作者yjjia (天橋底下說書人)
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標題Re: [國媒] 蔡丁貴喊話：先救林義雄才能救阿扁
時間Tue Apr 22 19:39:31 2014
"正名制憲"
這種思想，並不是起源於阿扁
但確實跟阿扁有關係
現在年輕人很多時空背景都不懂
"正名制憲"起源於黨外時期
我所見過最早的論述
是由鄭南榕所提出的出來的
當時社長是陳水扁
以現在的觀點來看，阿扁是一個徹徹底底的執行者
黨外論述能力，以及解析台灣困境最強兩人
一個是鄭南榕、另一個是陳水扁
國民黨內除了李登輝以外，已後繼無人。
※ 引述《pftmax (yu_yung)》之銘言：
: 當初阿扁帶頭衝 [正名制憲]
: 沒有人要鳥他 大多數人要維持現狀
: 現在變成
: 1.不正名
: 國民黨跟中共用一個中國來簽約 避開國與國正常監督程序
: 中華民國早已結束 國際公認 外交走不出去 連個紅十字會
: 都是國際紅十字名單之外的冒牌假組織
: 台灣兩千多萬人的母親 [台灣] 叫不出口
: 現在連要拿中華民國國旗 還要被打被折斷
: 一個連自己名字都不敢大聲喊出來的人 注定被國際跟中共看衰
: 2.不制憲
: 留著一百多年前的中國大陸憲法套在台灣 修憲修到四不像
: 公民該有的直接民主只剩下選舉 烏龍公投 高難度罷免
: 重點還留著大陸地區在憲法裡面 這是國民黨在大陸的憲法
: 不是台灣人的憲法 台灣人的憲法要以民為主 以台灣為主
: 還政於民 還有要徹底消除想要投共賣台的政客的舞台
: 要把整個政治舞台留給台灣土地上的人 (包含本省 外省 原住民 客家)
: 說阿扁因為把台獨綁在身上所以害了台獨
: 意思是其他人都把台獨切割拋得遠遠的嗎?
: 中共只要重傷阿扁一人等於毀了所有台灣意識 建國民主意識
: 阿扁要正名制憲 起了頭 那全台灣沒有一個人要延續這個精神?
: 阿扁是指標人物 但是正名制憲 民主建國 不是專屬於阿扁一個人的!
: 台獨歷史走了幾十年 當初鄭南榕一句 我主張 台灣獨立
: 就因為阿扁入獄所以整個精神香火就被關進監牢?
: 開甚麼玩笑阿!
: 阿扁是總統 總統說 台灣主權獨立
: 我是人民 我更有權力
: 我主張台灣獨立!
: 要投共的順民去中國大陸對共產黨叫! 在台灣這塊自由民主的土地
: 不要太囂張了!
: ※ 引述《ted5566 (ted)》之銘言：
: : http://www.ettoday.net/news/20140422/349182.htm
: : 記者陳弘修／台北報導
: : 22日採取包圍立法院行動以聲援林義雄的公投盟，原本在立法院正門聚集，並以佔領立院車道阻止官員與立進出，一行約二十餘人下午4時許突然轉進青島東路與鎮江街口靜坐，引起警方高度關切，出動兩層人牆戒備。
: : 為了號召更多民眾加入，公投盟總召蔡丁貴下午也出現在現場，並對靜坐的民眾進行信心喊話，希望能夠有更多人來加入，他說，大家可以在這邊睡，就是不能散。蔡丁貴強調，大家可以盡量邀請更多的人加入，因為太少人就沒有力量，他還說，五點之後應該會有更多人來，大家必須打拼，因為救了林義雄，才有機會救出阿扁。
: : 由於22日下午天氣突然轉陰雨，公投盟及其支持者均穿上黃色雨衣，面對員警全副武裝，蔡丁貴說，政府用武力、暴力，我們就要用和平非抗爭的方式來表達訴求。
: : 對於林義雄的禁食，他也向現場群眾表示，必須先把阿扁總統的痛苦暫時放在一邊，先把林義雄的命救回來，才有力量救陳水扁的命，如果大家還要計較，這兩個人都會沒有命，大家也會沒有命。
: : 蔡丁貴強調，救阿扁是為了台灣，救林義雄也是為了台灣，絕對不是因為他們個人的關係，大家不能斤斤計較自己，因為沒有必要被獨裁統治者折磨，把好人一個一個弄到沒有命。他表示，上午看到七、八十歲的老奶奶到場，有高雄有台南來的，自己已經掉了很多眼淚，他希望大家能邀請更多人來加入靜坐與拯救林義雄的行列。
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1F：推 bogy1188: 04/22 19:40
