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※ 引述《grace0928 (靜香)》之銘言: : 國民黨青年軍真的也是很廢 : 。 : 不說別人,我覺得我就比他們強多了,當然我也不是覺得自己有多強,不過呢,我真的就 : 是覺得我比國民黨青年軍強太多了,畢竟,國民黨青年軍完全不強 : 不過我不會加入國民黨青年軍的,為什麼呢??? 因為他們太偏激了,我今天看他們在那邊 : 講什麼「請馬英九盡全力幹掉王金平」,唉,我只能說國民黨青年軍也是一群憤世嫉俗的 : 孩子,他們這樣講跟林飛帆有什麼不同呢??? : 林飛帆,一天到晚愚弄無知百姓+煽動群眾,依我看青年黨憤世嫉俗的程度比起林飛帆有 : 過之而無不及,不過林飛帆至少愚弄無知百姓+煽動群眾成功了,就憑青年軍這點微末的 : 道行,想成功也成功不了吧??? : 。 : 太陽花已經結束了,講這些是有點多餘,不過如果重新回到太陽花結束之前,青年軍只要 : 陳述三件事實就行了,只要陳述這三件事實,太陽花必全線潰敗 : 1、陳述太陽花只是藍綠對決的事實 : 2、陳述服貿根本沒黑箱的事實 : 3、陳述重簽服貿是無理取鬧的事實 : 。 : 1、陳述太陽花只是藍綠對決的事實 : 太陽花=紅衫軍,根本就只是假中立真藍綠對決而已,這點,只是泛綠不想承認而已,不 : 然我問你麼,全泛藍有誰覺得太陽花真的是公民運動??? 全泛藍有誰覺得太陽花不是泛綠 : 運動??? 只有泛綠自己覺得那是公民運動而已,這就像只有韓國覺得孔子是韓國人一樣 : 因為太陽花很短,我覺得還是很多人沒瞭解到「太陽花只是藍綠對決的事實」,所以這就 : 要幫他強調,只要一直強調一直強調一直強調,泛藍全都會歸隊,泛藍歸隊那反太陽花的 : 實力就大增,絕不會像白色正義靜坐才9個人 : 。 : 2、陳述服貿根本沒黑箱的事實 : 還真的有很多無知百姓覺得「服貿有黑箱」,服貿黑箱指的僅僅只是「政府簽之前沒有向 : 國會提出評估、政府簽的過程中沒有向國會報告進度」,可是其實臺灣這個國家一直以來 : 都沒這個規定、跟任何一個國家簽也沒這個規定,只有美國、歐盟、韓國有這規定而已, : 而且呢!!! 美國、歐盟、韓國也是最近這幾年才有這規定的,之前也是沒有 : 。 屁話一堆就不回了 直接回這段 無知百姓這四個字看起來很礙眼 閣下想必是位有知之士 那麼請問一下誰去簽署服貿協議? 任何一個國家締結條約都必須公布簽署人! 為什麼? 為了利益迴避阿! 結果簽完這麼久還不肯公布簽署人 這不是黑箱什麼是黑箱 第二,你既然知道美國韓國有規定,那我問你台灣的規定是什麼? 台灣用什麼法條、什麼法律來審服務貿易協定? 這個黃老師提過幾百次了!!!! 馬政府提出的答案有兩個 1.沒有,他們也不知道怎麼審,所以不需提評估,也不需要公聽會,更不需要跟受害產業 溝通 2.立法院職權行使法,這是屬於行政命令的審查。也就是說用行政命令去制定條約的法律 效力,你覺得這樣合理嗎? 而且我要告訴當初ECFA時就有人提沒有審查機制的問題 連當時王金平都提出應該要立法,立專法才能實質監督! 那我反問你不能監督的作為那叫什麼? 應該是 黑箱! 無誤了吧 : 3、陳述重簽服貿是無理取鬧的事實 : 重簽服貿就是太陽花的主張,所謂「退回服貿,捍衛民主」指的就是服貿要重簽,服貿要 : 重簽根本強人所難 : 1、民進黨也不敢附和服貿要重簽 : 2、王金平只說「先立法再審查」也沒答應服貿要重簽,王金平沒答應,太陽花還是一樣 : 退場,代表太陽花其實也知道服貿重簽是在強人所難 : 3、只是因為「政府簽之前沒有向國會提出評估、政府簽的過程中沒有向國會報告進度」 : 這樣就要重簽一次??? : 4、政府2008就說要簽ecfa,服貿是ecfa的子項目,也就是說服貿早在2008就說好要簽了 : 5、服貿簽之前政府又多花後兩年多的時間準備,只因為沒有向國會報告就要重簽??? : 6、太陽花根本就看不懂服貿,還叫別人重簽??? 