作者grace0928 (靜香)
看板FuMouDiscuss
標題[閒聊] 國民黨青年軍真的也是很廢
時間Mon Apr 21 01:29:05 2014
國民黨青年軍真的也是很廢
。
不說別人，我覺得我就比他們強多了，當然我也不是覺得自己有多強，不過呢，我真的就
是覺得我比國民黨青年軍強太多了，畢竟，國民黨青年軍完全不強
不過我不會加入國民黨青年軍的，為什麼呢??? 因為他們太偏激了，我今天看他們在那邊
講什麼「請馬英九盡全力幹掉王金平」，唉，我只能說國民黨青年軍也是一群憤世嫉俗的
孩子，他們這樣講跟林飛帆有什麼不同呢???
林飛帆，一天到晚愚弄無知百姓+煽動群眾，依我看青年黨憤世嫉俗的程度比起林飛帆有
過之而無不及，不過林飛帆至少愚弄無知百姓+煽動群眾成功了，就憑青年軍這點微末的
道行，想成功也成功不了吧???
。
太陽花已經結束了，講這些是有點多餘，不過如果重新回到太陽花結束之前，青年軍只要
陳述三件事實就行了，只要陳述這三件事實，太陽花必全線潰敗
1、陳述太陽花只是藍綠對決的事實
2、陳述服貿根本沒黑箱的事實
3、陳述重簽服貿是無理取鬧的事實
。
1、陳述太陽花只是藍綠對決的事實
太陽花=紅衫軍，根本就只是假中立真藍綠對決而已，這點，只是泛綠不想承認而已，不
然我問你麼，全泛藍有誰覺得太陽花真的是公民運動??? 全泛藍有誰覺得太陽花不是泛綠
運動??? 只有泛綠自己覺得那是公民運動而已，這就像只有韓國覺得孔子是韓國人一樣
因為太陽花很短，我覺得還是很多人沒瞭解到「太陽花只是藍綠對決的事實」，所以這就
要幫他強調，只要一直強調一直強調一直強調，泛藍全都會歸隊，泛藍歸隊那反太陽花的
實力就大增，絕不會像白色正義靜坐才9個人
。
2、陳述服貿根本沒黑箱的事實
還真的有很多無知百姓覺得「服貿有黑箱」，服貿黑箱指的僅僅只是「政府簽之前沒有向
國會提出評估、政府簽的過程中沒有向國會報告進度」，可是其實臺灣這個國家一直以來
都沒這個規定、跟任何一個國家簽也沒這個規定，只有美國、歐盟、韓國有這規定而已，
而且呢!!! 美國、歐盟、韓國也是最近這幾年才有這規定的，之前也是沒有
。
3、陳述重簽服貿是無理取鬧的事實
重簽服貿就是太陽花的主張，所謂「退回服貿，捍衛民主」指的就是服貿要重簽，服貿要
重簽根本強人所難
1、民進黨也不敢附和服貿要重簽
2、王金平只說「先立法再審查」也沒答應服貿要重簽，王金平沒答應，太陽花還是一樣
退場，代表太陽花其實也知道服貿重簽是在強人所難
3、只是因為「政府簽之前沒有向國會提出評估、政府簽的過程中沒有向國會報告進度」
這樣就要重簽一次???
4、政府2008就說要簽ecfa，服貿是ecfa的子項目，也就是說服貿早在2008就說好要簽了
5、服貿簽之前政府又多花後兩年多的時間準備，只因為沒有向國會報告就要重簽???
6、太陽花根本就看不懂服貿，還叫別人重簽??? 服貿開放的產業，除了電信二類之外其
實都沒有爭議，服貿基本上非常複雜，就連大塊文化的郝明義也不知道簽了之後是好還是
不好，連大出版社的老板也不懂，太陽花會懂
7、如果太陽花是指出服貿哪邊不好，叫政府重簽就算了，自己都看不懂了，只是因為沒
向國會報告就要重簽???
