作者ilovetaida (TAIDA)
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標題[討論] 原物料的趨勢要如何分析?
時間Sat Jul 16 09:27:43 2016
請教各位版友
目前原物料的趨勢要如何分析?
原物料已經慘很久了
目前CRB,BDI,金價,鋼價似乎都由"長期低點轉折"
CRB
http://www.cnyes.com/futures/flashchart/CRB.html
BDI
http://www.cnyes.com/futures/flashchart/BDI.html
故想請問各位原物料要分析未來趨勢呢?
(能否由CPI? 利率? QE等情形分析呢?)
煩請討論指教,感謝
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1F：→ powererr: 原物料一詞太籠統了，每個國家特產與全球化的影響巨大 07/16 10:57
2F：→ powererr: 想用某幾個線圖指標來"預測未來"實在是很困難 07/16 10:58
3F：→ powererr: 即使研究所有的供需問題做出的預測可能還是隨時變化的 07/16 11:04
4F：→ powererr: 沒有方法去預測長期趨勢 短期預測則需大量專業工作 07/16 11:08
5F：噓 icelaw: 低點？ 你確定現在是長期買點？還是埋點？ 07/16 11:24
6F：→ nba9999: 可能他的長期不到3 07/16 11:35
7F：推 reon: 月線>季線>年線 就是多頭 反轉就是空頭 就這麼簡單 07/16 11:57
8F：→ reon: 當你的基金扣款扣了一年 發現還在負的 就是空頭 沒這麼困難 07/16 12:01
9F：→ reon: 問題的本身在於如果買入的標的走入空頭你怎麼辦? 07/16 12:04
10F：→ reon: 這才是多數人面臨到的問題..而不是走多走空的問題 07/16 12:05
11F：→ powererr: reon建議的不是趨勢分析而是經驗法則 類似波浪理論 07/16 15:21
12F：噓 icelaw: 請問原PO現在是長期低點轉折 你的依據是什麼？ 07/16 17:25
13F：推 icelaw: 長空的走勢 因為這陣子有個小波段的反彈 就認為是轉折 跟 07/16 17:30
14F：→ icelaw: 慘戶亂猜 亂抓底有什麼不同？ 07/16 17:30
15F：→ icelaw: 請問這幾年長空的原因是什麼 ？你知道嗎？ 07/16 17:31
16F：→ icelaw: 以上都是基礎問題 若是答不出來就先不要談投資！ 就算賺 07/16 17:35
17F：→ icelaw: 錢也是矇到 沒什麼好高興的！ 07/16 17:35
18F：推 icelaw: 直接給你解答沒意義 難道你要一輩子靠問別人來投資嗎？ 以 07/16 17:38
19F：→ icelaw: 上！ 07/16 17:38
20F：推 samwu995: 其實我也想請教icelaw網友如何確認趨勢反轉 07/16 18:11
21F：推 samwu995: 如果每個人的趨勢反轉的定義不同，該以誰的為準? 07/16 18:30
22F：→ samwu995: 如果我是看十年月K線，突破下降趨勢線算不算反轉? 07/16 18:32
23F：推 samwu995: 如果再加上成交量大增呢?希望不吝分享，謝謝 07/16 18:42
24F：推 icelaw: 每個人的看法多少都有差異阿！ 只是伸手牌越來越多！ 我只 07/16 19:38
25F：→ icelaw: 是希望發問的人多少也要做過功課 有自己的想法與操作 再發 07/16 19:38
26F：→ icelaw: 問！ 不然搞得這裡很像第四台的投資老師一樣 都隨意伸手 07/16 19:38
27F：→ icelaw: 都問問明牌！ 07/16 19:38
28F：推 icelaw: 技術分析只是事情發生後的結果統計 算是落後指標 只能當 07/16 19:51
29F：→ icelaw: 參考 當作培養投資感與事後分析的工具！ 只參考技術分析 07/16 19:51
30F：→ icelaw: 來投資 來判斷未來走勢 是有相當的盲點與風險！ 因為未來 07/16 19:51
31F：→ icelaw: 發生的事跟之前很可能ㄧ點關係都沒有！ 因此你用過去發生 07/16 19:51
