作者poutars (阿蘭輝茲的光榮)
看板Fund
標題[討論] 全球多頭已經五年了，可是台灣感覺不到
時間Sun Oct 14 00:44:26 2007
剛看版上的一則文章，原來全球多頭已經五年了，
但台灣怎麼都感覺不到？反而有空頭的感覺。
多頭的時候都退步了，很難想像幾年後空頭來臨時
台灣會變成什麼樣？
這幾個月才開始接觸、投資基金，也開始在仔細觀察
國際財經情勢，原來多頭已經走了這麼多年了，走出去
才知世界這麼廣大。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.51.186
1F：→ lgagirm:我也是...接觸基金後才知這幾年都是多頭 10/14 00:44
2F：→ ccrimson:「感覺」..... 10/14 00:45
3F：→ poutars:什麼都漲就是薪水不漲、景氣不好生意難做...這幾句話至少 10/14 00:46
4F：→ poutars:已經持續五年有了吧！ 10/14 00:47
5F：→ flower0426:在台灣還誤以為國際不景氣持續七年多了 10/14 00:49
6F：→ thoms:就算台灣股市多頭好了 一般人民有何感覺? 景氣還不是一樣差 10/14 00:55
7F：推 trinity1103:九千多點看起來不錯,但是民生很差 10/14 00:56
8F：→ trinity1103:然後比起鄰近各國的創新高,真的是心酸~~ 10/14 00:57
9F：→ trinity1103:其實最糟的是"沒有穩定未來的感覺" 10/14 01:00
10F：推 jerrylin:台灣是M型社會 請把這加進考慮在來說台灣不景氣 10/14 01:01
11F：推 qtman:推令人心酸的台灣經濟....囧rz 10/14 01:01
12F：推 Robbit1024:整體不景氣跟M型社會來論...有點..畢竟上層的並沒有增 10/14 01:05
13F：→ Robbit1024:加特別快 只是有錢月有錢 但是有錢越有錢很多是投資或 10/14 01:07
14F：→ Robbit1024:藉由併購國家資產(例如銀行) 財富爆增 比較少是因為台 10/14 01:09
15F：→ Robbit1024:灣景氣喔.M型社會在日本很流行 不過日本景氣也是~差.. 10/14 01:09
16F：推 thoms:那請教"台灣景氣沒有不好"的依據是什麼? 10/14 01:12
17F：→ thoms:把所謂M型社會加進去考慮就能說台灣景氣好? 10/14 01:13
18F：推 docker:台灣人很有錢啊 出國旅行 換車 買名牌的一堆 10/14 01:15
19F：推 lase:台灣賺得錢總金額和過去差不多 但是分配不均 都集中在少數人ꐠ 10/14 01:13
20F：→ Robbit1024:尤其M型社會一詞 就是因日本會現在景氣衰退一直沒辦法 10/14 01:12
21F：→ Robbit1024:復甦(大前研一論點) 10/14 01:16
22F：→ Robbit1024:只是這種情況不止在日本 台灣 其實歐美也是有M型化.. 10/14 01:17
23F：推 lase:不是景氣不好 而是分配不均 富者越富 窮者越窮啊... 10/14 01:18
24F：→ Robbit1024:所得金額和過去差不多就很有問題了..因為還有物價膨脹 10/14 01:19
25F：→ Robbit1024:另外總所得增加有很多是有錢更有錢 這不代表景氣啦= = 10/14 01:20
26F：→ Robbit1024:多頭五年很多都只是因為熱錢流竄.. 10/14 01:21
27F：→ goitaly:老實講 景氣差 大家還不是買房買車買名牌 差在哪? 10/14 01:22
28F：→ goitaly:差在自己總覺得賺的少 看看現在小孩子 每個都穿金戴銀的 10/14 01:23
29F：推 Robbit1024:我就不太屬於大家一環..= ="最多提到房子用貸款.. 10/14 01:24
30F：推 trinity1103:新車成交量銳減,旅行社倒閉,少子化,百貨業業績減 10/14 01:24
31F：→ trinity1103:應該可以當作"不景氣"的支持論述 10/14 01:26
32F：→ trinity1103:再補一個"電視購物業績減少" 前幾天報紙看到的 10/14 01:28
33F：推 goitaly:個人認為是社會與購物型態有轉變 10/14 01:29
34F：→ goitaly:新車成交量低 怎麼都不掉價 Q_Q 10/14 01:31
