作者blackjay (blackjay)
看板G-S-WARRIORS
標題[討論] Curry 比Irving差嗎？
時間Sun Jun 4 14:25:36 2017
剛剛聽到一段採訪，Reggie Miller被問到
如果未來五年內要選Curry還是Irving 建隊他會選誰
想了老半天
結果他說如果他是GM他會選Irving因為他是closer ，
然後如果是老闆，考量到票房，他會選Curry
聽了差點吐血，帶隊能力差那麼多，結果選Curry竟然還是因為票房?
然後你自己還是個射手？
Pippen之前也說Curry不是dominant的player，但明明場上正負值的影響全聯盟第一
網路的酸酸就算了，但很多這些前球員還有一些球評對Curry都不太認同
（最多是不得不同意是最強三分射手），
反而Westbrook Irving之流 都被捧得超高.....
大家覺得為什麼Curry這麼沒有愛？
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1F：推 g3710811: 結論 一個6'3的球員不夠強壯不能統治全聯盟只好說只是 06/04 14:28
2F：→ g3710811: 個射手河河 酸民酸到只是路人連老人都語無倫次了 只好 06/04 14:28
3F：→ g3710811: 用冠軍打臉囉~ 06/04 14:28
4F：推 isley196: 印象分數上射手還是很吃虧 06/04 14:29
5F：推 hyperfrog: 選KI可以帶領球隊抽狀元，重建不錯啊 06/04 14:31
6F：推 HsiangFly: 這些球星的觀念還是停留在以前陣地戰為主吧 06/04 14:31
7F：→ hyperfrog: 騎士喇叭缺賽的時候勝率很慘 06/04 14:32
8F：推 g3710811: 網路上的87因為Curry帶傷總冠打不好(無視)然後Kyrie一 06/04 14:32
9F：→ g3710811: 個制勝三分竟然就變成Kyrie>>>>>>Curry也是蠻奇葩的喇 06/04 14:32
10F：→ g3710811: 幻想了一年還在幻想KI>SC 誰知道G1開始被狠打臉QQ 06/04 14:32
11F：→ hyperfrog: 不過以當年Curry的球探報告來說，沒人會用前三pick選他 06/04 14:33
12F：→ hyperfrog: 的。 06/04 14:33
13F：推 g3710811: Curry第7順位真的蠻訝異勇士的眼光的 因為還是一句老話 06/04 14:35
14F：→ g3710811: 太又太瘦弱了xDD只有6'3 06/04 14:35
15F：推 isley196: KI真的就這幾年跟在喇叭旁邊沾太多光了 06/04 14:38
16F：→ isley196: 不然他在PG的排名連前五都有困難 06/04 14:39
17F：推 takashin: pippen邏輯有點不通 同樣標準的話KI也不太dominant 06/04 14:39
18F：推 hyperfrog: 不是，6'3在PG算高標了。當年球探報告評價說他除了投射 06/04 14:39
19F：→ hyperfrog: 以外。控球，身體素質，體能都不行。很難在NBA生存。 06/04 14:39
20F：推 CW4: 反正那就是Miller個人的意見而已 他也沒有當GM拿出實績的信用 06/04 14:40
21F：→ takashin: Curry可以帶起一波流瞬間拉開分數 KI的打法就沒辦法 06/04 14:40
22F：→ CW4: 這些退休球員轉球評的 很多是偏炒話題的綜藝咖 06/04 14:41
23F：→ hyperfrog: 我覺得論當領袖帶隊，阿拓小李都比KI好。 06/04 14:42
24F：→ takashin: 但好像大部分上節目的球員評論 都會很強調殺手特質 06/04 14:42
25F：推 taiwanrules: Eddy House有直接打臉PIP,如果一個球員拿了兩個MVP 06/04 14:42
26F：推 isley196: Curry光是那個吸怪能力還有帶動全隊融入進攻就海放KI樂 06/04 14:43
27F：→ taiwanrules: 那他沒道理不dominant 06/04 14:43
28F：→ isley196: 而且更難得的是他的無私 06/04 14:43
29F：→ taiwanrules: 還有最近colin cowherd有提到,有些球員不喜歡curry 06/04 14:45
30F：推 hyperfrog: Curry的個性才是難得的地方。 06/04 14:45