2F：推 retriever33:感謝說明,學運後期愈發感到自己無知到不行 04/22 19:40
3F：推 karlrecon:推 04/22 19:41
4F：推 BingBaKing: 04/22 19:41
5F：→ retriever33:怪不得中國國民黨很多人似乎不是很愛李登輝 04/22 19:41
6F：→ yjjia:正名制憲的論述至少已經有25年以上了吧 04/22 19:42
7F：推 LeonardoChen:阿扁太天真了，他有阿輝伯一半權謀現在就不會被玩殘 04/22 19:43
8F：→ yjjia:國民黨沒人才了啦。經濟、文化、各方面都搞不起來就知道了 04/22 19:43
9F：推 dsa3717:不過現階段要讓大部份人支持終極台獨太難 04/22 19:43
10F：→ ab32110:感謝說明 對KMT來說 李登輝是臥底吧 04/22 19:43
11F：→ LeonardoChen:對台灣人來說，馬英九也是臥底啊 04/22 19:44
12F：→ ab32110:真的 KMT沒人才了 04/22 19:44
13F：推 sufferp:說後繼無人太武斷了。馬其實很懂台灣在國際上的處境 04/22 19:44
14F：→ dsa3717:內有在地意識的覺醒 外在的潛藏危機 現在要推不容易 04/22 19:44
15F：→ yjjia:李登輝不是臥底，他真的是為了國民黨好。只可惜非主流反撲了 04/22 19:45
16F：→ LeonardoChen:馬最懂的就是下跪投降啦，天朝來使叫他先生他也爽 04/22 19:45
17F：→ yjjia:非主流只為了權勢才不會管台灣的未來。就目前主政那些都是 04/22 19:46
18F：推 quick01:推 04/22 19:46
19F：推 ADIE2:應該說 沒有台獨民主的人才了 只剩蔡英文了吧 04/22 19:49
20F：→ ADIE2:所以kmt才會很怕蔡 04/22 19:49
21F：→ yjjia:蔡英文是目前可以提出台灣論述方向的，李登輝兩國論是出自她 04/22 19:51
22F：推 ADIE2:只可惜kmt最大的武器就是多數的台灣順民 以及獨善其身 04/22 19:51
23F：→ ADIE2:的噁心政客媒體 04/22 19:52
24F：推 timshan:李登輝所希望的是國民黨的本土化 所以才會拔擢連戰上位 04/22 19:52
25F：→ timshan:甚至用興票案讓宋楚瑜聲望受挫 最後還讓假民調影響選舉 04/22 19:53
26F：推 emeth66:可是連爺爺投奔對岸了.... 04/22 19:53
27F：→ ADIE2:李登輝提連戰上位就是知道這人太白痴 未選先輸 04/22 19:54
28F：→ ADIE2:暗中是要扶持阿扁上位 才能真正獨裁轉型民主 04/22 19:55
29F：→ ADIE2:只可惜後面被國共聯合打回現在又獨裁的局勢 04/22 19:55
李登輝是真心挺連戰的啦
以當時藍大於綠的情況，如果宋甘願當副的K黨就會繼續執政
宋跳出來選之後，藍營分裂才讓扁得利
無論是扁、連當選李登輝都可以接受。
李登輝是台派主流跟非主流是非常敵視狀態的，可惜宋太親非主流了。
事實上馬上台等於非主流得勢，李登輝的眼光是不差的。
如果李不是全力挺連
那阿扁剛上任那時國庫就沒錢可以用了，這點根本沒辦法解釋
因為都把錢拿去選舉了。
※ 編輯: yjjia (36.234.26.7), 04/22/2014 20:04:57
30F：推 timshan:別再相信李登輝暗中扶持阿扁那套了 那是國民黨要把內部整 04/22 20:01
31F：→ timshan:頓李系人馬的藉口 什麼摩西約書亞 那最早是胡忠信傳出來的 04/22 20:02
32F：→ yjjia:事實上就是李真的全力挺連，連自己不爭氣就這樣子 04/22 20:06
33F：推 ADIE2:我覺得李應該知道他挺連戰宋就會不爽出來搞分裂 一桃殺二士 04/22 20:06
