ kaede0711: 月沒打球了 05/06 14:17
34F：→ praiseZun: 無球命中率沒變差是因為當可以跑到位出手時出手本身和 05/06 14:23
35F：→ praiseZun: MCL受傷關係不大 SC的投籃沒有下降 還有我的確用詞上 05/06 14:24
36F：→ praiseZun: 不太明確: SC需要的是screen不是P&R 我說要提高持球進 05/06 14:25
37F：→ praiseZun: 攻應該還是主要要提高screen的數量 說iso提高比較好也 05/06 14:27
38F：→ praiseZun: 是相對於無球跑動而言 這場無球出手少依看比賽的來看是 05/06 14:30
39F：→ praiseZun: 到後面根本跑不動了 SC連防守P&R都開始跟不上就是這樣 05/06 14:31
40F：→ praiseZun: 更何況這場可以說上優質擋的數量根本寥寥無幾 05/06 14:32
41F：→ hyperfrog: 上星期才開始正式訓練，體能需要時間跟上比賽 05/06 14:33
42F：→ hyperfrog: 其實鵜鶘在中距離給的空檔不算少，只是沒把握住 05/06 14:33
43F：→ nisiya0625: 季後賽差別很大 尤其對面幾乎都打快的 05/06 14:33
44F：→ praiseZun: 還有C大你怎麼會拿KK和LBJ的例子來比? 類型也差太多 05/06 14:33
45F：噓 onetooneya: …… 05/06 14:33
46F：→ CW4: 我本來就是指出無球受到影響比較小 而且其實這不太需要另外看 05/06 14:34
47F：→ CW4: 參考 是你的觀點給人感覺完全違反一般的籃球認知 05/06 14:35
48F：→ CW4: ISO=isolation的縮寫 既然isolation怎麼還會讓隊友靠過去掩護 05/06 14:36
49F：推 praiseZun: 去年季後賽西瓜時期不就很接近我講的東西? 這季火箭 05/06 14:36
50F：→ praiseZun: 也是 那個是我說不清楚 我講的是要掩護還有iso兩件事 05/06 14:37
51F：推 onetooneya: 我覺得你根本沒看懂本文的KK和姆斯那段想表達什麼 05/06 14:38
52F：→ praiseZun: iso就算了爭議比較大 需要提高擋的數量就沒爭議了吧? 05/06 14:38
53F：→ CW4: 呢? 然後我開始覺得跑動不夠不是後面的事 而且看起來球員之間 05/06 14:38
54F：→ CW4: 之間有在互相講話 05/06 14:39
55F：→ CW4: 坦白說還是那段 我有很強烈的有人等輸球拿出早就準備好的見解 05/06 14:40
56F：→ CW4: 的感受 而不是那個檢討方向真的很切合這場比賽或球員目前的狀 05/06 14:41
57F：推 praiseZun: 我這見解又不是什麼新東西了 就每次SC神隱輸球都很類似 05/06 14:42
58F：→ CW4: 態 05/06 14:42
59F：→ praiseZun: 我不也提一堆看球的觀感? 還有去年G4Kerr不也說SC需要 05/06 14:43
60F：→ CW4: 如果跟比賽內容無關 那你挑輸球拋出來真的就是歐文大講的給人 05/06 14:44
61F：→ praiseZun: 更多ball dominance?勇士是很強很少輸球但不能討論也.. 05/06 14:44
62F：→ CW4: 感覺很差啊 前面這個打法贏的時候又不吭聲 05/06 14:44
63F：→ CW4: 你一直在轉移焦點耶 大家的重點就是你講的跟這場輸球感覺不到 05/06 14:45
64F：→ CW4: 什麼關連 而且要照那個方向調整也很難讓人信服 運動能力不在 05/06 14:46
65F：→ CW4: 狀態所以要打更多持球? 這絕對違反大部分球迷的認知 05/06 14:48
66F：推 praiseZun: 幫SC擋人會消耗更多體力我是不覺得合理就是了... 05/06 14:49
67F：→ praiseZun: 就當作我看球眼花胡言亂語好了 虎撲上是也有很像的討論 05/06 14:50
68F：推 onetooneya: 虎撲除了幾位大神 其他基本廢文 05/06 14:50
69F：→ praiseZun: 多像火箭那樣打對SC來說會比較累嗎? 我原本以為不會 05/06 14:51
70F：→ CW4: 常來這邊的版友看過我引一堆亂七八糟的東西說明風向是違反現 05/06 14:52
71F：→ CW4: 實的 虎撲沒有很強的背書效果(更不要說我沒看到內容) 05/06 14:53
72F：推 onetooneya: 簡單講，持球進攻所需要的體能與會遭遇到的對抗 05/06 14:55
73F：→ onetooneya: 是無球比不上的。 05/06 14:55
74F：→ onetooneya: 這一點透過這兩場Curry無球和持球的命中率就已經很明 05/06 14:55