32F：→ icelaw: 的事情來預測未來的走勢根本莫名其妙！ 因此都被很多投資 07/16 19:51
33F：→ icelaw: 的書被批評 技術分析只是看圖說故事的偽科學！ 07/16 19:51
34F：推 icelaw: and 當十年月k 出現騙線 來回打轉 你要怎麼辦？ 來回買賣 07/16 19:55
35F：→ icelaw: 損一堆手續費嗎？ 07/16 19:55
36F：→ icelaw: 萬一被多空雙巴 還能堅持下去嗎？ 07/16 19:56
37F：推 icelaw: 很多東西 你沒用心研究過就容易被唬的團團轉！ 所以我才常 07/16 20:01
38F：→ icelaw: 叫人至少讀過50-100本書 各大流派的投資方法起碼都有一定 07/16 20:01
39F：→ icelaw: 的認識 才有資格談投資！ 07/16 20:01
40F：推 icelaw: 你永遠無法利用技術分析預測出黑天鵝！ 只要多頭你高點加 07/16 20:07
41F：→ icelaw: 碼追高 運氣不好就很可能就一波帶走 GG! 07/16 20:07
42F：推 lukiya9477: 說真的爬這個版這麼久 reon都已經賺翻了 07/16 20:56
43F：→ lukiya9477: 你還在講這些東西 07/16 20:56
44F：推 pdatam: 不要太喜歡教訓別人比較好 除非你有自己必對的把握 07/16 21:40
45F：→ pdatam: 我敢講一個明確的(我認為我對XD)=>投資有90%的時間都在等 07/16 21:42
46F：→ pdatam: 如果你不能等 那就不要買產業循環股 至於股票市場向上或 07/16 21:43
47F：推 pdatam: 向下 下好離手囉 耐心看似容易 但做起來很難 尤其脫歐那三 07/16 21:45
48F：→ pdatam: 天 股市崩於前 你是面不改色 還是慌忙殺出? 07/16 21:46
49F：→ Altair: 其實喔 只想伸手、不想做功課的人愈多愈好啦 XD 07/16 21:53
50F：推 icelaw: 以上我講的 都是很都投資書辨證的結果 不是我獨創的 07/16 22:37
51F：→ icelaw: 不用功 不知道就算了！ 免費整理給你 要不要接受 你的自 07/16 22:38
52F：→ icelaw: 由 07/16 22:38
53F：推 icelaw: 成熟的投資方法 本來就要能夠在任何時刻 都能夠應付任何 07/16 22:43
54F：→ icelaw: 情況！ 而不是被抓到問題 答不出來就說我不想聽！ 07/16 22:43
55F：推 icelaw: 大聲嚷嚷只相信自己 卻看不到任何可靠的投資邏輯 07/16 22:45
56F：推 icelaw: 以上的論點多看書就知道 很多早就是被辨證過 根本不可靠 07/16 22:49
57F：→ icelaw: 的方法！ 自己閉門造車還沾沾自喜 自以為是可以大賺錢的 07/16 22:49
58F：→ icelaw: 葵花寶典！ 那我只能祝福你了！ 07/16 22:49
59F：推 icelaw: ps 一年多前 中國我從4800點就在喊不要買中國 結果勒！ 一 07/16 22:52
60F：→ icelaw: 堆多頭頭基神 超嗆的啦！誤把運氣當實力的一大票 結果現在 07/16 22:52
61F：→ icelaw: 全部畢業！ 07/16 22:52
62F：推 icelaw: ps2 英國脫歐只跌兩三天 你竟然沾沾自喜賭對 而不是想到萬 07/16 23:01
63F：→ icelaw: 一下跌怎麼辦？ 成熟的投資者都該要準備好幾套投資方法來 07/16 23:01
64F：→ icelaw: 應付各種變化！ 還有你的用語 什麼下好離手 看來你真的把 07/16 23:01
65F：→ icelaw: 投資當賭博！ 真的只能祝福你！ 07/16 23:01
66F：推 icelaw: ps3 世礦一年多前我就在喊不要買 當時淨值還有四五十 最低 07/16 23:07
67F：→ icelaw: 不到20 現在還小回到31！ 然後又來了 又換另一批塞到相對 07/16 23:08
68F：→ icelaw: 低點出來嗆！ 我真的看多啦！ 07/16 23:08
69F：推 Yuwuen: 廣義來說資產的所有動作都是投資啊 07/16 23:16
70F：→ Yuwuen: 持台幣不會跌?持外幣不會跌?買股債不會跌?買地房不會跌? 07/16 23:16