服貿開放的產業,除了電信二類之外其 : 實都沒有爭議,服貿基本上非常複雜,就連大塊文化的郝明義也不知道簽了之後是好還是 : 不好,連大出版社的老板也不懂,太陽花會懂 : 7、如果太陽花是指出服貿哪邊不好,叫政府重簽就算了,自己都看不懂了,只是因為沒 : 向國會報告就要重簽??? : 。 你文章條列是怎麼下的?123後不開它標 或先討論別的 直接又1234567下去 回歸正題 這段文有三點可吐 1.民進黨內支持服貿反對服貿的人都有,但是他們都堅持要"先立法,再審查!!" 至於民進黨不敢附和要重簽這件事 我隨便找一篇新聞給你 以後不要再造窯囉 民進黨版/柯建銘:國際重談例子很多 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS6/8617932.shtml 2.太陽花看不懂服貿? 既然你看懂了別人沒看懂,你覺得只有電信二類有問題 好!那我問你,請問電信二類開放對台灣電信業產值有多少影響?請給我詳細的數值 以及相關周邊產業影響的金額是多少? 簡單問這兩個 這樣問已經夠客氣了吧 我甚至都還沒題開放對國安的影響 我相信你答不出來,同理,馬政府也給不出來。 服貿第一本是台大鄭秀玲教授寫的,也就是說馬政府去簽之前根本沒有評估 不知道哪裡受益哪裡受害,這樣簽出來的協議,不叫黑箱什麼叫黑箱? 3.你也應該要支持退回服貿,為什麼? 因為協議跟條約締結兩國都達到共識,也就是說我們審議完,只要修改一條, 甚至一個標點符號,都必須退回跟締結國取得共識,也就是退回重談! 你既然支持不開放電信二類,歡迎加入我們~呵呵 最後,你花這麼多時間發廢文,不如花18分鐘看黃老師的演說 https://www.youtube.com/watch?v=R8ynQDzitjw
: 只要不斷的向人民陳述這三點: : 1、陳述太陽花只是藍綠對決的事實 : 2、陳述服貿根本沒黑箱的事實 : 3、陳述重簽服貿是無理取鬧的事實 : 泛藍就會歸隊來對抗太陽花,反太陽花實力大增,人民就會瞭解到太陽花只是在無理取鬧 : 而已 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.44.120
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398021853.A.B27.html
1F:→ LeonardoChen:跳針應該是中國黨的戰術,用來消耗和麻木人民 04/21 03:26
※ 編輯: haniah (114.47.44.120), 04/21/2014 03:30:57
2F:推 grace0928:好啊,先表決剩下的,然後電信二類不要,去重簽,我就支 04/21 03:32
3F:→ grace0928:持 04/21 03:33
4F:→ grace0928:那當然就是要「先表條看哪些、哪些不要,最後再去重簽」 04/21 03:33
5F:→ grace0928:那你又不表決、又不說哪些要哪些不要,那是要重簽什麼?? 04/21 03:34
換我說話囉~ 再一次問你這個問題, g大,你怎麼評判開放哪個產業是好的?又哪個產業受害? 同理,你希望立委諸公如何評判? 用民間版評估報告嗎?還是後來官方出版用製造業公式計算服務業那本報告? 連依據什麼報告怎樣評估這麼基本的事情都不能取得共識,是要審什麼,要表決什麼。 太陽花爭取的就是完整一套締結機制的建立與監督的過程,這也我在上篇推文反駁你 將太陽花打成藍綠對爭的立論! ※ 編輯: haniah (114.47.44.120), 04/21/2014 03:46:21
6F:推 peter306:沒有作評估是多嚴重的事情 他還僅僅個刁啊 04/21 03:36
7F:推 Gainblue:居然認為只有電信二類有影響 佩服 04/21 03:38