31F：推 takashin: 私心覺得Curry以後衛的位置 dominant已經是MJ之後第一人 06/04 14:45
32F：→ taiwanrules: 是因為忌妒他有有錢的父母,大部分球員都是窮出身的 06/04 14:46
33F：→ takashin: 但去年final例外XD 06/04 14:46
34F：推 g3710811: 唯一支持Curry FMVP 吸怪能力評審看不到喇 ~~~~~數據評 06/04 14:47
35F：→ g3710811: 審不意外 唉如果KD拿FMVP(差不多了) 算了勇士冠軍就好!? 06/04 14:47
36F：→ g3710811: !? 06/04 14:47
37F：推 CW4: 這些人有的跟不上時代 有的溝通有問題 所以像Pippen本來很想 06/04 14:48
38F：推 isley196: 浪花兩隻的家庭背景都不錯，結果反而這樣都很無私 06/04 14:48
39F：推 taiwanrules: KD逛大街灌籃的時候沒看到防守球員都去黏誰? 06/04 14:49
40F：→ CW4: 從事教練職但是就是沒有球隊想先丟給他球員發展教練的位置試 06/04 14:49
41F：推 g3710811: 回taka大 去年裁判這樣吹這樣黑誰不會生氣~ 可以輸球但 06/04 14:49
42F：→ g3710811: 不能被黑掉比賽吖~~~ 06/04 14:49
43F：推 hyperfrog: Curry就乖乖牌啊，K湯除了偶而去當妹頭也都是在家陪Roc 06/04 14:49
44F：→ hyperfrog: co 而已 06/04 14:49
45F：推 g3710811: 風向已經變了......我猜87%KD FMVP喇 很難過也只能接受 06/04 14:52
46F：→ g3710811: 這事實了.... 06/04 14:52
47F：推 CW4: 才一場而已... 06/04 14:53
48F：推 vans24: 大概是去年G7被顏射那顆三分太深植人心吧...所以說今年不 06/04 14:53
49F：推 rayallen1987: 兩人打法不太相同，KI單打是比較強啦，但以進攻部 06/04 14:55
50F：→ rayallen1987: 分來說，SC的ORPM是聯盟前3，KI則是排第15左右。 06/04 14:55
51F：→ vans24: 只要奪冠，Curry也得趁健康好好證明自己，加油吧！ 06/04 14:55
52F：推 rayallen1987: 至於防守部分，SC的DRPM大概落在聯盟6-10區間；KI則 06/04 14:56
53F：→ rayallen1987: 是倒數前五………… 06/04 14:56
54F：推 takashin: 從可愛那年開始 感覺聯盟FMVP偏向給有關鍵發揮的球員了 06/04 14:56
55F：推 rayallen1987: 更何況帶隊成績、BUFF隊友程度這些都還沒考慮進去， 06/04 14:56
56F：→ rayallen1987: KI是很優秀的球員，可是要說贏過SC還有討論空間啦 06/04 14:56
57F：推 isley196: 類型根本不同，你會放Nash跟Iverson去比較嗎 06/04 14:57
58F：→ isley196: 雖然我覺得哪個對球隊的價值高是很明顯的 06/04 14:58
59F：推 CW4: 另外這些人大多是不會用數據的 06/04 14:58
60F：推 rayallen1987: KD拿FMVP沒什麼不好啊！他的表現很優秀，努力為球 06/04 14:59
61F：→ rayallen1987: 隊打球幫助奪冠就很好，其實給誰都OK 06/04 14:59
62F：推 takashin: 雖說無法比較 但以建隊核心來講還是選SC比較合理 06/04 14:59
63F：→ takashin: 選KI的話需要補的洞比選SC要多太多了 06/04 14:59
64F：推 rayallen1987: KI的防守基本上就是一個大問題了 當然他是很優秀 06/04 15:02
65F：→ rayallen1987: 的球員 可是現階段要說他比SC強還是說不過去 06/04 15:02
66F：推 hauwie: 題目說是建隊 不知道這有什麼難選的 SC早就證明了 06/04 15:02
67F：推 balire2351: ki很優秀 但跟SC比還是有差距... 防守+組織都比不上SC 06/04 15:04
68F：推 taiwanrules: 很簡單的道理,SC換KI, GS換不換? CLE換不換? 06/04 15:04