。
只要不斷的向人民陳述這三點:
1、陳述太陽花只是藍綠對決的事實
2、陳述服貿根本沒黑箱的事實
3、陳述重簽服貿是無理取鬧的事實
泛藍就會歸隊來對抗太陽花，反太陽花實力大增，人民就會瞭解到太陽花只是在無理取鬧
而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.218.229
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398014948.A.635.html
※ grace0928:轉錄至看板 HatePolitics 04/21 01:29
1F：推 ozz987:噴馬 : 沒把王拉下來 國青團真的戰力好低~~~ 04/21 01:31
2F：噓 a10141013:喔 阿不就好棒棒 04/21 01:32
3F：推 noobismeok:反串失敗! 還在跳針藍綠...活在哪個年代阿 04/21 01:32
可以啊，你承認紅衫軍是在反貪腐非藍綠對決，我就承認太陽花是在反服貿非藍綠對決，一人承認一項麼，你承認我就承認
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:34:02
4F：推 a1122334424:鬼話說100次 1000次 就會變成真話 04/21 01:33
5F：→ a1122334424:不過前提是資訊要夠封閉 不然就變成跳針wwww 04/21 01:34
6F：推 noobismeok:還在玩條件交換啊!? 04/21 01:34
7F：噓 dderfken:1.姚戰神就是泛藍了 2.沒規定說你可以黑箱吧 3.是馬不肯 04/21 01:35
8F：→ noobismeok:那您幹嘛不趕快加入青年軍幫忙!? 04/21 01:35
姚立民不是泛藍吧，他只是中立而已，他幾時說他是泛藍???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:36:06
9F：→ noobismeok:高手就不要隱藏在銀幕後面了，恨鐵不成鋼，還不快出山 04/21 01:36
10F：噓 timshan:又一個鍵盤八奇 04/21 01:36
11F：→ deep0723:因為的確是藍綠對決阿 事實是不需要交換的 只需要去說明 04/21 01:36
12F：→ noobismeok:思考模式被侷限在藍綠上的巴奇 04/21 01:37
13F：噓 smartsnake:grace你的賬號真不少,你覺得有效可以說服人心就去作啊 04/21 01:37
14F：→ deep0723:姚立民是小央基金會的董事喔 藍？ 04/21 01:37
15F：→ noobismeok:媒體+政府公權力，執政黨玩成這樣，幹嘛不出山? 04/21 01:38
16F：推 shields5566:太陽花想消弭藍綠對決 而泛藍就是不斷想拉回藍綠對決 04/21 01:39
17F：→ deep0723:黑箱本來就是綠拿來打藍的假議題 ptt看世界無誤 04/21 01:39
18F：→ smartsnake:我還以為有什麼新招,這幾點有效就不會有50萬黑衫軍了 04/21 01:39
19F：噓 sufferp:因為部分藍的觀念已根深蒂固，反藍=綠，如此思維而已 04/21 01:40
20F：噓 timshan:看來會開玩了 慶功也結束了 04/21 01:40
21F：→ shields5566:藍綠對決的信仰者永遠不相信有人會關心政治不問藍綠 04/21 01:40
唉，不要再轉移話題了，那你們覺得紅衫軍是真的在反貪腐、還是只是藍綠對決???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:42:14
22F：推 noobismeok:難道不可以來個勞工VS財團的思考模式嗎? 04/21 01:42
23F：→ shields5566:對藍教徒來說非我族類 其心必綠 所以永遠只有藍綠 04/21 01:42
24F：→ shields5566:紅杉軍跟太陽花不能比擬 紅衫軍有一票NGO相挺嗎? 04/21 01:43
25F：→ noobismeok:家裡都說台灣兩黨都被財團綁架，這樣太危險了，很畸形 04/21 01:43
26F：噓 sufferp:你很多觀點根本弱到不行，應該是沒青年軍強，真的。 04/21 01:43
27F：→ shields5566:當然對你來說 NGOs可能只是泛綠外圍團體 04/21 01:44
28F：→ noobismeok:我可以推論樓主已超過30歲了嗎? 04/21 01:44
29F：→ deep0723:沒有ngo就一定分藍綠？ （筆記 04/21 01:44
30F：噓 reymk619:不是吧,藍玉分身喔 04/21 01:45
31F：→ owlman:好像沒有比較強阿.... 04/21 01:45
1、太陽花跟紅衫軍是完全一模一樣的
2、太陽花根本沒有泛藍在支持
3、既然太陽花沒有泛藍在支持，那支持太陽花的不是泛綠是什麼???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:46:39
32F：噓 gensim:你比交大林盈達教授厲害的話我就聽你的 但看來是沒有 04/21 01:47
33F：噓 joe6304105:去糞坑板取暖 04/21 01:47
34F：推 noobismeok:你的論點1. 光是"完全一模一樣"...唉，嚴謹點阿 04/21 01:48
35F：→ gensim:連服貿資安問題都不想搞懂 整天在那裡跟我扯藍綠 去你的... 04/21 01:48
我就說了我承認電信二類有問題啊，那也只有一項而已，那你要不要承認剩下的63項沒什麼問題???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:49:46