8F:推 grace0928:不好意思吼,服貿是政府準備了兩年才簽的,不是沒有評估 04/21 03:38
9F:→ grace0928:只是沒有向國會報告評估結果而已 04/21 03:39
10F:→ BLABLA007:嗯 兩年的評估報告你可以接受????? 04/21 03:39
11F:→ grace0928:「沒向國會報告評估結果」=\=「沒評估」,你懂嗎??? 04/21 03:39
12F:→ BLABLA007:你先回答你可不可以接受就好 別廢話一堆 04/21 03:39
13F:→ grace0928:那請問一下你覺得要評估幾年你才有辦法接受??? 04/21 03:40
14F:推 elelith:阿我們現在不就是要立法了 立法完才能審哪些要哪些不要阿 04/21 03:41
15F:→ BLABLA007:別跳針轉移焦點了 你先講你的看法 懂? 04/21 03:41
16F:→ BLABLA007:評估報告內容你覺得勒??? 不敢講? 那喊燒甚麼? 04/21 03:41
17F:→ Gainblue:是問你說這份準備二年的報告你能接受嗎 04/21 03:41
18F:→ ashkaze:又來了 04/21 03:41
19F:→ Gainblue:該做的風險評估呢 04/21 03:42
20F:推 sufferp:政府先公布談判紀錄再來說嘴吧~ 04/21 03:43
21F:→ BLABLA007:如果你連"接受"都不敢承認 那麼在嗆它人嗆爽的????? 04/21 03:43
22F:→ BLABLA007:講白了就是某人搞不清楚狀況 然後又不肯背書 搞笑膩? 04/21 03:44
23F:推 grace0928:不是啊,你又說兩年評估你覺得不夠,那你覺得要幾年才夠 04/21 03:45
24F:→ peter306:兩年你可以接受嗎? 樓上 04/21 03:47
25F:噓 sufferp:噓樓上,先回答問題。只會一直模糊焦點 04/21 03:47
26F:→ peter306:噓錯人了你=.= 04/21 03:48
27F:→ sufferp:我噓太慢 QQ 04/21 03:49
28F:推 dderfken:土窯雞烤好了嗎? 04/21 03:51
29F:→ blReader:耗費時間與評估報告的質量有什麼關係? 04/21 03:51
30F:推 may78529:哪裡有兩年評估報告?觀落陰噢 04/21 03:51
31F:推 grace0928:我就跟你講評估幾年不是重點,重點是簽得如何 04/21 03:51
32F:推 reaturn:話說據小道消息服貿小英雄升官了,還會跳下來跳針嗎 04/21 03:51
33F:→ BLABLA007:別理他了 他不敢背書 04/21 03:51
34F:→ BLABLA007:問報告內容如何又不肯答 然後只會跳針幾年幾年 04/21 03:52
35F:推 live1002:簽的很爛 8.4水準真高 還是活在自己世界回政黑討拍好嗎? 04/21 03:52
36F:→ BLABLA007:誰管你生報告花幾年啊 04/21 03:53
37F:推 may78529:你還搞不懂整個程序就跟洪案一樣說過就是要過,什麼評估 04/21 03:53
38F:→ may78529:都是假的,哪個產業主有被邀請參家產業評估 04/21 03:53
39F:推 grace0928:拜託,服貿就是海基金+經濟部國貿局準備兩年多才簽的 04/21 03:54
40F:→ grace0928:那你又說他沒準備兩年,那你的意思是說他準備都沒準備, 04/21 03:55
41F:→ grace0928:直接就簽??? 04/21 03:55
兩年?你是指遲遲不敢拿出來 後來被逼到拿出來又沒REF在公聽會被電N次 最後發現用製造業公式去推估服務業那本? 這種版本的評估報告,簽回來的協議,我想正常人都不回敢同意吧