69F：推 CW4: 就印象派吧 今年季後賽Curry剩兩分鐘差距五分內時的FG%是83.3 06/04 15:05
70F：→ User0: 可能覺得Babyface比較靠不住吧 06/04 15:05
71F：→ CW4: 然後Miller覺得KI是closer 06/04 15:06
72F：→ SHetler: 就老派觀念 06/04 15:07
73F：推 g3710811: 哈哈哈 推baby face 然後皮膚不夠黑 06/04 15:10
74F：推 isley196: KI如果跟SC互換 季賽KD受傷時早就崩盤了 06/04 15:11
75F：→ g3710811: Miller還說KI Warrior killer 那讓Curry今年也成為Cavs 06/04 15:11
76F：→ g3710811: killer吧 06/04 15:11
77F：→ jerk0204: 標題建議改成"Curry適合當個closer嗎?"之類的，不然之後 06/04 15:15
78F：推 g3710811: 嗯...這篇把KI講的很... 他還是一名很優秀的球員 我也買 06/04 15:15
79F：→ g3710811: 了他1~3代鞋子 雖然之後打算全唆Curry 還有去年恐怖爆 06/04 15:15
80F：→ g3710811: 氣拿下冠軍 但總的來說帶隊真的不行 打球華麗是一回事 06/04 15:15
81F：→ g3710811: 因為一顆三分就>>>>>>>SC 那MVP怎麼都SC拿? 06/04 15:15
82F：→ jerk0204: 怕會衍伸出更多類似"XXX比OOO差/好嗎"的比較文 06/04 15:16
83F：→ jerk0204: 另外，Curry跟KI的球風也不盡相同，雖然都是打後衛， 06/04 15:18
84F：→ jerk0204: 但硬要在這打法不同的球員間分出高下實在也沒多大意義 06/04 15:18
85F：推 g3710811: 我覺得說不能比太牽強了...大家都同身材同位子 跟MJ KB 06/04 15:25
86F：→ g3710811: 不能相比才是 如果SC不能跟KI比那請問要跟誰比.... 06/04 15:25
87F：推 andyroro2: Curry已經是兩屆MVP Irving？？？連年度前三隊都進不去 06/04 15:28
88F：→ andyroro2: 沒有LBJ就無法帶隊進季後賽 06/04 15:28
89F：推 jerk0204: 這邊回應g3710811，同身材同位置但打法不同就很難相比 06/04 15:33
91F：→ jerk0204: 兩位球員得分手段本來就不一樣，硬是要比出高下是為什麼 06/04 15:40
92F：→ jerk0204: 當然不是不能去做數據分析的比較，但我比較care的是類似 06/04 15:41
93F：→ jerk0204: 本文標題這種"XXX是不是比OOO差" 這種非黑即白二分法 06/04 15:42
94F：推 Hiram: 兩人的得分手段差太多了，Irving多數靠切入拉桿技巧性的得 06/04 15:44
95F：→ Hiram: 分，Curry切入也有，不過比較偏重速度和放球的時機，可能對 06/04 15:44
96F：→ Hiram: 他來說他比較喜歡Irving 這種型的吧，沒什麼好說的，每個人 06/04 15:44
97F：→ Hiram: 觀點本來就不一樣啊 06/04 15:44
98F：→ Hiram: 當然三分是Curry比較強，只能說每人喜歡的類型不同 06/04 15:44
99F：→ jerk0204: 舉個誇張例子，J.Stockton沒拿過總冠軍，請問他不偉大？ 06/04 15:45
100F：推 jerk0204: 所以用是否得過XXX、OOO來決定球員優劣高低會太武斷 06/04 15:46
101F：→ heatthree: 每個球員都有自己的看法，參考即可 06/04 15:47
102F：推 andyroro2: 但個人獎項的確是世人拿來評斷球員是否強大的依據 06/04 16:04
103F：推 MAGICMCGRADY: 某迷其實也很恨curry,把他講成廢物 06/04 16:13
104F：→ MAGICMCGRADY: 結果他們捧得ki別說mvp連帶隊進季後賽都辦不到 06/04 16:13
105F：推 hsuyungte: 光防守，ki就輸一大截了，Curry得分能力也是頂尖的，雖 06/04 16:18
106F：→ hsuyungte: 然可能沒ki強，但讓球隊順利運轉這方面更是樂勝ki。我 06/04 16:18