35F：推 trinity1103:其實大家未必是很窮,只是看不到未來,只好儲糧 10/14 01:31
36F：→ Robbit1024:因為成本 其實很多汽車怕降價後一起殺 就像現在房價.. 10/14 01:34
37F：→ Robbit1024:其實房屋銷售業者也知道 推案量大 有行無市.. 10/14 01:35
38F：推 jerrylin:當一堆國高中生都滿手名牌 看不太出來經濟很不景氣 10/14 01:35
39F：→ Robbit1024:可是土地買高了 不肯能降價求售 甚至怕帶動旁邊價格也긠 10/14 01:35
40F：→ Robbit1024:往下 我家這邊喊到一坪四五十萬 可是其實你拿出去賣.. 10/14 01:36
41F：→ Robbit1024:根本賣不到這個價格= =..唉 還虧在捷運附近 10/14 01:36
42F：→ Robbit1024:如果只看一些人穿戴名牌就是景氣好 有點新聞表面化.. 10/14 01:37
43F：→ thoms:景氣好不好過年時去外面晃一晃就知道 冷冷清清的哪有過年的 10/14 01:37
44F：推 goitaly:大台北都太膨脹了 還是鄉下好 10/14 01:37
45F：→ Robbit1024:卡債族不就這樣產生..借錢消費不代表景氣好 就像我不敢 10/14 01:37
46F：→ thoms:感覺 10幾年前的過年還比較熱鬧 感覺一片繁榮 10/14 01:37
47F：→ Robbit1024:說美國景氣好..即使人家說多頭很多年 我也不敢說多頭等 10/14 01:38
48F：推 paperavi:景氣不好，房市是熱不起來的... 10/14 01:38
49F：→ Robbit1024:於景氣好..尤其美國更多借錢消費的人.. 10/14 01:39
50F：→ goitaly:過年高速公路一樣塞車啊 再者現在很多選過年出國過 10/14 01:39
51F：→ goitaly:景氣不好 想跟銀行借錢買東西也很難啊 這東西有一體兩面 10/14 01:40
52F：→ Parafolia:推文中一堆沒有數據支持的論點，拿幾個數據出來瞧瞧吧 10/14 01:39
53F：推 tentrydonnie:在路上看到高中生拿LV包 只是不知道是真是假 10/14 01:40
54F：→ tentrydonnie:妹還頗正... 景氣好是部分的人在好 絕大部分普普 10/14 01:41
55F：推 thoms:推"好是部份的人在好" 且消費力高應該不等於景氣好 10/14 01:42
56F：→ goitaly:我很認真找了新車成交量到八月止 跟去年同期比 -12.6% 10/14 01:41
57F：→ goitaly:不過Q3有回升了 10/14 01:45
58F：推 trinity1103:推g大認真找數據 10/14 01:48
59F：推 tentrydonnie:10多年前我家買的豐田第一款1.6L台裝車 50萬上下 10/14 01:48
60F：→ borriss:有批員工好便宜啊...這樣你還想加薪? 10/14 01:49
61F：→ tentrydonnie:現在的1.6L新車 大概也是這個價位... 10/14 01:49
62F：→ tentrydonnie:汽車產業好像沒有通澎的味道XD 10/14 01:50
63F：→ goitaly:旅行社倒閉大部分都看到惡性倒閉 我就不知道怎麼找了 10/14 01:51
64F：→ Robbit1024:= =很多人現在生活開銷就夠驚人了 買的起車 也養不起車 10/14 01:51
65F：→ Robbit1024:也對啦 現在每個都是大學生 唉.. 10/14 01:52
66F：→ borriss:油價上漲 開車還不如招計 10/14 01:52
67F：→ Robbit1024:員工便宜的很... 10/14 01:53
68F：→ Robbit1024:....樓上有點SEX 計(妓) 10/14 01:53
69F：→ borriss:NB組裝廠開放去中國投資後 台灣NB生產線還剩多少? 10/14 01:53
70F：→ tentrydonnie:樓上好A喔.... 八大行業其實也可看出是否景氣.. 10/14 01:54
71F：推 Robbit1024:不過最近大陸要訂定勞工法規 對台商也是很大衝擊.. 10/14 01:55
72F：→ borriss:這半年是關鍵啦...中國好不好使 過半年應該就知道了... 10/14 01:55