36F：→ noobismeok:ㄜ，看了他前面的文章，邏輯還只跳在藍綠上... 04/21 01:50
我就說了咩，你承認紅衫軍是反貪腐非藍綠對決，我就承認太陽花是反服貿非藍綠對決，對了，那個時候我記得民進黨還有兩個立委林濁水+李文忠倒戈支持紅衫軍哦
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:52:03
37F：→ shields5566:那社工和醫療的問題搞懂了嗎? 04/21 01:51
38F：噓 smartsnake:我可以確定你是泛紅的～完全以為台灣人非藍即綠的擬白 04/21 01:51
39F：噓 gensim:沒問題? 我快笑死了 一堆產業都有問題好嗎 04/21 01:52
好啊，隨便講一個啊，哪一個產業有問題請問???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:53:05
40F：→ gensim:馬政府有提過要怎麼解決一堆專家學者會發生的問題嗎? 04/21 01:53
你所謂的「專家學者」指的只是「鬼扯懶人包的作者」而已，除了電信二類之外根本沒什麼人跳出來反對，服貿開放這麼多耶，出問題的也只有電信二類而已
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:55:01
41F：噓 sufferp:請問你認有問題的電信二類，你贊成修改條文嗎？ 04/21 01:54
42F：噓 dderfken:哇 橘色被切割了 2012之前都投KMT的也被切割了 04/21 01:54
電信二類我個人贊成啊，那你要不要贊成除了電信二類之外的都沒啥問題+可以直接通過
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:55:41
43F：→ gensim:文化印刷 美容美髮等 都有文章可以看到有人跳出來說 04/21 01:55
44F：→ sufferp:若贊成，就是退回服貿；若不贊成，你即認為電信二類無問題 04/21 01:55
45F：→ sufferp:不用迴避問題，就二類電信回答，謝謝您。 04/21 01:56
服貿條文這麼多，而且可以逐條審查，幹麼因為電信二類一條就重新談判???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:56:30
46F：噓 dderfken:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/21 01:56
47F：→ sufferp:只要服貿修改一條，就要退回重談，沒有在通過這一條那一條 04/21 01:57
48F：→ gensim:你不想去了解各個產業他們擔優什麼 憑什麼說你了解服貿 04/21 01:57
49F：噓 shawnhayashi:我覺得有點倒因爲果，這次學運的確是綠+中立+淺藍 04/21 01:57
你知道什麼是「逐條審查」嗎???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 01:58:07
50F：→ sufferp:你最後的回答，表示你真的沒有青年軍強，真的。 04/21 01:58
51F：噓 dderfken:我開始相信你是反串了 你這程度500應該領沒幾次XDDDD 04/21 01:58
52F：→ gensim:有問題就是有問題 為什麼不能重新談判? 04/21 01:59
53F：→ shawnhayashi:但反反服貿聲音較小就表示不是泛藍就一定會支持 04/21 01:59
54F：→ sufferp:當你說"為啥因電信二類依濤就要重談判"，我想大家都笑了！ 04/21 02:00
55F：推 alison011:所以你想表達的主題是什麼？就是一直在反問啊，要說服 04/21 02:00
56F：→ alison011:別人至少拿出一套完整的論述來，加油，提升競爭力好嗎 04/21 02:00
57F：→ alison011:？ 04/21 02:00
58F：→ gensim:電信二類可能影嚮到每一個上網的人 你覺得這問題不大? 04/21 02:00
59F：噓 ohno406219:有問題的條款還要扯藍綠，觀念該更新了 04/21 02:00
60F：→ shawnhayashi:而且你的123唐什麼的好像都做過了 04/21 02:00
我就說了咩，服貿可以逐條審查你應該知道吧??? 那就跳過電信二類先審查別的啊
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:02:11
61F：→ gensim:你多去了解一下好嘛 不然只能用藍綠來跟我們扯 好可悲 04/21 02:01
62F：→ sufferp:問你電信二類就破功，還有很多產業沒有說咧... 04/21 02:02
63F：噓 timshan:所以我說他鍵盤八奇阿 原PO講得早就有人做了 04/21 02:02
64F：噓 shadowfan:你好厲害喔~~~~~~~~給推＞.^ 04/21 02:03
65F：噓 animist:通常自已為比KMT青年軍強的 差不多都是新黨青年軍之流… 04/21 02:04
66F：推 shawnhayashi:事實上一開始就是吸引到中立選民的目光和檢視， 04/21 02:05
67F：噓 sufferp:審查別的後，回來還不是要解決電信二類國安問題 04/21 02:05
68F：→ shawnhayashi:只是行政院那天自爆扣太多分 04/21 02:05
69F：推 bigTAR:原PO太強了!馬英九一再跳針的那幾點背的滾瓜爛熟! 04/21 02:06