107F：→ hsuyungte: 們這些外行人怎麼看都知道選Curry，那些老球星是不是見 06/04 16:18
108F：→ hsuyungte: 不得人家好啊？這樣有點可悲 06/04 16:18
109F：推 key000130: 咖哩得過得分王得分能力會輸一個沒得過得分王的嗎...== 06/04 16:19
110F：→ key000130: 你說切入拉桿高難度近球沒他強就算了 06/04 16:19
111F：推 hsuyungte: 好像也是吼，是說不知道ki這種打法能打多久，感覺很傷 06/04 16:25
112F：→ hsuyungte: ，他自己應該也清楚 06/04 16:25
113F：推 rayallen1987: 不一定啦！LBJ的打法當初也很多人說會打不久 06/04 16:26
114F：推 hsuyungte: 剛剛看總版，騎士好像說下場要開始打髒了，好想開一篇 06/04 16:28
115F：→ hsuyungte: 文討論看看大家的想法 06/04 16:28
116F：推 takashin: KI的打法很耗體力 所以很少能夠carry整場 06/04 16:32
117F：推 key000130: 就先看看吧 我們不要受傷就好 小動作正常 06/04 16:33
118F：推 aapcao: 騎士第二場一定打得更硬 看看 TT 跟 Love 怎麼打勇士禁區 06/04 16:35
119F：推 takashin: 騎士一定一直在想辦法練KI的組織 但看來養不起來 06/04 16:35
120F：→ aapcao: FMVP 一定是打完四場才決定吧 關鍵封王那場最優異表現者 06/04 16:36
121F：推 hsuyungte: Curry 、KT性溫和，打髒不適合他們，但騎士要是真的那 06/04 16:37
122F：→ hsuyungte: 樣做(看看勇士的鋒線)，他們也討不到便宜啊，只是互相 06/04 16:37
123F：→ hsuyungte: 傷害，看誰先把對方搞下場，甚至受傷不能出賽，這樣比 06/04 16:37
124F：→ hsuyungte: 賽就很難看了。好好用實力對決很難嗎…真的是 06/04 16:37
125F：→ aapcao: 打完四場勝利 (私心希望直落四 避免夜長夢多) 06/04 16:37
126F：→ Ginger249: 真意外這類假議題有這麼多人感興趣 看標題挺讓人冷感的 06/04 16:37
127F：→ aapcao: 此文標題真的蠻糟糕的 但下面就大家各自討論囉 等明天比賽 06/04 16:38
128F：→ Ginger249: 兩者對於球隊正效益應該不難分別 實在沒什麼討論價值 06/04 16:38
129F：→ aapcao: 實在很想回 我家的香蕉三分會比你家的地瓜切入來的香甜 XD 06/04 16:41
130F：→ Ginger249: 兩個球員不在同一層級 缺少Curry勇士體系不再如此強大 06/04 16:44
131F：→ hsuyungte: 總版越看越火大，還是等真的奪冠再理直氣壯地回去『玩 06/04 16:45
132F：→ hsuyungte: 』好了，根本沒認真在討論，只會拿Green的踢蛋和zaza的 06/04 16:45
133F：→ hsuyungte: 地雷時件救援 06/04 16:45
134F：→ Ginger249: 奪冠風向就變了 那裏沒什麼好認真的 不討論籃球的地方 06/04 16:46
135F：推 takashin: zaza那球真的被放大到有點誇張了 06/04 16:47
136F：→ heatthree: 純看新聞是記者問jr騎士要不要打髒 06/04 16:49
137F：推 g3710811: 真的要好好回去"玩"一下 要玩大家來玩哈哈 06/04 16:49
138F：→ heatthree: 但jr說他們會增加肢體碰撞但不打髒 06/04 16:49
139F：→ vans24: 總板就是酸酸聚集地，沒什麼好認真的 06/04 16:50
140F：推 hsuyungte: 希望是真的只增加身體接觸啦，不過勇士不怕 06/04 16:50
141F：→ Ginger249: 標準實在很有意思 JR那篇跳過引戰是直接指名挑釁攻擊 06/04 16:52
142F：推 g3710811: 記者有看球吧 推 純噓JR噁心言論 去年騎士會奪冠因素太 06/04 16:53
143F：→ g3710811: 多了 其中就是他們對Curry一堆身體接觸又拉又扯裁判也 06/04 16:53
144F：→ g3710811: 不吹 然後又帶傷上場表現打折扣 整隊真的打的有夠髒 我 06/04 16:53
