作者deepdish (Keep The Faith)
看板FuMouDiscuss
標題[閒聊] 公務員只能服從上級是謊言
時間Sun Apr 13 08:06:57 2014
公務人員保障法 第 17 條
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=S0120001
公務人員對於長官監督範圍內所發之命令有服從義務，
如認為該命令違法，應負報告之義務；
該管長官如認其命令並未違法，而以書面下達時，
公務人員即應服從；
其因此所生之責任，由該長官負之。
但其命令有違反刑事法律者，公務人員無服從之義務。
前項情形，該管長官非以書面下達命令者，公務人員得請求其以書面為之，
該管長官拒絕時，視為撤回其命令。
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So we beat on, boats against the current,
borne back ceaselessly into the past.
於是我們奮力前進，卻如同逆水行舟，註定要不停地回到過去。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.88.95
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1F：→ PangTaHsia:這條只是寫好看而已，命令一下，哪能請求以書面為之呢 04/13 08:08
2F：→ adiemusxyz:所以這是台灣畸形的法治 原本用來制衡的東西變裝飾 04/13 08:09
3F：→ adiemusxyz:去看看紀錄片 多少納粹官員用依法行政 長官命令想脫罪 04/13 08:09
麻煩好心人士提供一下影片連結喔
4F：→ adiemusxyz:可惜台灣人重視長幼秩序重於法治 現在一堆人反過來指責 04/13 08:10
5F：→ PangTaHsia:這條對基層應該算看得到吃不到...囧 04/13 08:10
※ 編輯: deepdish (220.135.88.95), 04/13/2014 08:10:57
6F：→ adiemusxyz:力求合法合憲的訴求 偉哉鬼島 04/13 08:10
7F：推 myaku524:老一輩公務員都是軍國思想，不會鳥這條 04/13 08:12
8F：→ adiemusxyz:對! 所以根本打一開始就有問題 所以才會有這條制訂 04/13 08:13
9F：→ adiemusxyz:來避免行政權跟指揮權太大侵害到其他法益 遺憾的是.... 04/13 08:14
10F：→ PangTaHsia:以前曾經處理過跟錢有關的事，雖然是超級小錢， 04/13 08:14
11F：→ PangTaHsia:可是當下總不能要求長官「請以書面下令」吧...T_T 04/13 08:15
12F：→ PangTaHsia:他要是拒絕而我也拒從其令，事後禍一定會到 04/13 08:16
13F：→ lamda:長官握住你的考績 就像lp被緊緊捏住一樣 04/13 08:19
14F：→ lamda:又能夠有甚麼獨立自主的空間 連憲法明文保障的集會遊行權 04/13 08:19
15F：→ PangTaHsia:淚推樓上 可是當時被握的不是烤雞...囧rz 04/13 08:19
16F：→ PangTaHsia:我是說l大的第一句 04/13 08:20
17F：→ lamda:都可以被任意限縮了 現實中法律的目的從來不是保障人民 04/13 08:20
18F：→ lamda:只是淪為統治者控制奴役人民的工具 04/13 08:21
19F：推 d34:想請問 公務員的考績影響到的是什麼？ 04/13 08:23
20F：→ vince02:考績=錢 一個月的薪水 04/13 08:28
21F：→ vince02:吃丙的話 連跳級都不用跳了 跳水比較快 04/13 08:28
22F：→ adiemusxyz:原PO 你可以用關鍵字打Echmann trial查他在審判中說啥 04/13 08:28
謝謝提供關鍵字
但我想我可能沒辦法那麼快理解
還希望專業人士有空來為大家說明一下
23F：→ adiemusxyz:我繼續試著找出相關影片 04/13 08:29
※ 編輯: deepdish (220.135.88.95), 04/13/2014 08:30:22
24F：→ MichaelKiske:他只有說違反刑事法律啦~違憲沒關係啦XDDDDDDDDDDD 04/13 08:32
25F：→ adiemusxyz:簡單說當年屠猶是經過立法跟行政兩大機關聯手下完成 04/13 08:33
26F：→ adiemusxyz:先透過立法區定義並區分猶太人 在立法禁止猶太人經商 04/13 08:33
27F：→ adiemusxyz:在立法通過猶太人勞動法強制把猶太人送往集中營勞動 04/13 08:34
28F：→ adiemusxyz:行政機關所有行為都是得到立法機關合法授權 04/13 08:35
29F：→ adiemusxyz:奧許維茲集中營門口還寫著Arbeit macht Frei 勞動創造 04/13 08:35
30F：→ adiemusxyz:自由 所以所有屠殺都是在合法下完成 Echmann在審判中 04/13 08:36
31F：→ adiemusxyz:主張他只是依法行政 依照長官(希老闆)命令行事 04/13 08:37
32F：→ adiemusxyz:他只是一個維護社會秩序 奉公守法的公務員 04/13 08:38
33F：→ adiemusxyz:信不信等哪天法院要審查323事件 一定一堆警察說他只是 04/13 08:39
34F：→ adiemusxyz:奉命行事 當年東德軍人槍殺要翻柏林圍牆 後來審理中 04/13 08:40
35F：→ adiemusxyz:也說他們是依法行事 原PO可以想想當依法行政跟奉命行事 04/13 08:40
36F：→ adiemusxyz:可以凌駕其他憲法所保障的基本權益時 這兩原則究竟是 04/13 08:41
37F：→ adiemusxyz:維護社會秩序 抑或變成打壓異己的好工具? 04/13 08:41
38F：推 dete911:應該要讓考績制度由第三方來打，不然一條鞭的政府，沒有 04/13 08:48
39F：→ dete911:制衡的力量，公務員考績都長官打真的很可憐~冏 04/13 08:49
40F：推 zszsdd:請看魚文 04/13 08:53