71F：→ Yuwuen: 買油米不會跌? 想小搏大就有大風險自己能了解就好 07/16 23:16
72F：→ Yuwuen: 何必講成不成熟 07/16 23:16
73F：推 icelaw: 很多投資策略只適用某種時機 或某種特殊條件 這種投資策 07/16 23:22
74F：→ icelaw: 略就是不成熟！ 投資策略的的適用性在很多投資的書都有辨 07/16 23:22
75F：→ icelaw: 證過！ 很多人看過的綠角的書也有寫的很清楚！ 這種方法就 07/16 23:22
76F：→ icelaw: 被批評為 很著名的"看後照鏡投資" 07/16 23:22
77F：推 icelaw: 看過太多版上ㄧ堆賠了一屁股 -40%才出來喊救命！ 我覺得 07/16 23:26
78F：→ icelaw: 還不如一開始就講清楚 比較好！能救一個是一個！ 07/16 23:26
79F：推 pdatam: 不要老講以前 多些未來的看法不是很好嗎 上証4800該下車的 07/16 23:49
80F：→ pdatam: 都下車了 還在車上的也是他們自已選的不是嗎 07/16 23:50
81F：→ pdatam: 何必這麼大動肝火? 很多人的投資週期不一樣 即使是世礦 07/16 23:52
82F：→ pdatam: 如果不停扣 現在也差不到哪去 金融海嘯後三年 賠最多的是 07/16 23:52
83F：→ pdatam: 誰? 是那些把資金抽走殺低的人 類似的事情總是一再發生 07/16 23:55
84F：→ pdatam: 然後阿 你不要亂講別人沾沾自喜 不論以你所說看幾百本書或 07/16 23:56
85F：→ pdatam: 結果論來看 英國脫歐的市場恐慌高點 都不應該出脫股票 07/16 23:57
86F：推 nba9999: ㄅ冰法說的是原則 很多人總喜歡結果論的說如果何時壓對寶 07/16 23:57
87F：→ pdatam: 如果那時賣了又來板上哭 應該八成又會被你罵 07/16 23:58
88F：→ reon: 我不認為自己長期投資可以掌握趨勢與未來~但我認為在資本小 07/17 01:29
89F：→ reon: 的時候~適度的揣測趨勢是必要的~~否則小資族要翻身很難 07/17 01:30
90F：→ reon: 當一切很慘的時候~油價崩盤的時候還不嘗試摸底嘛? 07/17 01:32
91F：→ reon: 但切記 賺了錢之後 勢必要回歸資產配置與分散風險而非賭更大 07/17 01:34
92F：→ reon: 每次嘗試摸底~僅能就有限資金進行摸底~ 07/17 01:34
93F：→ reon: 未來的確不可測~說白了我也是在賭阿 誰知道會不會戰爭 07/17 01:35
94F：→ reon: 誰知道會不會哪天掉顆隕石或是天災把某個國家摧毀 07/17 01:36
95F：→ reon: 海外投資版 很多人投資幾年VGK 得的報酬能看嗎? 07/17 01:37
96F：→ reon: 綠角也算了很多定期定額 投資成果 績效都很慘阿 07/17 01:37
97F：→ reon: 套句難聽的 英國脫歐進去摸底的報酬 隨便都超過他們那樣玩幾 07/17 01:38
98F：→ reon: 年~~我不能說摸底一定成功~ 但是既然都打算持有標的 07/17 01:39
99F：→ reon: 為什不再更有機會賺錢的時候嘗試呢? 07/17 01:39
100F：推 dowcher: 投資就是要當先知 低點敢買就贏過8成的人了 大部份的人 07/17 01:40
101F：→ dowcher: 都很沒膽 總是愛追最有人氣的就被套在高點了 別人恐懼我 07/17 01:40
102F：→ dowcher: 貪婪沒幾個做的到 總是後悔跟早知道 多久前就布局一堆巴 07/17 01:40
103F：→ dowcher: 西跟俄羅斯了 07/17 01:40
104F：→ reon: 大家的歐股投資慘兮兮~可是小弟是賺錢的阿 07/17 01:40
105F：→ dowcher: 黃金賺了50%倒是翹頭了 夠了 07/17 01:41
106F：→ dowcher: 絕不追高 07/17 01:41
107F：→ reon: 我不敢說 之後VGK 走勢到底如何~但至少在短線上我是安穩的 07/17 01:41
108F：→ reon: 至少我知道 我在最近的時間點不是買在相對高檔~ 07/17 01:42