145F：→ g3710811: 不懂為什麼人們覺得把對手用受傷才叫"髒"一堆小動作難道 06/04 16:53
146F：→ g3710811: 不是髒? G1騎士明顯被打傻 G2開始可能像去年一樣 因為要 06/04 16:53
147F：→ g3710811: 輸了只好出陰的了(就是開始髒 06/04 16:53
148F：→ Ginger249: 對比昨天wu判決標準 有見識到什麼叫做一種引戰各自解讀 06/04 16:53
149F：→ Ginger249: 再跑去回嘴也只是給人水桶罷了 不過再三場 路遙知馬力 06/04 16:55
150F：推 g3710811: 我們利多是因為有KD畫圓 加上終於健康Curry 06/04 16:55
151F：→ g3710811: 不意外明天裁判上工囉~ G1很順大概是裁判沒當主角xDD 06/04 16:56
152F：推 hsuyungte: 裁判上工了？！那明天即使會贏，可能也是很辛苦的一戰 06/04 16:58
153F：→ hsuyungte: ，祈禱平安順利奪下勝利 06/04 16:58
154F：推 blvi8423: 1 on 1確實Irving可能佔上風一點 但團隊籃球Curry基本上 06/04 16:59
155F：→ blvi8423: 海放 06/04 16:59
156F：推 g3710811: 真的~我勇什麼都不怕 就怕節奏被裁判搞亂 明天加油!!!! 06/04 17:00
157F：→ g3710811: 集氣 06/04 17:00
158F：推 hsuyungte: 這季咖哩有犯規麻煩時，還是有穩了下來，green也收斂不 06/04 17:02
159F：→ hsuyungte: 少，不然要是他們倆因為裁判當機，就只能看KD飆分再看K 06/04 17:02
160F：→ hsuyungte: T會不會回神了 06/04 17:02
161F：推 yun0215: 選KI阿 可以再拿一個狀元 然後之前的狀元還會回鄉 06/04 17:20
162F：推 jj980734: 1 on 1 最少也是互爆，ki防守根本是洞，沒有站上風的可 06/04 17:23
163F：→ jj980734: 能 06/04 17:23
164F：推 b19990426bor: 為了增加比賽精采度 聯盟應該又要出手了 06/04 17:27
165F：推 alicelee1218: 不過Miller的問題“未來五年內” 選KI說不定因為他 06/04 17:31
166F：→ alicelee1218: 比較年輕吧 06/04 17:31
167F：推 forever920fv: 看看G1 KI指揮戰術的時候叫禁區的出來協防三分線外 06/04 17:44
168F：→ forever920fv: 的Liv就知道了 06/04 17:44
169F：→ forever920fv: 光是解讀比賽就差一截 06/04 17:45
170F：→ forever920fv: Liv還打KI替補過 Ki不知道他沒有三分能力嗎 06/04 17:45
171F：推 detective62: 用點腦都馬知道KI哪裡贏 06/04 18:02
172F：推 jerry83688: Ki 要多練習進攻以外的事 06/04 18:06
173F：→ herohu: 沒有對陣過啊 06/04 18:14
174F：→ onetooneya: 只有我覺得這篇是想引戰才問的嗎？ 06/04 18:18
175F：推 Js1233: 沒有姆斯的騎士隊，連季後賽都打不進去，其他就不用說了 06/04 18:35
176F：推 EricLuLu: 單打是，其他樂勝 06/04 18:44
177F：推 takashin: 總覺得KI分心學會分球 他殺手特質的單打就會打折 06/04 18:44
178F：→ takashin: 跟Kobe一樣，禪師看準這點要別人不要免強Kobe分球 06/04 18:45
179F：→ onetooneya: 不認為KOBE會分心，他只是不喜歡團隊打法 06/04 18:52
180F：→ onetooneya: 他的視野也是很不錯的 06/04 18:52
181F：推 shally1712: KI如果跟SC互換 季賽KD受傷時早就崩盤了＋1 06/04 19:02
182F：→ shally1712: 如果KI有SC playmaker的能力 LBJ就不會一直喊要PG 06/04 19:03
183F：→ takashin: Kobe應該說程度上的差別吧 他的打法離合理籃球有段距離 06/04 19:05