70F：→ bigTAR:果然比青年軍強太多了!!! 04/21 02:06
電信二類可以不過，過別的啊
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:07:23
71F：→ shawnhayashi:而且我覺得淺藍淺綠其實是浮動的 04/21 02:07
72F：→ sufferp:你以為服貿附件條文可以像一般法條任意刪減文字？ 04/21 02:07
73F：→ bigTAR:絕對是做總統的料,做青年軍太可惜了這人才! 04/21 02:07
74F：噓 blaz:跳針王的寶位又多了一名競爭者 04/21 02:07
75F：→ timshan:都給你說了算 馬英九就不是國民黨黨主席啦 04/21 02:08
不要再跳針了啦，服貿就是逐條審查、逐條表決，當然可以跳過電信二類你懂嗎???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:09:37
76F：→ sufferp:民進黨這次只是跟在太陽花運動後面跑而已，所以不用扯藍綠 04/21 02:09
77F：→ timshan:就說如果你說了算 那馬英九講的話不就變放屁XDDDDDDDD 04/21 02:10
78F：噓 netmouse:喔 04/21 02:10
79F：→ shields5566:抱歉 協議要改就只能退回重新談判 04/21 02:10
80F：→ sufferp:就算全部過，剩電信二類國安問題要不要解決？ 04/21 02:10
81F：→ shields5566:所以你也是退回服貿的支持者嗎?XD 04/21 02:11
我支持退回電信二類，剩下的通過啊
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:11:32
82F：→ sufferp:你的解決法是，有人不同意就表決通過嗎？ 是嗎？ 04/21 02:11
逐條審查、逐條表決的意思是「我們全部有64項，我們可以答應其中63項、反對其中一項」你懂嗎???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:12:19
83F：→ shields5566:退回電信二類就要重簽阿 你幹嘛自己反對自己! 04/21 02:12
84F：→ sufferp:很好，你的底線已經出現。請去問馬政府，可否退回電信二類 04/21 02:12
85F：推 haniah:老實說你的層次太低了 太陽花跟太陽花之後早就超脫藍綠的問 04/21 02:13
太陽花一直以來都只是藍綠對決，你可以去政黑問問、去yahoo問問、去ettoday問問、去mobile1問問，不要老待在八卦板+服貿板自欺欺人
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:14:41
86F：→ haniah:題 而是在議題上論述的爭鬥 很遺憾的藍綠都沒有跟上 04/21 02:13
87F：噓 RoarING:其實我很好奇。大家為什麼要跟一台cd plyer計較呢? 04/21 02:13
88F：→ RoarING:player 04/21 02:14
89F：噓 shadowfan:你知道他們就是要大家整包吞下去通通不能改嗎跳針王 04/21 02:14
90F：→ blaz:跳針王，現實是狗民黨不跟你玩逐條表決，只有包裹表決 04/21 02:14
91F：→ sufferp:麻煩請去問馬政府，可否僅通過63項。已幫你釐清你的問題了 04/21 02:14
92F：推 bigTAR:我誤會原PO了,看來還是不及馬英九耳朵裡的毛啊,馬英九說逐 04/21 02:15
服貿早在去年2013/6就說要逐條表決、逐條審查你懂嗎???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:15:49
93F：→ bigTAR:條審查、逐條表決的意思是:一字不改! 04/21 02:15
你到底懂不懂啊，假設現在題目是「我給你500你要不要」，不能修改意思是「你不能說改成400」，可是你可以決定要不要500
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:16:56
95F：→ timshan:改 只有通過或不通過 04/21 02:16
96F：→ haniah:你是反串嗎XDD 想知道太陽花論述不是去現場聽 而是去翻二手 04/21 02:16
97F：→ haniah:三手的新聞 甚至新聞的下方的網友評論? 笑死我了XDDDD 04/21 02:17
98F：噓 shadowfan:我突然開始同情原po了……唉 04/21 02:17
99F：→ timshan:我覺得他好像有點可憐XDDDDDD 04/21 02:17
100F：→ bigTAR:雖然不如馬英九,但的確還是強過青年軍! 盧洨的功力很強啊! 04/21 02:18
101F：噓 ashkaze:又是靜香... 04/21 02:18
102F：噓 animist:只有整包過 整包不過 沒有電信不過其他過這種事… 04/21 02:19
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/8569678.shtml
府：服貿歸回國會逐條討論、表決
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:19:39
103F：噓 gensim:是蠻可憐的 有點像馬英九 狂跳針 04/21 02:19
104F：噓 shadowfan:大家早點睡吧！晚安 04/21 02:19