73F：→ Robbit1024:其實跟台灣差不多 但是就沒有很大的優勢 可能有些會轉ꤠ 10/14 01:55
74F：推 Highwind:但現在大學生人手NB變多了,電腦和手機普及超過100% 10/14 01:55
75F：→ Robbit1024:往武漢等內陸或是越南等地... 10/14 01:56
76F：→ tentrydonnie:其實新光的事件之後 我才發現前進大陸的產業很多下 10/14 01:56
77F：→ tentrydonnie:場是滿悽慘的..= = 10/14 01:57
78F：→ Highwind:房價和吃東西還要花比以前多一倍,景氣不好看哪邊？ 10/14 01:56
79F：→ borriss:如果你是台商 被沿海陰到一次 你會想再被陰第2次? 10/14 01:57
80F：→ Robbit1024:景氣訊號燈 還有平均所得增加與通膨等等.. 10/14 01:58
81F：→ tentrydonnie:樓上中肯....不知道有沒有對越南瞭解的? 10/14 01:58
82F：→ tentrydonnie:一些新聞、理財節目都在鼓吹越南...講的天花亂墜 10/14 01:59
83F：→ Robbit1024:因為越南人力資源便宜 政策上又礦大對外招商很明確 10/14 01:59
84F：→ Robbit1024:畢竟大陸共產國家 法律制定很清楚 但是人治重於法治.. 10/14 02:00
85F：推 trinity1103:其實中國大西部地區廉價人力依舊充沛,中央也列為重點 10/14 02:01
86F：→ Robbit1024:其實那些統計資料看看就好 問問現在做生意的人或是上班 10/14 02:01
87F：→ trinity1103:只是要做外銷產業的話就有運輸上的成本問題 10/14 02:02
88F：→ borriss:其實很多上市公司都跑去越南搞了..台灣的中小企業很強的啦 10/14 02:01
89F：→ Robbit1024:族(因為這是多數人)有沒有覺得生活有壓力.. 10/14 02:02
90F：→ Robbit1024:睡覺了啦 還討論 二點了啦 不用上班喔.. 10/14 02:04
91F：→ trinity1103:中小企業主自己會找洞鑽,受薪階級可能就要飄洋過海了 10/14 02:03
92F：→ Robbit1024:對吼 禮拜天 10/14 02:04
93F：→ Robbit1024:當我白吃..= =" 10/14 02:04
94F：推 goitaly:看有沒有認識越南新娘的請她回老家問問就知道了 10/14 02:04
95F：→ borriss:老話一句 一般職員供給過多 沒特長的話 要加薪咖難啊... 10/14 02:04
96F：→ Robbit1024:大家後來都在聊天了 有寄信給版主建議可以置底閒聊 10/14 02:06
97F：→ Robbit1024:可惜昨天寄還是都沒回應... 10/14 02:06
98F：推 tentrydonnie:大家精神都不錯 兩點多了耶 0.o 10/14 02:06
99F：→ Robbit1024:大概明天放假 晚睡比較沒差.. 10/14 02:08
100F：→ trinity1103:不知道有沒有越南語補習班? 呵呵 10/14 02:08
101F：推 tentrydonnie:想學+1 大家團報嗎 科科 10/14 02:08
102F：→ trinity1103:學督嚕督嚕大大大應該是拼不過印度人 10/14 02:09
103F：→ Robbit1024:至少去好好把英文學好比較重要.. 10/14 02:10
104F：推 tentrydonnie:沒錯 英文現在已經是標配了... 10/14 02:11
105F：→ borriss:越南國土比較小..西語以後可能咖有用 10/14 02:11
106F：→ Robbit1024:西語..?西班牙語? 10/14 02:13
107F：→ Robbit1024:我有朋友就是西班牙文畢業可惜沒用武之地在鴻海 沒用到 10/14 02:13
108F：→ Robbit1024:我還常常笑她耶.. 10/14 02:14
109F：推 tentrydonnie:西語系畢業 在鴻海做啥？ 10/14 02:14
110F：→ Robbit1024:沒問 就小職員 反正女生穩定薪水就好 10/14 02:16
111F：推 trinity1103:話說日本不知道什麼時候要起來? 10/14 02:20