75F：→ onetooneya: 顯了 05/06 14:55
76F：→ onetooneya: 如果不是這樣，那騎士幹嘛不讓體能較差的KK拼命打持 05/06 14:55
77F：→ onetooneya: 球 05/06 14:55
78F：→ onetooneya: 反正他投籃命中率高啊 05/06 14:55
79F：→ onetooneya: 為什麼不讓姆斯多打無球 05/06 14:55
80F：→ onetooneya: 競爭激烈 挑戰體能基本上是一種反諷 05/06 14:56
81F：推 praiseZun: 設計大量單擋雙擋協助SC進攻為甚麼會遭遇更多對抗? 05/06 14:57
82F：→ CW4: 而且我這篇原本就貼這兩場Curry的PNR持球的PPP了 Synergy Sp- 05/06 14:58
83F：→ CW4: orts統計這個數據就是持球者運球繞過掩護進攻就會算 05/06 14:59
84F：→ CW4: 其實你會問這個問題以及你之前發表一些看法 我是希望很委婉地 05/06 14:59
85F：→ onetooneya: 很多時候 事情不是一個擋人就一切都很美好 05/06 14:59
86F：→ onetooneya: 鵜鶘看到擋人一定繞過去不管你的掩護者 05/06 14:59
87F：→ onetooneya: 而勇士本身的大個子擋完後的內線進攻並不強 05/06 14:59
88F：推 praiseZun: 這場掩護幾乎都虛掩就別提了 不信虎撲分析總可以看看 05/06 15:00
89F：→ onetooneya: 你說火箭？因為他們有擋拆完超好用的餅皇 05/06 15:00
90F：→ praiseZun: 出手截圖吧? 05/06 15:00
91F：→ CW4: 跟你表達 你可能沒有自己想的清楚籃球 如果平常有在看球探報 05/06 15:01
92F：→ CW4: 告很多觀念不會是這樣 05/06 15:01
93F：→ onetooneya: 勇士目前沒有這種擋人紥實+擋完後溜禁區可以穩穩接球 05/06 15:02
94F：→ onetooneya: 取分的中鋒 05/06 15:02
95F：→ CW4: 出手截圖然後呢? 雖然我可以自己查 但是你如果想拿那個東西輔 05/06 15:02
96F：→ CW4: 助自己說法要貼出來並且解釋啊... 就像我連兩篇做的 05/06 15:03
97F：→ onetooneya: 幾乎都虛掩……掩護質量不夠高是沒錯 但虛掩根本不同 05/06 15:03
98F：→ onetooneya: 概念 05/06 15:03
99F：→ CW4: 即使是fake screen也未必是錯的 要看對方防守 05/06 15:04
100F：→ onetooneya: 不懂虎撲有什麼公信力 除了靜易墨和幾位大神 05/06 15:06
101F：→ onetooneya: 一般人的水準其實跟總板差不多 05/06 15:06
102F：→ onetooneya: 有些還更差 05/06 15:06
103F：→ onetooneya: 之前交易截止 BOB沒動作 那裡就有人罵總管很安逸 05/06 15:07
104F：→ onetooneya: 以為有四星就可以穩穩奪冠什麼的 05/06 15:07
105F：→ onetooneya: 而且那邊連Kerr讚美Curry的話都可以解讀成瞧不起他 05/06 15:08
106F：→ CW4: 我剛剛看了一下 這場我們screen assists比季後賽平均高2.5個 05/06 15:10
107F：推 eliczone: 所謂的虛掩是slipping screen 可以去看看鵜鶘前二場怎 05/06 15:11
108F：→ eliczone: 麼操作 勇士單純是掩護質量不高 這是二種概念 上一場就 05/06 15:11
109F：→ eliczone: 有問題了 要不是sc逆天表現早就翻船 勇士太過於心態上 05/06 15:11
110F：→ eliczone: 依賴sc 他是人不是神 今天鵜鶘防守做的很好 就是積極黏 05/06 15:11
111F：→ eliczone: 住 看看Niko一開始就為這場比賽定調 展現出我們不怕你 05/06 15:11
112F：→ eliczone: 的氣勢 這兩場勇士沒有展現出該有的風範 05/06 15:11
113F：→ CW4: 而且也比季賽平均高 心裡先預期看到什麼其實蠻會影響人的 05/06 15:11
114F：推 onetooneya: 說到底以勇士內線的實力 根本沒有必要做太多虛擋 05/06 15:14
115F：→ onetooneya: 做了也沒用 05/06 15:14
116F：→ CW4: 兩個詞我都看過 05/06 15:14
117F：→ onetooneya: 如果今天勇士有一隻年輕健康的Stoudemire 05/06 15:15
118F：→ onetooneya: 那真的可以狂用虛擋 但看向現在的內線…… 05/06 15:15
