作者NewGuys (banker...)
看板Fund
標題Re: [討論] 基金抱長期不見的好
時間Sun Feb 11 05:01:17 2007
※ 引述《minij (艾奧羅斯)》之銘言:
: ※ 引述《NewGuys (banker...)》之銘言:
: 雖然扎實度 對數據的苛求度 都不如外資券商
: 可是環顧美股 把google finance和etrade的個股歷史資料抓出來看一下
: 所謂"專業的外資券商""很多報告"也是令人莞爾的
: 再來 要取得外資券商的第一手研究報告 不是人人有機會
: 取得了 還要考驗閱讀者的英文能力XD
您說的沒錯 不過外資圈的報告還是要看sell-side or buy-side
先分清楚方向 閱讀時心中自然有把尺可以過濾掉不少雜訊
這些報告其實取得管道相當多 不便詳述
不過 閱讀能力和取得管道並不是我提到外資圈的原因
純粹是某版友(從膩稱中 大概就可以發現 他建議找國內投顧做台股的動機)
損基金+推台股 的用意,動機和邏輯性 令人尋味
: 投資股票可以很簡單 但是很簡單不代表很輕鬆
: 把錢交給信任的公司來賺錢 我不覺得有什麼不對
沒有錯 所以
把錢交給基金公司 挑支可信任的基金 也是這個想法下 一個合理的選項呀
為什麼要"做台股 把錢交給一個可以信任的公司 創造合理的盈餘"
我寫那段話是要指出某版友文中的謬誤
: 真正有名的 歷史悠久 績效穩健出色的基金
: 是有太多太多國內買不到的 很多我也沒聽過...(很多小而美的公司)
: 可是除非您能為版友們開一扇門 告知一下買進方式
: 要不 拿這些買不到的基金來針砭 國內核備上市的基金 似乎也沒啥建設性
: 其實國內核可上市的就不少不錯的了
: 報酬率是比不上私募如Legg Mason 一大票避險基金...
: 可是 以國內投資人不夠認真的角度來說
: 貿然引進來了只是徒增風險罷了
1. 美盛今年三月會進來
2. H:基金積效太爛
Me:那是你拿爛基金來比較
我只是想鞭人 應該不用勤勞到提供建設性意見吧?
不過您說的也沒錯 給大家點建設性的東西總是好的 所以我來補充些管道
a. E-trade or Charles Schwab這些on-line brokerage
不只共同基金 很多封閉型基金,Hedge Fund也可以買到
b. 香港開戶 就可以買到很多國內沒有核准上架的共同基金
c. 20萬美金以上 想買特定基金
叫香港該fund house(ex富達)派個direct sales來幫你開戶 但不是每家都有
d. 50萬美金以上 國內很多外資券商像美林,花旗美邦 是有管道的...
e. 300萬美金以上 請CSFB,JPM,MS 從星,港派個人來伺候您吧!
這些管道其實有些門檻並不高
可以讓你不用受制於國內無能的主管機關
讓你只能買到一些被閹割的共同基金
H股比例要管, 衍生性商品比重也要管, 囉唆又不合國際常理的公開說明書條文也要管
搞得很多好基金不想來 來了也只上架一些無關痛癢缺錢缺size的次級基金
國內主管機關+央行的做法就是
"我們不懂也不會審的東西 就以(保護投資人)為理由 擋掉"
而且 國內代理商很愛搞一些有話題性的自募傘子基金
這些傘型基金積效和投資成本如何? 不用說的太明白
不然就刻意迎合大眾愛把基金當股票trade的惡習
每陣子就推些特定投資區域或產業的基金 為虎作倀 讓銀行通路賺手續費
自己也趁機打知名度 並讓通路不用功的理專+不用功的投資人習慣買賣他們的基金
以後生意好做 AUM也可順水推舟的做大
真正波動度低 可長抱的基金 反而沒什麼在推
這些在國外名不見經傳 在國內卻人人傳頌的公司 還真不少
怨念好像太重了? :p
其實 我還真希望這版上可以多一些有國際觀的投資人
歐美地區開始做財富管理已經有四十年以上的時間了
他們大多數的投資方式 是靠
a.可信任 有口碑 經長期積效檢驗 的特定基金 長期持有
b.穩定持有一個基金投資組合 每年轉換率僅20%左右
c.找間真的很大的券商 請他們提供證券投資模組來參考 或 請他們依該模組代操
(不是在第四台看起來很威的投顧 也不是請證券商派個看起來很神的小子來代操)
國內投資人愛殺進殺出 台股的特性或是如此
但基金也當股票trade? 而且是這種次級品基金?
版上的標題淨是些"可以進印度嗎" "能源20%該賣了嗎" "我今天的操作供大家參考"
為什麼歐美財富管理四十年以上經驗 累積出來的投資習性是如此?
國內基金真的紅起來的這三四年 在主管機關+投信+銀行通路 都"怪怪的"的環境下
搞出來的是"全世界基金平均持有期最短"的這種怪現象?
難道我們這些投資人 在
大環境不健康
資訊相對有限
投資經驗太短
投資工具太少
這些條件下 土法練鋼出來的投資習慣會比較正確嗎?
如果答案是No, 那該怎麼辦?
OK, 你說你錢不夠多 不能開海外帳戶找專業人士為你服務
勤勞點 把英文閱讀練好 多上國外的投資網站看看
開個海外有價證券戶 Etrade就很好了 報告就看不完了
然後利用Quicken,Microsoft Money等軟體 有效管理你的多個投資帳戶
利用這些軟體追蹤你的積效和成本 還有和bench mark做比較
你會發現 那是另一個不同的世界
(M兄 看得出來您已是下過苦工的準專業投資人
您文章內容十分正確 只是我原文懶了些 只是想鞭人 沒把意思寫清楚 讓你誤解了
後面有感而發一堆廢言 並不是要寫給您的)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.97.243
※ 編輯: NewGuys 來自: 61.230.97.243 (02/11 05:04)
1F:推 Verfasser:這篇說得不錯耶 台灣販售的基金 品質有很大的改善空間 02/11 07:54
2F:→ Verfasser:基金已經從長期投資工具變短期炒作標地 02/11 07:56
3F:→ Verfasser:很多基金是發行來讓投資人短期持有的 02/11 07:56
4F:→ Verfasser:也難怪投資人會忙進忙出 02/11 07:57
5F:推 coldshawn:一定要推的好文 02/11 08:12
6F:推 changyc:大推! 02/11 13:24
7F:推 SabreN:好文 02/11 17:23
8F:推 kaogo:推這一篇...寫的相當好!! 02/11 18:48
9F:推 sice1101:推一下~~ 02/11 23:09
10F:推 minij:唉 你說的也沒錯喇,從a到d我都用過XD 只是我覺得夠認真,國內 02/12 00:30
11F:→ minij:的也夠賺了... 02/12 00:33
12F:→ minij:投資人不認真的話,優良的基金進台灣只是寵壞一堆人罷了@@ 02/12 00:36
13F:→ minij:不過這麼想,我似乎又太狠心了點XD 02/12 00:38
14F:→ minij:另外我所謂的買信任的公司,我指的是優良的上市櫃公司,基金當 02/12 00:41
15F:→ minij:然也可... 不過國內基金長線夠好的的確沒幾檔(茶) 02/12 00:42
16F:推 Kyosuke:好文,特別回本版來推 :) 02/16 22:52
17F:推 netjedi:這篇解了我不少的矛盾疑惑! 02/24 14:56