112F：→ trinity1103:上週去了日本一趟,第一次到這個國家 10/14 02:20
113F：→ Robbit1024:有點難論斷 現在日本人口也是很大問題.. 10/14 02:20
114F：→ trinity1103:發現那真是一個物質文明發展到極致的國家 10/14 02:20
115F：→ Robbit1024:人口老年化 少子化 人口負債... 10/14 02:21
116F：→ Robbit1024:以後先進國家以及台灣都會遇到這方面問題 人口負債 10/14 02:22
117F：→ trinity1103:在購物中心發現一個商品,有布質跟塑膠質料兩種 10/14 02:21
118F：→ Robbit1024:少子化後平均要養的人越來越多 10/14 02:22
119F：推 globekiller:一堆高中生用的手機比我還高級 哪裡不景氣? 10/14 02:22
120F：→ borriss:日本感覺很難啊..發展的太奇妙了.. 10/14 02:21
121F：→ trinity1103:外觀都畫了一根香蕉,原來是讓上班族或學生外出帶香蕉 10/14 02:22
122F：→ trinity1103:用的,而且剛好只能裝一根.....當下的感覺是佩服佩服 10/14 02:23
123F：→ Robbit1024:日本的很多東西都是走創意精緻路線.. 10/14 02:23
124F：→ trinity1103:購物中心消費人潮很多,蓋在郊外的Mall大到不可思議 10/14 02:24
125F：→ Robbit1024:= =如果你要用上面有人提到的還是有買名牌車子房子手機 10/14 02:24
126F：→ Robbit1024:來論斷景氣好 那...你對 我們在聊其他的.. 10/14 02:25
127F：推 thoms:為啥有人會用"別人用的東西都比我好或貴"來論景氣好的可能性 10/14 02:25
128F：→ Robbit1024:嗯 不過日本的購物中心也是好像有整併過 我沒研究 10/14 02:27
129F：→ Robbit1024:只是上次看到週刊上提到 日本的一些購物中心百貨也是有 10/14 02:27
130F：→ thoms:景氣好 不會那麼多人自殺 景氣好 不會大家都在喊什麼都在漲 10/14 02:27
131F：→ trinity1103:表面一整個就是祥和幸福的感覺 10/14 02:27
132F：→ Robbit1024:蕭條問題 後來有整併... 10/14 02:28
133F：→ trinity1103:我只去幾天,純粹表面局部的觀察 10/14 02:28
134F：→ Robbit1024:不過日本X片應該賺進不少錢錢.. 10/14 02:28
135F：→ thoms:就是薪水沒漲 10/14 02:28
136F：→ Robbit1024:我在想日本要復甦 因為不能只靠內需..依賴亞洲市場很 10/14 02:29
137F：→ Robbit1024:明顯..其實那也是台灣必須走向的路 台灣跟日本有點相近 10/14 02:30
138F：→ Robbit1024:韓國我就不論了 因為我認識的韓國來台灣的學生有種很強 10/14 02:30
139F：→ trinity1103:島耕作寫日本商社在中國吃虧的很多,也反映部分現實 10/14 02:30
140F：→ Robbit1024:烈的民族性 愛國貨愛到連洗髮精都要從韓國送來..囧 10/14 02:31
141F：→ Robbit1024:真的很佩服 連棉被啦那些 明明台灣買比運費便宜.. 10/14 02:32
142F：→ trinity1103:那天我才發現我用的露得清是韓國製.......... 10/14 02:32
143F：→ Robbit1024:ㄟ 不行了 還要早起唸書 該睡了 改天聊.. 10/14 02:33
144F：推 Highwind:我的一堆東西也是祖國送來的 10/14 02:33
145F：推 goitaly:我都盡量買台灣做的 Q_Q 10/14 02:33
146F：→ trinity1103:這篇文的原PO看到推文可能會嚇一跳 10/14 02:33
147F：→ Robbit1024:我不是學生喔 只是想考國考唸書 呵呵 10/14 02:35
148F：→ trinity1103:是真的該睡了~~ 大家一起加油 10/14 02:35
149F：推 gypsys:景氣真的很差 哦 週年慶到了 衝呀！！！！！！！！！ 10/14 13:05