作者ppu12372 (高能兒)
看板FuMouDiscuss
標題Re: 為什麼朝野協商破裂代表馬沒誠意對談,玩兩面?
時間Sun Mar 30 21:31:34 2014
因為沒人回答到我的問題,所以再po一次
我把有點到問題核心的推文留下來,希望版友們針對其做進一步說明
※ 引述《ppu12372 (高能兒)》之銘言：
http://newtalk.tw/news/2014/03/27/45729.html
國民黨條件:
1.逐條審查
2.場地不拘
3.由王金平主持
4.民進黨簽字同意不杯葛
民進黨條件:
1.先立法，再審議
2.不設前提，可修可改
3.不定時間表限期通過
4.成立行政院血腥鎮壓學運真相調閱委員會
林鴻池強調，國民黨擔心即使由王金平主持，綠營仍可以刻意杯葛
所以希望民進黨要承諾不蓄意阻擾，
但民進黨則拒絕此要求。
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從內文看來破裂的原因是民進黨不同意
簽字同意不杯葛呀
為什麼陳林兩人會從朝野協商破裂推出馬沒誠意對談
而因此不願進總統府與其討論問題呢??
1F：→ after1:透過任何合法不合法的手段. 阻擋議案進程都叫做杯葛 03/30 21:13
2F：→ after1:不杯葛. 乾脆不要出席了好嗎 03/30 21:13
所以不杯葛的意思是連
合法手段都不能用??
3F：推 NightGod:因為民進黨人比較少 不用杯葛的方式要怎麼不讓服貿通過? 03/30 21:14
靠訂定
兩岸協議監督條例呀
4F：→ greedypeople:完全不杯葛 審查制度八成變跟陽光法案一樣 03/30 21:15
5F：→ greedypeople:就是徒具形式的東西 反而幫服貿更好黑箱 03/30 21:16
why?
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6F：→ onelove:為什麼不要國民黨承諾不被黨紀綁架？ 03/30 21:33
中國國民黨黨紀:
第二條黨員有左列行為之一者，為違反黨之紀律：
一、違反本黨主義、黨章、政綱、政策或決議。
二、損害黨之聲譽。
三、在黨內組織小組織致破壞黨之團結。
四、惡意攻訐本黨致損害黨之利益。
五、加入其他政黨。
六、洩漏黨的重大機密。
七、未經本黨同意，擅自接受非本黨執政之政府延攬為政務官。
所以主要是因為第一條
違反本黨主義、黨章、政綱、政策或決議。嗎??
7F：→ a1122334424:因為被黨紀綁架是合法的啊? 03/30 21:34
8F：噓 Fongin:直接問 立委是聽馬的話 還是聽王的話 這就是答案 03/30 21:34
9F：→ a1122334424:聽黨主席的 03/30 21:34
10F：→ LechiWaky:朝野協商是立法院諸公要協調一件案子。林飛帆認為如果 03/30 21:36
11F：→ LechiWaky:馬英九有誠意要解決，以他身為黨主席，勢必會同步要求 03/30 21:37
12F：→ LechiWaky:黨籍立委放軟姿態 03/30 21:37
放軟姿態太抽象了
所以你的意思是說馬應該要求朝野協商時
將條件的第四條
民進黨簽字同意不杯葛改掉嗎??
然後再問,假設馬真的沒誠意,那為何以此作為理由拒絕入府談話呢??
13F：噓 Fongin:聽不懂嗎 KMT黨團是聽馬的話 王只是拉出來坦的 03/30 21:40
14F：→ Fongin:馬有誠意對談的話 對KMT黨團下令就好 03/30 21:41
所以你的意思是有誠意的話應該將條件的第四條
民進黨簽字同意不杯葛改掉嗎??
15F：噓 Fongin:有誠意對談 是回應學生訴求 不是玩兩面手法 03/30 21:47
有回應呀
答應要立法,但反對要在審查服貿前立完法
16F：→ Fongin:一面說要找學生 另一手控制黨團立委讓朝野協商破裂 03/30 21:48
17F：→ Fongin:黨紀處份要是在王手上 學生就會找王談了不會找馬 03/30 21:50
18F：→ Fongin:誰用黨紀威逼立委?誰嗆林鴻池唯你是問?誰說福冒六月一定過 03/30 21:54
19F：→ Fongin:誰總統兼執政黨黨主席 控制行政立法兩院 03/30 21:54
20F：→ Fongin:都是馬英九 03/30 21:54
21F：→ Fongin:可以立監督條例~但服貿不能用這個來審~這在答應什麼???? 03/30 21:55
22F：→ Fongin:不能修改重談 那審查有甚麼意義???? 03/30 21:56
那為什麼陳林兩人不進總統府當面說服馬英九??
說不定談完後會讓他軟化??
23F：→ Fongin:只能審查 無法修改的服貿 這是學生訴求嗎?? 03/30 21:57
24F：→ Fongin:學生訴求很明確清楚 馬19還在跳針 進總統府有何意義? 03/30 21:58
可以要求馬提出證據證明為何應該要在立法前就通過服貿呀
如果證據不合理可以當場提出反駁
並提出證據證明應該要在立法後才能審服貿
25F：→ Fongin:別在跳針 只要馬回應學生訴求 學生就要回家洗洗睡了好嗎 03/30 22:09
沒錯
但因為我一直沒看到馬提出證據支持應該先讓服貿過
也沒看到陳林提出證據證明立法應在服貿過之前就該立完法
所以想看他們辯論
26F：推 volkov:一直要求學生，不要求當權者，你怎麼回事？ 03/30 22:18
我有要求當權者呀
我要求他提出證據證明應先讓服貿過再完成立法
27F：→ volkov:馬一句話就可以讓所有學生回家睡覺，道路淨空 03/30 22:19
28F：→ volkov:爲何你主張多數人要順從威權？ 03/30 22:20
29F：→ volkov:或是配合威權？ 03/30 22:20
我只是想看證據
※ 編輯: ppu12372 (114.34.23.164), 03/30/2014 23:54:19
30F：推 deadwood:1.馬說服貿不能退 2.逐條審查無法律依據3.要民進黨不杯葛 03/31 01:39
31F：→ deadwood:馬英就是黨主席，他要求國民黨立委不贊成通過就黨紀處分 03/31 01:40
32F：→ deadwood:只要不退回行政院，馬英九隨時可以用人數優勢強行通過 03/31 01:41
33F：→ deadwood:怎麼審都一樣 03/31 01:42
34F：→ deadwood:不先建立專法做為依據就是在立法院隨便馬英九玩 03/31 01:43
35F：→ deadwood:不要被馬英久的話術洗腦了! 03/31 01:43
36F：→ deadwood:這也是為什麼學生要求馬英九答應不要用黨紀去綁架立委 03/31 01:44
37F：→ deadwood:他沒答應這一點，立法院要過甚麼法都是看馬英九爽的 03/31 01:45