42F:推 Gainblue:就說了在問你覺得這份報告內容怎樣不管他花了幾年 請回答 04/21 03:55
43F:→ blReader:在問你內容啦 你一直講兩年是哪招? 04/21 03:56
44F:推 flashgodie:準備兩年? 阿你的各種評估報告在哪? 04/21 03:56
45F:→ flashgodie:拜~託~ 根本ㄏㄏ 04/21 03:56
46F:→ Gainblue:是跳針大絕 兩年兩年兩年兩年花了兩年~~~ 04/21 03:56
※ 編輯: haniah (114.47.44.120), 04/21/2014 04:00:41
47F:→ dderfken:混了兩年薪水啥都沒做直接簽不行逆? 阿就沒人監督阿 04/21 03:57
48F:推 grace0928:好啦好啦,你們又問我說服貿簽得如何,我也早說過了 04/21 03:58
49F:→ grace0928:我不是就說了嗎,就產業開放的部分,除了電信二類目題沒 04/21 03:58
50F:推 choujim:評估報告並公佈本來就是政府的職責憑什麼沒做就要人民吞 04/21 03:58
51F:→ grace0928:有太大爭議 04/21 03:58
52F:→ bcatw763:花了兩年,只有一句Z>B,那兩年是和慘天律一樣嗎 04/21 03:59
53F:→ BLABLA007:又再迴避? 沒人問你簽得如何 是問你評估報告 懂? 04/21 03:59
54F:→ BLABLA007:你很有本事嗆人無知 那麼請把料擺出來啊 04/21 03:59
55F:→ BLABLA007:講出來給大家見聞見聞啊? 04/21 04:00
56F:推 animist:看在原po很有心陪原原po跳針 給個推= = 04/21 04:00
57F:→ blReader:在問你評估報告的內容 我不要你自己說的 我要看數據 04/21 04:01
58F:→ blReader:自己說誰不會 04/21 04:01
59F:→ BLABLA007:他敢這樣嗆人 一定是有所本 等它端出來就知道了 04/21 04:01
60F:→ sufferp:請問,你認為評估報告是先射箭再畫靶嗎? 04/21 04:01
61F:→ BLABLA007:沒有事先做功課是不會這麼大膽po文嗆人的 04/21 04:02
62F:推 choujim:說說看嘛 評估報告?衝擊因應規劃?衝擊產業輔導? 04/21 04:02
63F:推 dderfken:我看這甕土窯雞是燒焦端不出來了 04/21 04:03
64F:推 animist:越辨越明的我接受 文章都不爬然後狂跳舊針 浪費時間= = 04/21 04:04
65F:推 choujim:如果政府真認真作為 多數人肯定不會反對的 04/21 04:04
66F:推 MW1220:一堆學者出來替太陽花背書,不曉得他們算不算無知? 04/21 04:05
67F:推 ashkaze:土窯雞是甚麼梗XDD 04/21 04:06
68F:→ reaturn:看到服貿政府的配套只有撥款補助,那種配套還是算了吧 04/21 04:07
69F:推 choujim:在資訊暢通教育水平提高的現代 愚民政策只會搞得大家火大 04/21 04:07
70F:推 dderfken:沒啦 因為原PO說不要再造窯啦~ 04/21 04:07
71F:→ choujim:對於政策推動只有阻力沒有助力 04/21 04:07
72F:推 loginph:原po好壞 為什麼打臉要打這麼徹底這麼大力??? 04/21 04:10
73F:→ animist:跑去下面跳了 還有人想理嗎= = 04/21 04:14
74F:→ reaturn:沒有什麼好理的,就是我討厭馬但是我覺的學運更可惡 04/21 04:22
75F:→ reaturn:你們只是受DPP操控跟KMT對幹的職業學生之類吧? 04/21 04:22