105F：噓 sufferp:你是不被洗腦到邏輯不太好？你的500,400邏輯，怪怪的... 04/21 02:19
106F：噓 timshan:晚安 04/21 02:20
107F：→ animist:不是我在說 你真的不是普通的腿= = 04/21 02:21
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140404000839-260301
王郁琦表示，未來草案若先生效，服貿因未涉及修法，會依第16條進行包裹表決，6個月
後未完成審查視為已審查；但服貿是特殊個案，行政部門基於尊重之前朝野協商達成逐條
審查、逐條表決結論，仍採逐條審查表決。
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:21:44
108F：→ gensim:不能修改的討論、表決意義何在? 請說明來聽聽 04/21 02:21
109F：→ sufferp:你一下說可以通過63項，一下又說只能要不要500，矛盾誒 04/21 02:21
110F：噓 Loloya:把太陽花抹綠的邏輯也太不入流了吧 04/21 02:21
111F：→ animist:難怪大家要洗洗睡…拿n天前udn新聞也想要出來戰= = 04/21 02:22
112F：→ sufferp:弱只要63項，不就是不要500了。你還好嗎？有誤會嗎？ 04/21 02:22
113F：→ animist:你要相信症府官員我隨便你 但我建議你 自己去翻條文 04/21 02:22
114F：噓 timshan:國民黨的月亮 初一十五不一樣 04/21 02:23
115F：→ Loloya:其實只要陳述只會跳針的事實 原po也就全線潰敗了 04/21 02:23
116F：→ animist:條文才是真的 04/21 02:23
117F：推 Greatgenius:我同意某方面其實你也沒講錯 起碼你總是有個論述 04/21 02:23
服貿從最先一開始，也就是2013/6，就是說好要「逐條審查、逐條表決」的你懂嗎??? 從來沒有說過要包裏表決
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:24:21
118F：推 haniah:如果我告訴你王金平早就踢爆逐條表決這件事 你會不會崩潰? 04/21 02:24
119F：→ animist:我的頭有點痛…讓我頭這麼痛的人 除了王偉忠 你是頭一個 04/21 02:25
120F：→ animist:唉…果然是新黨青年軍之流… 04/21 02:25
121F：噓 sufferp:半分鐘表示： 04/21 02:25
122F：→ animist:頭一次看到有人要拿新聞打條文的 偉哉LOL 04/21 02:27
123F：噓 gensim:回答一下我的問題嘛 不能修改的逐條審查、逐條表決意義在哪 04/21 02:27
124F：噓 mixim:你幹嘛把馬英九的話複數一次 沒創意 04/21 02:27
不要再跳針了，是你們在跳針又說我跳針、是你們在跳針我才不得不陪你們一起跳針的，不能修改的意思是「我給你500」，你不能改說「我給你400」，但是你可以決定「你要不要收下這500」，懂嗎???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:29:04
125F：→ gensim:不要跟馬英九一樣逃避啊.. 不重談服貿能改嗎? 04/21 02:29
126F：推 bigTAR:戰這種文除了慎防可能是釣魚之外,其實可以輕鬆以對 04/21 02:29
127F：噓 sufferp:「逐條審查、逐條表決」 若有國安疑慮，可以改條文嗎？ 04/21 02:29
128F：→ animist:所以林北不要500啊 咱們重來吧 懂嗎ˊ_>ˋ 04/21 02:29
129F：→ bigTAR:像去年gay板戰反多元成家時,這種戰文都會帶來很多歡樂 04/21 02:30
130F：噓 timshan:這年頭阿 不民主的人講民主 不守法的講法治 跳針的人要人 04/21 02:30
131F：→ animist:我反而覺得這種的最累 因為跟王偉忠一樣從頭到尾都在跳= = 04/21 02:30
132F：→ timshan:別跳針 你說有趣不有趣 04/21 02:30
133F：→ gensim:如果必須重談 那現在審查幹嘛? 如果不重談 電信二類怎解決? 04/21 02:30
134F：噓 BlackBass:紅杉軍不是藍綠 是共產黨國民黨 對付民進黨！ ^o< 04/21 02:30
135F：→ animist:建議原po也可以錄一段中華民國頌放上來ˊ_>ˋ 04/21 02:30
136F：噓 sufferp:若只要63項，是不是等於不要500。 懂嗎？？？？？ 04/21 02:33
逐條表決的意思就是「可以一項一項表決要還是不要、可以跳過電信二類，剩下的要」你懂嗎???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 02:34:43
137F：→ gensim:你支持服貿快過 卻又贊成立法院否決服貿的意思? 04/21 02:34
138F：→ gensim:你是不想還是不敢回應我的問題? 回答一下好嗎 04/21 02:36
139F：→ bigTAR:不要再逼原PO了!!! 他沒瘋掉我會瘋掉啊!! XDDDDD 04/21 02:36
140F：→ silentence::( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< <>< <>< <>< 04/21 02:36
141F：→ timshan:這只能推bigTAR了XDDDDD 04/21 02:37
