作者Yolosnow (生活很無聊)
看板FuMouDiscuss
標題[國媒] 【特稿】太陽花學運 不得已的密室協商
時間Tue Apr 8 15:11:10 2014
【特稿】太陽花學運 不得已的密室協商
2014年04月08日14:41
太陽花學運宣佈後天退場，遭質疑黑箱決策。學運領袖昨晚在記者會解釋，原本也想開放
所有人共同參與討論，但因彼此不熟悉，加上現場攝影機太多，決策還未出爐前，總統馬
英九與國安會秘書長金溥聰就會先掌握下一步，「不得已」只好改變方式，避免走漏消息
。這樣的心態、這樣的理由，似曾相識。
馬英九解釋，簽訂服貿協議前，只能先挑幾個工會詢問有沒有意見，無法馬上對外公開，
否則無法談判，「全世界沒有幾個國家會這樣做」，馬政府因此遭質疑是黑箱服貿。公民
監督國會聯盟要求立法院所有開會、協商過程都應全程錄音錄影，上網公開，但遭立法院
拒絕，立院同樣被說是密室協商。
民間要求政府所有決策過程都要公開，那麼當學生自己在決策時，選擇不全程公開的理由
是什麼？也許真如學運領袖所言，現場太多人要滲透，只能小心防諜，那事後的監督呢？
光是退場機制，學運決策小組開會近24小時，會後只不斷說是共識決，開會過程絕口不
提，甚至連開會人數、場地、出席代表，也都推說是內部會議，不便透露。決策出爐後，
若連會議記錄都沒有，完全不知道誰在裡面講了哪些話，交換了怎樣的利益，形成這樣的
決策，這不就是大家最詬病的密室協商嗎？
學生告訴我們代議制度不可靠，試行自己的一套決策模式，卻又發現直接民主問題很多，
怕有人洩密、怕出席的人太多開會時間冗長、怕公開開會紀錄造成當事人困擾，等等諸多
理由，但學生也只不過是又複製一套遭大家詬病的制度。
沒有一種制度是完美的。直接民主缺乏效率，所以才出現代議制度，但立委太多，意見仍
太繁雜，所以才又出現由黨團幹部代表的朝野協商。學運成員同樣來自各種背景，所以只
能找各界代表出席開會，變成間接民主。若學生這樣的討論、決策方式真的是「不得已」
，那以後也別批評朝野協商是密室協商了吧！（何哲欣／台北報導）
http://ppt.cc/8yjt
--
這世界不是只有黑與白，還有許多許多是灰色的、或其他的模糊地帶。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.116.22
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1396941075.A.CAE.html
1F：→ colby1008:政府跟學生比? 短期決策跟長期協議比? 到底誰在執政啊? 04/08 15:14
2F：→ nosweating:雖然本質相近，但政府不是最喜歡說他們是選民選出來的 04/08 15:15
3F：推 chaunen:攤牌跟人家打麻將是要怎麼贏啦? 04/08 15:16
4F：→ nosweating:政府不顧民意可比學運不顧眾議嚴重多了 04/08 15:16
5F：推 tricks59:神的密室怎麼能是密室？神是爲所欲為的！ 04/08 15:21
6F：→ Maonome:何哲欣?你哪位? 04/08 15:21
7F：推 aoeandy:決策跟政策是能比喔= = 04/08 15:21
8F：推 dotZu:不過這還是不同，因為馬英九總統自己答應要公開的 04/08 15:22
9F：→ dotZu:協議沒有事先公開，這是馬英九總統的競選支票跳票 04/08 15:23
10F：推 tricks59:學運不顧眾意沒關係.他們將來就會成為新的馬英酒. 04/08 15:23
11F：→ aoeandy:wego跟30秒幹嘛不公開決策30秒計畫zzzzz 04/08 15:23
12F：→ tricks59:講別人很會.自己犯的錯都能有八萬個正當理由 04/08 15:23
13F：→ nosweating:未來的事 未來的我們再解決就好 04/08 15:24
14F：→ tricks59:有句話叫養兒方知父母恩.現在他當神方知願難分 04/08 15:24
15F：→ nosweating:現在的馬英九還沒解決咧 04/08 15:25
16F：噓 Ec73Iwai:亂抝一通 領公家的薪水可以放在一起比？ 04/08 15:25
17F：推 tricks59:八萬理由第一條. 04/08 15:26
18F：推 sevenny:不得已的密室協商 04/08 15:27
19F：噓 Maonome:而且這根本是搞錯狀況了 學生是把媒體政府作為敵人對抗 04/08 15:28
20F：→ Maonome: 立場跟政府並不相同 喔對啦對政府來說人民就是敵人啦 04/08 15:28
21F：→ Maonome: 同夥是習近平嘛 04/08 15:28
22F：→ Ec73Iwai:我倒好奇某人要怎樣反駁我 科科 04/08 15:28
23F：→ Ec73Iwai:要密室可以啊 請別領公家薪水 辭職下台你要搞天地會我都 04/08 15:29
24F：→ Ec73Iwai:沒意見 04/08 15:29
25F：→ Ec73Iwai:當官當到沒辦法跟人民講清楚 一句不得已就推託了事 04/08 15:30
26F：→ Ec73Iwai:拜託那給我當就好了 反正每天被臭幹譙不下台就月領幾十萬 04/08 15:31
27F：推 migrare97329:這個記者我記得對學運一向負面報導，大家可以檢視他 04/08 15:31
28F：推 tricks59:八萬理由第二條：因為神沒有薪水！哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 04/08 15:33
29F：→ tricks59:學不會自我檢討.他不就是想拼命領薪水嗎？選總統！！！ 04/08 15:34
30F：推 Ec73Iwai:那卜正大帝肯定也是來搶皇位的囉 不是要開立院演唱會？ 04/08 15:35
31F：→ tricks59:我浪費太多時間了.抱歉.該上班了.大家繼續拿香拜拜吧 04/08 15:35
32F：→ Ec73Iwai:來點會的好嗎 講不過就東扯西扯 比三七元還弱 04/08 15:36
33F：→ Ec73Iwai:跟卜正大帝一樣耍中離 真不愧是信徒 04/08 15:36
34F：→ tricks59:八萬理由第三條：拿非當下人事物的例子來比到爆！哈哈.. 04/08 15:37
35F：→ tricks59:你們最會！我們輸囉！神的黑箱才是大勝利！我道歉！ 04/08 15:38
36F：推 FallenAngelX:這篇新聞有沒有跟新聞閱讀者討論過？ 04/08 15:43
37F：噓 darkofpolo:大家意見太多了，真是不得已，只好交給政府獨裁了! 04/08 15:46
38F：→ sking:問題是政府密室協商是決定全國人民的未來~~學運的密室協商是 04/08 15:46
39F：→ sking:決定他們自己的未來....... 04/08 15:46
40F：噓 hyian:政府可以跟學生在同一個基準上比較嗎？ 04/08 16:24
41F：噓 jokohnson:國父起義革命時，把路線都告訴清廷，好讓72人成為先烈?? 04/08 16:33
42F：→ jokohnson:可能誤會密室協商(利益交換)的定義，學生訴求對象是政府 04/08 16:35
43F：→ jokohnson:請問立院裡的學生密室協商會議有政府派員參加嗎?? 04/08 16:36
44F：噓 nigd:只好交給政府獨裁了？ 04/08 16:38
45F：噓 karlrecon:愚不可及。 04/08 16:39