34F：推 timshan:宋真正不爽的是省的虛級化 老李那時不做 擔心以後也沒人做 04/22 20:07
35F：→ timshan:老李為了安撫宋楚瑜還找他看了好幾次密會 甚至要安排宋先 04/22 20:08
36F：→ timshan:當連戰的副手 但是宋楚瑜聽了反而不爽 立刻表態參選總統 04/22 20:08
37F：→ yjjia:宋當時太心急，當省長天天炮打中央，老李不爽當然要廢了省 04/22 20:09
38F：推 musashi0839:黑 金平不行嗎？？？ 04/22 20:11
39F：推 ADIE2:以李的權謀來看她會預測不到宋想幹麻嗎 04/22 20:11
40F：→ ADIE2:那時候要轉型民主最大的敵人就是kmt 我想他也很清楚 04/22 20:12
41F：→ timshan:李瘋了才拔擢王金平 當時給他立法院長已經是最大讓步了 04/22 20:12
42F：→ ADIE2:所以他才親手把國民黨搞分裂 這樣dpp才能上位 04/22 20:12
43F：→ ADIE2:dpp上位後才能終止kmt獨裁轉型民主 不然李下位後 kmt依舊老 04/22 20:13
44F：→ ADIE2:樣子 什麼都不會變的 04/22 20:14
45F：推 ADIE2:而且那時候kmt不分裂 dpp是不可能贏的 04/22 20:18
蔣經國在位那時候非主流都壓不太住了
搞到最後蔣經國不爽非主流，連"我也是台灣人"都說出口了
後來的吹台青以及後來的開放戒嚴都是為了壓制非主流
李登輝只是延續或者執行蔣經國的意志而已
挺連主要是連是半山，本省跟外省都可以接受的人選
李登輝要的是黨內改革、走的是溫和民主化路線
跟扁走的"激進"路線不一樣
老李是真心挺連戰，因為連戰比較憨厚比較聽話
連戰當選，老李續任黨主席還可以發揮影響力
※ 編輯: yjjia (36.234.26.7), 04/22/2014 20:27:24
46F：推 ab32110:推樓上 長大後真的對李的權謀蠻佩服的 04/22 20:18
47F：→ ADIE2:在那些已經習慣威權統治的kmt下 他知道他下台之後給kmt 04/22 20:18
48F：→ ADIE2:就是會回到以前的狀態而已 就像我們現狀這樣 只會越走越回去 04/22 20:18
49F：→ ADIE2:不可能越往民主那條路走 他在當總統的時候都在打壓權貴 04/22 20:19
50F：→ ADIE2:你認為他會真心拉一個權貴連戰上來嗎 我個人是覺得他是純心 04/22 20:19
51F：→ ADIE2:要分裂國民黨讓dpp檢漁翁 然後民主轉型 04/22 20:19
52F：推 vbhero:恩？李登輝，日本人阿 04/22 20:23
53F：推 megaje:李登輝是真心拱連戰要做太上皇的，不然幹嘛為連戰修憲 04/22 20:29
54F：推 WRS:可憐阿扁 被弄成廢人 04/22 20:30
55F：→ yjjia:連戰自己不爭氣，怪老李幹麻?當時老李沒有硬挺連戰大概9.2% 04/22 20:31
56F：推 timshan:老李修掉立院的行政院長人選同意權 開啟台灣政治史上最大 04/22 20:32
57F：→ timshan:的悲劇... 04/22 20:32
58F：→ yjjia:都為了連戰量身訂做的條款了，李登輝當時真的太疼連戰了 04/22 20:33
59F：推 ADIE2:好吧 你說的也是挺有道理的 04/22 20:34
60F：→ ADIE2:其實我覺得我也算被囚禁的台灣有點洗腦去了 哈 04/22 20:34
61F：→ yjjia:當時另外一個兒子宋先生當然吃醋，天天炮打中央。 04/22 20:34
62F：推 timshan:天天炮打中央是從開始談省的虛級化開始吧？ 04/22 20:34
63F：→ yjjia:還沒虛級化就已經砲打了，老李不爽才凍省的 04/22 20:35
64F：→ timshan:是喔 可能在虛級化之前我不太關心政治XD 04/22 20:36
65F：推 DRIariel: 04/22 21:53