142F：推 animist:那個…原po我真的強烈建議你去把條文看一看… 04/21 02:37
143F：→ animist:算我求你 拜託你去找條文來看 這樣子很丟臉… 04/21 02:39
144F：→ ashkaze:你們就讓他乖乖待政黑取暖就好了啦~ 04/21 02:40
145F：→ timshan:版上還有人說今天來亂得好像特別少 結果時間到全跑出來XD 04/21 02:40
146F：噓 gensim:回我一下好嗎? 我在等你來說服我耶.. 你唸理工的嗎? 04/21 02:40
147F：推 ray90910:我笑了原PO 可以轉JOKE版嗎 04/21 02:40
148F：→ animist:他可能連政黑都不要…重點完全錯誤 根本PTT王偉忠= = 04/21 02:40
149F：推 bigTAR:可能是中華冥國的殭屍軍團都起床了 XDD 04/21 02:41
150F：→ animist:修正 原po大概連政黑都不想要= = 04/21 02:41
151F：→ gensim:邏輯可以清楚點好嗎? 因為我唸資工 看不懂沒邏輯的話 04/21 02:41
152F：→ animist: 他 04/21 02:43
153F：噓 gensim:原PO好弱喔... 一下子就被問倒了... 04/21 02:44
154F：→ ashkaze:他回政黑哭哭說服貿板人多勢眾+自己跳針就說別人跳針 04/21 02:46
155F：推 animist:算我求你 有時間上來戰 不如花時間去看條文(不是新聞喔) 04/21 02:46
156F：推 noobismeok:需要給您看看服貿本文以及附件嗎? 04/21 02:47
157F：推 sufferp:有轉到政黑去，那裏很平和！這裡是暴民！ 04/21 02:47
158F：→ animist:連文章都不會找 可能需要給他連結吧… 04/21 02:47
159F：→ sufferp:假設立法院決議出僅要63項，這不就是不要500嗎？懂這邏輯 04/21 02:49
161F：推 sufferp:算不錯了，至少講出藍綠這個新概念。原PO很不錯。 04/21 02:52
162F：→ animist:吃完之後想清楚是不是自己再跳針…上面是服貿條文連結 04/21 02:53
163F：→ animist:我還發現一件事…他連回政黑取暖被糾正都可以視而不見 04/21 02:57
164F：→ animist:也是挺厲害的 唉… 04/21 02:57
「逐條表決再重啟協商」=\=「直接重啟協商」你懂嗎???
我們可以先審查完，然後說我們不要電信二類，再跟對岸談一次，而不是我們先跟對岸談完然後才有辦法表決
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:00:34
我的意思是說「我們先逐條表決一次，然後看哪個要哪個不要，最終版本再跟對岸check一次」，你懂嗎??? 而不是「我們直接跟對方重談，然後再來表決」，你又不知道哪個要哪個不要、哪個好哪個不好，是要表決什麼???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:02:50
165F：→ Miule:最好是一模一樣，有多少拿KMT黨證的在場靜坐你知道嗎 04/21 03:04
166F：→ ashkaze:先表決哪個要哪個不要XDDD 你自己去跟馬政府說看理不理你 04/21 03:07
167F：噓 timshan:就不要再逼原PO了 他想認為是藍綠惡鬥就是藍綠惡鬥 04/21 03:07
168F：噓 animist:你真的看過轉去政黑版後回你文章的推文嗎… 04/21 03:08
169F：→ animist:為什麼連在政黑被糾正都可以無視 我完全無法理解= = 04/21 03:08
170F：→ getfull:kmt未來政客童子軍lol 04/21 03:09
逐條表決是什麼意思「就是一條一條的表決，看哪個要哪個不要麼」
但是呢，逐條表決=修改條文麼
但是呢，我們可以先逐條表決，看哪個要哪個不要，最後確定好一個版本再跟中國重簽一次
這樣是有什麼問題嗎???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:17:04
還有政黑那邊洗那麼快，我怎知他們講了啥，他們說的那個我是後來才看到的
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:18:15
171F：噓 gensim:你的想法很好啊 叫騜去問中共肯不肯啊 當然 他敢的話 04/21 03:19
172F：噓 ashkaze:拜託可以把你這想法拿去問政黑的嗎? 看他們怎麼回答XD 04/21 03:20
那我問你麼「先逐條表決，再重簽」=「不要表決，直接重簽，再來表決」這兩個一樣???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:21:34
173F：→ gensim:電信二類問題不解 馬英九不去談 我反服貿立場是不會變 04/21 03:22
174F：→ gensim:是不一樣啊 那表決沒過的馬英九會再去跟中共談? 04/21 03:24
175F：→ gensim:他敢就電信二類去談的話 我就支持服貿啊 04/21 03:25
那太陽花的意思是「不要表決，直接重談」，那是要重談什麼??? 那是知道哪條好哪條不好??? 那是知道哪條要哪條不要???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:26:41
176F：→ gensim:問題是 他都不敢去談了 你憑什麼來說服我們啊? 04/21 03:26