76F:→ Gainblue:我討厭馬但更討厭dpp 你們幾乎都是dpp派來的~無言 04/21 04:24
77F:→ Gainblue:我們居然這麼有耐心跟他討論!!!!!! 04/21 04:24
78F:→ blReader:低層次跳針 看樣子是沒寫過申論題 04/21 04:28
79F:推 ivyyv:又是職業學生...昏倒 你們真以為DPP那麼有錢? 04/21 04:28
80F:→ s1s1:他在下面說醫療業不是產業,無法理解.... 04/21 04:28
81F:→ ivyyv:可以雇那麼多工讀生來跟你們吵? 真的是無言 04/21 04:29
82F:→ ivyyv:請不要講不過別人就說別人是DPP派來的 真的是無腦發言 04/21 04:30
83F:→ choujim:他到下一篇去了 04/21 04:30
84F:推 dotZu:一下子說服貿是ECFA確定就確定,一下子又說準備兩年 04/21 04:34
85F:→ dotZu:我覺得還蠻奇怪的,因為我記得上一屆也是馬英九,是六年才對 04/21 04:35
86F:推 likeaprayer:身為橘子黨支持者 我也不覺得這叫藍綠對決= = 04/21 04:36
87F:推 ivyyv:民進黨真的超雖 不關他們事也要被罵 04/21 04:37
88F:→ likeaprayer:說可以審查但修改就要重談 又告訴民眾不能重談 那到底 04/21 04:37
89F:→ likeaprayer:是審查來擺樣子的嗎 乾脆鼓掌通過算了 04/21 04:39
90F:推 ivyyv:因為審查就只是做做樣子 好像他們有退讓 04/21 04:40
91F:推 animist:冥進洞學運出不來 被批照樣拖出來 某種方面也是很慘ˊ_>ˋ 04/21 04:40
92F:→ ivyyv:演演戲 一場叫做可以審查不能修改不能重談的戲 04/21 04:41
93F:推 ivyyv:民進黨在學運中還是有貢獻的 還是要客觀評論比較公正 04/21 04:45
94F:→ ivyyv:至於說支持的人有沒有被政黨操弄 我舉我跟我身邊的人例子好 04/21 04:45
95F:→ ivyyv:了 我身邊支持反服都是看部下去政府的行為耶 跟藍綠沒什麼 04/21 04:46
96F:→ ivyyv:關係 因為大家都是有"眼睛"知道政府在做什麼 04/21 04:46
97F:推 animist:冥進洞好壞參半啦 有做好的也有做差的 04/21 04:47
98F:→ animist:能夠把整間理工科實驗室都弄成反服貿 症府也是挺厲害der 04/21 04:48
99F:→ ivyyv:像柯建銘的做法我就不喜歡 但是有貢獻的還是要感謝 04/21 04:48
100F:→ animist:他們才真的叫做沉默的多數= = 04/21 04:48
101F:→ animist:有去過的大概都知道哪些人在做事哪些人在嘴砲啦XD 04/21 04:49
102F:推 ivyyv:恩恩 認同 04/21 04:51
103F:→ snngy:國民黨就是把台灣人當白痴, 一個民主各自表述 04/21 04:52
104F:→ snngy:規矩在那邊,但國民黨根本沒在甩.阿扁想不透才會被關到尿失禁 04/21 04:54
105F:→ animist:補充:能夠把(我們家)理工科實驗室0.0 04/21 04:57
106F:推 samuraibin: 04/21 08:31
107F:推 fantasibear: 04/21 09:42
108F:推 akirakid:push 04/21 11:11
109F:推 Powerofsmile:腫腫der 04/21 12:18







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