作者daze (一期一會)
看板Foreign_Inv
標題Re: [閒聊] 黃金
時間Sat Sep 14 16:29:44 2024
有共同能接受的貨幣，對於促進貿易有非常大的作用
目前世界上最受認可的貨幣還是美元
我其實懷疑中國真的能實現去美元化
但假設中國真的在國際貿易上不接受美元只接受黃金清算
由於黃金的數量根本不足以實現這麼大的貿易量
能實現的雙邊貿易量會大幅降低
結果就是大家自己搞小圈圈
能接受美元的國家就繼續搞美元貿易圈
能接受人民幣的國家就自己搞人民幣貿易圈
大家自己搞小圈圈也不是什麼新鮮事
冷戰時期，美蘇體系也是自己玩自己的，跨體系的情形少得多
更早一點，當年大英帝國也是這樣自己搞英鎊貿易圈
那如果大家自己搞小圈圈
不見得要到完全斷絕，或許只是相對脫鉤
結果會造成
消費方會出現顯著通膨
生產方會出現顯著通縮
但總體來說，生產方會比消費方更痛苦
消費方要恢復平衡，要增加新的生產力
生產方要恢復平衡，如果不能找到其他消費者，就只好自己消滅自己的生產力了
通膨雖然痛苦，但好歹新工廠一家一家開，有點欣欣向榮的意思
未來還是有希望，明天會更好
反之，另一方要消滅自己的生產力，工廠一家一家倒掉
民眾不是已經失業就是即將失業，更不敢消費了
惡性循環下，還是比較慘
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另一方面來說
如果大家要搞小圈圈，又沒有搞到變成WW3
我覺得台灣大概沒有選擇的餘地
一定是要站隊美元貿易圈的
從這個角度來說
如果你相信美元貿易圈會出現顯著通膨
而且你也相信黃金是良好的抗通膨資產(我認為未必)
買黃金也未嘗不可
但你問我的話，我是認為要抗通膨
股票或抗通膨債都是比黃金更好的選擇
===
不過這類的玄想，基本上是展望幾十年啦
至於一、兩年內怎麼樣，這類玄想的作用大概很有限
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So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.33.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1726302588.A.5D4.html
※ 編輯: daze (114.39.33.34 臺灣), 09/14/2024 16:47:50
1F：→ bnn: 比特幣被從箱子裡拿出來之後就不可逆了 當然現在還太早09/14 17:14
2F：→ bnn: 至少還要幾個循環週期讓信用貨幣從單一政權手中解放09/14 17:15
貨幣是信用。
關於現代貨幣
國家的一個重要保證是"貨幣可以用來繳未來的稅"
如果大家相信國家未來有能力收稅
大家未來有繳稅的需求
這個貨幣就有價值
而不必一定要立足於"實體資產支撐"
反之，如果大家覺得國之將亡
明年還不知道會是誰來收稅
或者大家覺得明年收稅時國家會食言而肥
這張紙片就價值很低了
比特幣先天上
既沒有實體資產支撐
又沒有國家暴力支撐收稅的能力
我想大概還是行不通的
※ 編輯: daze (114.39.33.34 臺灣), 09/14/2024 18:33:25
3F：推 SweetLee: 一樣的加密貨幣演算法 每個強權國家都會想要推出自己的09/14 18:32
4F：→ SweetLee: 加密幣 而且最好是可以自己調控數量的 最慘寧願好幾國09/14 18:32
5F：→ SweetLee: 協商調控也不要選無法調控09/14 18:32
6F：→ daze: 國家根本不需要加密貨幣演算法。國家沒有去中心化的需求，直09/14 18:37
7F：→ daze: 接用傳統的中心化資料庫就好了。09/14 18:38
8F：→ daze: 國家也沒有trustless的需求，國家可以直接要求實體驗證身分09/14 18:45
9F：推 SweetLee: 確實 強權要的虛擬貨幣是具有中心化 畢竟控制貨幣能力09/14 20:41
10F：→ SweetLee: 有助於穩定經濟09/14 20:41
11F：推 goldenred: 貨幣是國家的信用。一個沒有信用的國家，想要挑戰講信09/14 20:50
12F：→ goldenred: 用國家的全球地位。這好像只是小粉紅一廂情願的幻想09/14 20:51
13F：推 amnotu: 不會啊，毫無信用的美國就成功取代英國了09/14 21:14
14F：推 pttccbbs: 你點到一個好問題,黃金根本不夠,所以白銀會跟上09/14 21:27
15F：→ pttccbbs: 當所有人還沒有發現黃金不夠時,就是進貨的好時機09/14 21:28
16F：推 Nemophila: 數字人民幣啊 但不知道中國進行得如何09/14 21:36
17F：→ SweetLee: 就是早就發現黃金不夠 才會捨棄金本位的09/14 23:49
18F：→ SweetLee: 都知道不夠了 還回去金本位讓經濟崩潰幹嘛？哪國想要這 09/14 23:50
19F：→ SweetLee: 樣自殺的？ 09/14 23:50
※ 編輯: daze (42.77.20.146 臺灣), 09/15/2024 00:14:24
20F：推 beagle2001: 愛支病高呼去美元化擺脫宰制，殊不知真正的去美元化 09/15 04:35
21F：→ beagle2001: 是美國不讓支那用美元，失去這麼方便的交易工具 09/15 04:35
22F：→ beagle2001: 中国或成最大淫家 09/15 04:35
23F：→ SweetLee: 不知道多久的未來 去美元化真的是有可能 但也不會是由 09/15 19:20
24F：→ SweetLee: 黃金取代 而是別的強權的法幣 甚至人民幣取代的機率都 09/15 19:20
25F：→ SweetLee: 比黃金高 如果沒有國家能取得獨大的強權的地位 也多半 09/15 19:20
26F：→ SweetLee: 因為受不了貿易的限制而協商出一種共同使用的貨幣 有點 09/15 19:20
27F：→ SweetLee: 類似歐盟統一用歐元那種的全球版 但還是不會是黃金這種 09/15 19:20
28F：→ SweetLee: 自己拿來絆手絆腳的東西 09/15 19:20
29F：→ daze: 話說最近房貸的72-2上限也鬧了一陣子風波。如果重回金本位， 09/16 16:45
30F：→ daze: 貸款恐怕會困難一百倍。 09/16 16:46
31F：推 CaLawrence: 推 daze對總體經濟的理解也很到位 09/22 08:56