177F：→ gensim:你自己都說電信二類有問題.. 不重談是要讓他過? 什麼心態啊 04/21 03:28
那我們可以先表決剩下的啊，然後看哪些要哪些不要，最後重簽一次麼
那請問，又不表決、又要重簽，是要重簽什麼東西啊??? 又不說哪邊好哪邊不好，是要重簽什麼???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:29:26
178F：噓 gensim:不是送進立院在審了? 馬英九有給審查沒過可以重談的承諾? 04/21 03:33
179F：噓 peter306:光第二項 沒有評估就很大條了 為何你可以如此輕描淡寫？ 04/21 03:34
180F：→ gensim:如果不重簽 那審什麼意思呢? 否決有用嗎? 04/21 03:34
那你承認麼，太陽花說「退回服貿」是在無理取鬧嘍，因為又不表決、又不說哪個要哪個不要，那是要重簽什麼???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:35:58
181F：→ gensim:原PO你要不要去政黑找些幫手來啊 04/21 03:36
182F：噓 may78529:改一個項目=重簽 謝謝指教 滾回政黑 04/21 03:37
我已經講了很多次了，先逐條表決看哪個要、哪個不要，最後再重簽一次，懂嗎??? 我有說不重簽嗎???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:38:19
183F：噓 Handway:你真的自我感覺太良好了 04/21 03:38
184F：→ shadowfan:你們好有耐心，還在跟他辯…… 04/21 03:39
185F：→ gensim:我說了 我贊成你說的 先表決看那些是要或不要的 04/21 03:40
186F：→ gensim:但我看不到馬英九有承諾可以改 否決掉的不能改能怎麼辦? 04/21 03:42
187F：噓 may78529:你說的重簽方案您主子可不會同意噢，黨紀全都要過 04/21 03:43
188F：→ gensim:太陽花說什麼干我什麼事 現在是我想請你解我對服貿的疑慮 04/21 03:43
否決就沒辦法過了啊，那怎麼生效???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:45:23
189F：噓 may78529:還看不懂這次的論點那麼多，還在戰藍綠，挑一個體制，世 04/21 03:45
190F：→ may78529:代，階級，程序正義，還是戰術分析 04/21 03:46
191F：噓 gensim:不生效就可以放給他爛? 服貿可以只挑自己有利的生效? 04/21 03:47
192F：噓 may78529:就算你戰藍綠一樣可以輕鬆打你臉辣，以為所有社會運動都 04/21 03:48
193F：→ may78529:是政黨發起的造勢晚會 04/21 03:48
當然沒辦法啊，先表決、再重簽、再生效，這樣是有什麼問題嗎???
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:49:26
194F：噓 gensim:沒有啊 那記得叫馬英九去重簽啊 04/21 03:50
195F：→ gensim:糟糕.....他不敢耶....怎麼辦.... 04/21 03:51
196F：推 ivyyv:不可能重簽拉 原PO怎麼那麼單純? 04/21 03:51
197F：→ ivyyv:他不是很懂 大家就不要打他了 04/21 03:52
198F：→ ivyyv:我想告訴原PO 重簽大陸那邊就不跟你簽了 懂嗎/ 04/21 03:52
199F：→ ivyyv:這就是為什麼馬英九先生一直說對台灣有重大影響再終止 04/21 03:53
200F：→ ivyyv:因為就是無法重簽 04/21 03:53
201F：→ ivyyv:原PO你只要去想大陸那邊就是黑社會這樣就好了 04/21 03:54
202F：噓 gensim:我很想挺你啦 但馬英九都不挺你說的了 要我怎麼挺 04/21 03:55
我跟妳講，妳這就是一個假設性問題了，明明就是規定「可以先表決、再重簽」，但妳又說馬英九實際上不會答應「逐條表決」，那既然不會答應，幹麼還設「逐條表決」這個東西
當然我知道最根本的問題就是「你們根本不相信馬英九」
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 03:56:57
203F：推 may78529:各位他有自己的幻想中的，兩案協議監督機制，他講的都是 04/21 03:56
204F：→ may78529:對的，在他的世界 04/21 03:56
205F：→ may78529:所有跟他幻想出來的說法都是錯的 04/21 03:56
206F：→ may78529:照他的說法很像蔡正元的寫手，工讀生吧 04/21 03:57
207F：噓 gensim:我相信啊 因為他本人都開記者會說絕不會改服貿了不是嗎? 04/21 03:58
208F：→ gensim:還是你沒看記者會? 自己去找一下好嗎 329的記者會 04/21 03:59
209F：噓 may78529:今天馬為什麼答應逐條這個假議題，就是他有黨祭黨主席在 04/21 03:59
210F：→ may78529:身，還怕逐條審不過? 04/21 03:59
211F：推 ivyyv:樓上說得原PO要看阿 所以根本不可能重簽阿 04/21 04:02
212F：→ ivyyv:逐條審查一定會過 所以他才會答應 04/21 04:02
213F：噓 MW1220:鍵盤八旗 04/21 04:02
214F：噓 gensim:所以你是不相信馬英九說的絕不改服貿嗎? 04/21 04:03