109F：→ reon: 一年後如果跌破脫歐低點呢? 這是我無法預測的~因為這是趨勢 07/17 01:42
110F：→ reon: 如果一年後跌破脫歐低點~~這趨勢告訴我 歐洲持續走下坡 07/17 01:43
111F：推 dowcher: 對阿 相對不是很好抓嗎偏偏一堆上証4800瘋起來追 美元34 07/17 01:43
112F：→ dowcher: 一直追 台股上萬一直追 難道8成都賠 巴西俄羅斯這麼便宜 07/17 01:43
113F：→ dowcher: 一堆世界末日不敢買 07/17 01:43
114F：→ reon: 如果要繼續投資歐洲 自己要有心理準備 不知道低點在哪裡 07/17 01:44
115F：→ dowcher: 如果你有信心 低點就要一路加碼 買到抄底 07/17 01:44
116F：→ dowcher: 總是跟8成的人想的一樣做的一樣 不賠才怪 07/17 01:45
117F：→ reon: 老實講 這一年來太好做了 錢這麼多 根本不可能崩 07/17 01:48
118F：→ reon: 全球央行都在救經濟 怎麼可能崩~狂跌就在創造絕佳買點 07/17 01:49
119F：推 dowcher: 3月嗆我俄羅斯 龜縮去那了 就說我是先知 俄羅斯700點不買 07/17 01:49
120F：→ dowcher: 是孫子 07/17 01:49
121F：→ dowcher: 我看好新興市場跟原物料才剛開始 07/17 01:50
122F：→ reon: 所以這一年來股市都是假摔~~不摔那些大戶怎麼買阿 07/17 01:52
123F：推 dowcher: 原物料跟美元有密切負相關 07/17 01:53
124F：→ reon: 猜黑天鵝沒意義的~反正殖利率 本益比到了便宜價位 就是進場 07/17 01:54
125F：→ dowcher: 葉倫決定原物料未來 07/17 01:54
126F：→ dowcher: 便宜就進場是沒錯 風水總會輪流轉 原物料多頭要回來了 07/17 01:55
127F：→ reon: 錢跟水一樣 都是往低處流的~想想看資產再平衡不就是這樣嗎 07/17 02:00
128F：推 dowcher: 世礦之前被嫌到像什麼 現在噴翻了 總要當先知的 越多人 07/17 02:01
129F：→ dowcher: 嫌棄的才是寶 07/17 02:01
130F：→ reon: 不然做再平衡幹嘛? 再平衡不就是賣高的去買低的嗎? 07/17 02:01
131F：→ dowcher: 低檔要敢買 高處不勝寒 07/17 02:01
132F：→ dowcher: 早知道跟後悔省省吧 學習當先知吧 07/17 02:03
134F：→ reon: 選擇權賺的就不拿來這講了~我叫人家21~22買 我自己都有下單 07/17 02:11
137F：→ reon: 目前全部投資 唯一賠錢的只有當初不管分析買的國際Reits:RWX 07/17 02:25
138F：→ reon: 美股投資不夠久+資產太小 可能信服力不足 敬請見諒 07/17 02:27
139F：推 a855099: 報酬率有3成4,還滿厲害的 好奇想問操作時間多長呢? 07/17 16:11
140F：推 Yuwuen: reon大中實戶啊 07/17 19:49
141F：推 Yuwuen: 請教reon大 不看好歐盟的話 VGK大概什麼狀況會出清呢？ 07/17 20:02
142F：→ reon: VGK屬於長期投資資產配置組合的一部分。而且才這麼一點點， 07/18 18:08
143F：→ reon: 非必要不賣。未來有好的賣點會再繼續補。我摸底不是要做短線 07/18 18:08
144F：→ reon: ，只是盡可能夠降低成本的前提下買入持股。 07/18 18:08
145F：推 Yuwuen: 感謝,我買VGK也是想當穩定長線配置,但現在我斟酌的點, 07/18 22:52
146F：→ Yuwuen: 是有買入其它的當長線股,所以VGK有點猶豫, 07/18 22:53
147F：→ Yuwuen: 短線不賣怕跌,賣了現金又暫時無去處 07/18 22:53
148F：推 smallfox1215: 等美國緩步升息再說，世礦定期定額-32％淚奔路過 07/19 15:51
149F：推 oak2002: 我認為reon大跟icelaw大的頂尖對決很不錯啊 獲益良多 07/19 20:07
150F：推 chired: 高手過招 受益良多 07/19 20:10