119F：→ onetooneya: 大概擋拆之後在內線比較能得分的是West 05/06 15:17
120F：→ onetooneya: McGee有時候會搞笑 Looney太老實 05/06 15:18
121F：→ onetooneya: 綠有進步 Zaza就算了吧 05/06 15:18
122F：→ CW4: 還是要看對方防守策略 如果別人hard show的話 掩護者站椿會有 05/06 15:21
123F：→ CW4: 問題 KD(及大部分小前鋒)都會頻繁的做slip screen 因為小前鋒 05/06 15:23
124F：→ CW4: 這個位置的防守者夾擊控衛比較有優勢 05/06 15:26
125F：→ onetooneya: 看數據Curry這兩場被假日和Moore守的蠻慘的 05/06 15:30
126F：推 eliczone: 光看投籃比例就知道勇士問題在哪了 勇士是非常講究平衡 05/06 15:31
127F：→ eliczone: 的球隊 這兩場籃框附近投籃少非常多 這表示多半只能在 05/06 15:31
128F：→ eliczone: 外面游移 上一場是靠sc和kd手感好 這場其實就很像15-16 05/06 15:31
129F：→ eliczone: 總冠軍賽 只能靠sc在外面投 sc也都剛傷癒復出 球隊整體 05/06 15:31
130F：→ eliczone: 進攻非常不順 其實這也是這系列勇士最必須克服的問題 05/06 15:31
131F：→ eliczone: 鵜鶘跟馬刺不是同一層級 靠單打是無法壓制他們 要所有 05/06 15:31
132F：→ eliczone: 人都加入進攻 動起來 該擋該跑的不能偷懶 05/06 15:31
133F：→ CW4: 話說在reddit跟RealGM我也是看過不以為然的東西 05/06 15:32
135F：→ onetooneya: 如果想要增加籃框附近的進攻 有可能讓Bell多上嗎？ 05/06 15:34
136F：推 eliczone: Jrue和Moore是最被低估的防守者 尤其是Jrue 絕對值得進 05/06 15:35
137F：→ eliczone: 年度防守球隊 Moore這兩場攻守也都做的很好 就是死黏著 05/06 15:35
138F：→ eliczone: sc在還沒有完全恢復情況會感到吃力是非常正常的事 05/06 15:35
139F：推 eliczone: JB突然上的機率不高 但很難說 Kerr老是喜歡打人臉XD 05/06 15:37
140F：推 eliczone: 應該還是會以漢普頓五人組為先發 畢竟其他人攻守強度差 05/06 15:40
141F：→ eliczone: 一截 比較麻煩是替補 West真的跟不出去 雖然有人不以為 05/06 15:40
142F：→ eliczone: 然 但要West跟出去只是加速他的耗損 05/06 15:40
143F：→ CW4: 阿西出去常常就回不來了 05/06 15:44
144F：推 cto3000: 聽Slater的Podcast，應該還是讓追夢扛C，但這樣下去不知 05/06 16:39
145F：→ cto3000: 道他能撐幾場 05/06 16:39
146F：推 eliczone: 漢普頓五人組是很有可能 但現在就要出絕招嗎 這是必須 05/06 17:00
147F：→ eliczone: 考量的點 畢竟他要負擔的東西太多 現在又是面對AD 05/06 17:00
148F：→ CW4: 這系列第一篇作者講的東西我沒回是因為認為他有可能戳到點了 05/06 17:02
149F：→ CW4: McGee上一場NETRTG是-44.9 05/06 17:05
150F：推 eliczone: 讓mcgee上本來就是豪賭 他完全無法應付niko和AD 但不會 05/06 19:01
151F：→ eliczone: 是輸球主因 而且Lerr的理由也合情合理 2:0也讓他有籌碼 05/06 19:01
152F：→ eliczone: 這麼做 主要還是其他人 譬如KD和SC沒有做好自己的部分 05/06 19:02
153F：推 freshbox7: 再過幾小時就知道出什麼招了 05/06 21:14
154F：推 cto3000: 現在絕招都變常態招了，勇士陣容深度真的沒比其他隊厚多 05/06 23:17
155F：→ cto3000: 少 05/06 23:17
156F：→ CW4: 我不想搞的像要爭那種怪罪哪個球員比較是戰犯的東西 05/06 23:26
157F：→ CW4: 別人就問調度我就說可能戳到點 你可以講漢普頓五人組很可能 05/06 23:43
158F：→ CW4: 我那樣講就變在指出McGee輸球主因 煩 05/06 23:43
159F：→ eliczone: 我沒有說你說的是輸球主因...我的意思是有的人會認為是 05/07 09:44
160F：→ eliczone: 主因 只是順帶帶出來 不是回你的話 05/07 09:44
161F：推 eliczone: 讓你誤會 sorry 05/07 11:56