215F：噓 may78529:不敢講話了噢 04/21 04:03
217F：推 ivyyv:等於說逐條審查只是做做樣子的 這樣原PO懂嗎? 04/21 04:04
218F：推 loginph:我就是支持太陽花的泛藍 怎麼了嗎?? 04/21 04:05
219F：→ ivyyv:服貿也無法修改這是既定事實 政府對這點很強硬 04/21 04:06
220F：→ ivyyv:學運當人是希望退回服貿 但目前只能做到立法監督 04/21 04:06
221F：→ ivyyv:當然 大家真的不用打他啦 解釋給她聽就好了 04/21 04:07
222F：噓 gensim:我餓了 要去買東西吃 只能奉勸原PO不要活在自己的幻想中 04/21 04:10
223F：推 loginph:通篇顯現自己沒料 加入國民黨青年軍剛剛好 04/21 04:14
請問一下，我的原文、我從頭到尾都是說「太陽花說服貿要重簽是假議題」，跟馬英九說「服貿不能改」是有什麼關係??? 而且我也沒說我支持馬英九的服貿不能改
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 04:16:01
224F：噓 gensim:原PO想再被打臉那我就滿足你 04/21 04:37
225F：→ gensim:你自己提"先表決、再重簽、再生效" 而太陽花只提"再重簽" 04/21 04:38
226F：噓 shimo:退回服貿不代表一定要重簽啊,還在跳針 04/21 04:38
227F：→ shimo:人家講的是退回行政院等立法後再審查 04/21 04:39
228F：→ gensim:如果"再重簽"是假 則"先表決、再重簽、再生效"也是假 04/21 04:39
229F：→ shimo:加註補充條款或針對可能產生弊端的部分再修法都是選項 04/21 04:40
230F：→ shimo:如果真的有重大安全疑慮那當然就得讓政府跟對岸重談 04/21 04:41
231F：→ gensim:那你們都在說假話啊 是要討論什麼 04/21 04:41
232F：→ shimo:還有馬都已經承諾未來的兩岸協議一定會跟政府報告 04/21 04:41
233F：→ shimo:簽ECFA時就有這麼做,這次服貿貨貿都裝死是怎樣? 04/21 04:42
234F：→ shimo:上次的利大於弊被打臉還不夠? 04/21 04:42
235F：→ gensim:不懂邏輯就去學一下吧....這樣出醜很丟臉 04/21 04:43
說真的，你在講什麼我完全看不懂
※ 編輯: grace0928 (111.250.218.229), 04/21/2014 04:46:07
236F：噓 cttw19:加油好嗎 04/21 05:01
237F：噓 shimo:開放捐助醫療法人也有台商洗錢而無法可管的問題 04/21 05:04
238F：→ shimo:立委在質詢這點時官員支支吾吾...根本就沒想到要怎麼堵 04/21 05:05
239F：→ xex999:太陽花不是DPP主導的啦 除非你要把那一票NGO打成泛綠的 04/21 05:05
240F：→ shimo:那不是應該修法處理的問題嗎?涉及到修法的協議本來就該送國 04/21 05:05
241F：→ shimo:會審議,因為法律這麼規定 04/21 05:06
242F：→ xex999:把學運打成政治鬥爭 這是預料到的事 早就一堆人搞了 04/21 05:07
243F：→ xex999:原po 你把這6年所謂的民怨化約為DPP的鬥爭 忒單純了 04/21 05:11
244F：噓 shesheep:辛苦了 04/21 05:14
245F：推 Dducky:X3 XDDDD 04/21 06:02
246F：噓 s267637:看不懂你想表達什麼整天藍綠對決~這不是那個無能的人想做 04/21 06:04
247F：→ s267637:的事嗎~一天想弄成藍綠~你知道很多人對藍綠都很討厭嗎? 04/21 06:05
248F：→ s267637:就是現在沒有能讓人支持的第三大黨~但學運讓我看機會了 04/21 06:06
249F：→ s267637:去看看德國的海盜黨~只希望台灣快有點類似這樣的第三大黨 04/21 06:07
250F：噓 WINWIND1029:而你指出的那三點都不是事實，所以叫青年軍繼續騙？ 04/21 07:01
251F：噓 akira78724:. 04/21 07:52
252F：噓 demigod:反串失敗 04/21 08:37
253F：噓 Ksinmei:太爛了 給噓 04/21 08:54
254F：→ Ksinmei:伶北就689不覺得太陽花是藍綠對決，很多689也這樣認為 04/21 08:55
255F：→ Ksinmei:心中只有藍綠，可悲 04/21 08:55
256F：噓 musha1989:心中只有藍綠..真慘 04/21 09:32
257F：噓 ctf2348:8.4%的嘴臉 04/21 10:02
258F：→ Kaoru1011:為什麼紅衫軍和太陽花一樣？ 04/21 10:11
259F：噓 diskdie7045:光那三點就被打臉打到腫了~~這篇為今日最廢!? 04/21 10:28
260F：→ owlman:太陽花沒有泛藍在支持.. 我去的時候有阿..除非689不是藍 04/21 11:08
261F：噓 ronlai:政治色盲 完 04/21 13:22
262F：噓 karlrecon:唉 04/21 13:59
263F：噓 onthehill:這邏輯好慘 04/21 21:10
264F：噓 Deltoid:幫你補個血好了，我看了都好難過... 04/21 23:10
265F：→ Deltoid:阿! 不小心就按到噓了 04/21 23:11