184F：→ takashin: 他覺得這時候要自己打掉的時候眼中常常是只有籃框的 06/04 19:05
185F：推 g3710811: kobe的強不用多說什麼吧？ 要傳球只是要不要而已 常常也 06/04 19:13
186F：→ g3710811: 傳一些很好看的助攻 看他單打根本是買票進去的原因 06/04 19:13
187F：推 andyroro2: Kobe的視野很好啊 只是他單打能力更強 況且Kobe的防守 06/04 19:18
188F：→ andyroro2: 能力也是頂尖的 06/04 19:18
189F：推 g3710811: 我怎麼覺得很多人覺得Kobe=自幹的觀念還是一直根深蒂固x 06/04 19:19
190F：→ g3710811: DD 他能自幹=有能力有球權 籃球智商更是超高 解讀比賽 06/04 19:19
191F：→ g3710811: 能力也不是一般人可以企及的 真的不能隨便亂貶低黑曼巴 06/04 19:19
192F：→ g3710811: 阿== 06/04 19:19
193F：推 takashin: Kobe的強沒有否認 是指他進攻的部分強跟KI一樣風格 06/04 19:21
194F：推 g3710811: Kobe光生涯單打LBJ就不知道幾球了 不是每個人都可以這 06/04 19:21
195F：→ g3710811: 樣打詹皇的哈 06/04 19:21
196F：推 isley196: Kobe那個單打能力是史詩級的 而且他年輕時還有防受 06/04 19:21
197F：→ isley196: 能把人家主力一對一對掉的防守 光這個就不是KI可比的 06/04 19:22
198F：推 isley196: 不過KI真的還非常年輕 過個幾年後難說不會變巨星 06/04 19:24
199F：推 g3710811: KB身上太多特質 KI唯一有的大概就曼巴精神跟殺手特質 06/04 19:25
200F：→ g3710811: 防守就... 06/04 19:25
201F：推 g3710811: 很難我覺得 身高是硬傷 聯盟6'3就當個稱職的砍分手跟一 06/04 19:27
202F：→ g3710811: 定程度的防守就好 大鎖感覺很難 而且想像一下當KI拉起 06/04 19:27
203F：→ g3710811: 褲管要認真防守的樣子xDD 整個不搭哈哈哈 老大想你了~~~ 06/04 19:27
204F：推 takashin: 所以我強調「進攻上」KI是曼巴類型的 xd 06/04 19:33
205F：推 MK12: Curry就是男人會忌妒的 06/04 19:35
206F：→ DevilMayCry4: 別鬧了，兩屆MVP都已經提早預約名人堂了，KI的生涯 06/04 20:43
207F：→ DevilMayCry4: 成就還要看LBJ退休之後他能扛多少吧 06/04 20:43
208F：推 skygray2: KI就是個ISO為主的PG，好歹SC也是個組織型PG吧...建隊 06/04 21:08
209F：→ skygray2: 怎麼會選KI真的不懂 06/04 21:08
210F：→ isley196: SC算兩用 可組織可帶節奏可幹分 06/04 21:36
211F：→ takashin: 去年的得分王今年會被懷疑成這樣 可能真的因為娃娃臉 06/04 21:40
212F：推 yun0215: 看來留鬍子是對der 06/04 22:10
213F：推 Takasteric: 兩個人起碼差兩個層級，比較沒意義 06/04 22:22
214F：推 awheaton311: curry屌打KI KI只是打法很華麗 所以很多人喜歡 06/04 22:36
215F：推 Curry: absolutely no 06/04 23:24
216F：推 forever920fv: 連騎士迷都不可能覺得KI>curry 06/05 06:06
217F：推 lee85313xd: 我只能說類型根本不同 不用比 ki根本sg 組織帶隊完全 06/05 07:24
218F：→ lee85313xd: 不行 06/05 07:24
219F：推 ievolnds: 更好笑的是批評的人沒一個有資格講 RG就比較Clutch Pipp 06/05 14:49
220F：→ ievolnds: en一個副手討論Dominant 06/05 14:49
221F：推 kimuratakuya: 一個以三分著稱的老人結果被咖哩洗到紀錄連車尾燈都 06/06 15:46
222F：→ kimuratakuya: 看不見當然要嘴硬一下啊 06/06 15:46