作者Carr77 (cat)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 美國通膨長期化的論據為何？
時間Wed Oct 25 03:12:45 2023
有的人說去中國化和供應鏈改組
但美國是薪水高、人工貴
但商品價格相對薪資應該很低
服務和住房才是通脹大頭
從Cpi組成來看根本大部分東西都跟中國沒關
https://i.imgur.com/BFlS2Tu.jpg
2022年美國從中國進口5800億美元
美國的民間消費約為68%
27兆美金*0.68=18.3兆美金
大約佔了3%
不過就算去中國化也不可能歸0
去一半已經很多那就是1.5%
而移轉到墨西哥、印度、越南
成本也不是說會顯著上漲，甚至有機會下降
畢竟中國過去幾年社保費用大增，勞力成本大增
所以我覺得去中化影響通膨基本可以省略
至於勞動力緊張和少子化引起的通膨
我其實也好奇有沒有這麼嚴重？
因為相對起來美國是先進國家中出生率中上加上移民比例高的國家
而且現在的就業緊張部分是疫情發太多錢導致很多人不想上班
真要說我個人認為疫情後灑太多錢導致股票房產大漲，讓資產階級消費力過於旺盛，或許
才是更主要的原因
不過這點真的足夠促成通膨結構性長期化嗎？
因爲疫情後的財富增值是一次性的，未來不會每年都那樣比例的漲了
環保與碳稅我就不理解了，不知道有沒有文章能量化其影響性
各位覺得真的會長期通脹嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.138.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1698174767.A.185.html
1F：→ pttccbbs: 石油，房租10/25 06:50
2F：推 deolinwind: 一群猴子射飛鏢 總會出幾個神射手10/25 07:08
3F：→ deolinwind: 然後神射手說理由你就信了嗎 10/25 07:09
4F：→ bnn: QE印錢的那瞬間 貨幣購買力就稀釋了 只是傳遞需要時間10/25 07:33
5F：→ bnn: 就算你回頭QT QT也同樣需要傳遞時間10/25 07:33
6F：→ bnn: 啊物資沒變 鈔票變多 貨幣購買力下降就遲早會平衡到一個數字10/25 07:34
7F：推 yoshilin: 國債還一直發，政府的錢還是一直發10/25 08:25
8F：推 Tigerman001: 樓上 你通膨，公務人員的薪水不用上漲？美國最其他10/25 08:48
9F：→ Tigerman001: 的是政府舉債的上限是絕對值，而不是根據gdp的比例，10/25 08:48
10F：→ Tigerman001: 所以 當然會每一年都會碰到上限10/25 08:48
11F：→ Tigerman001: 最奇葩的是10/25 08:48
12F：推 Delisaac: QE會推升通膨的話，2009-2019通膨早就該飛天了，真正重10/25 10:25
13F：→ Delisaac: 點還是拜登的財政政策10/25 10:25
14F：→ cityport: 服務業你要有產品才能服務..CPI前4大都要從中國進口10/25 10:29
15F：→ cityport: 產品進口加上本地人工才構成終端消費金額10/25 10:31
16F：→ cityport: 沒有產品就像2021/2022供應斷鍊..終端消費金額就往下掉10/25 10:32
17F：→ cityport: 去中化會不會影響通膨..當然會呀10/25 10:35
18F：→ cityport: 還在以為發錢所以不上班..你的資訊落後不只一年10/25 10:37
19F：→ cityport: 這一年各行各業都在裁員..餐廳商店關掉的滿街都是10/25 10:39
20F：→ cityport: 這2天新聞在談的藥房關掉上千家..都在反應就業市場緊縮10/25 10:41
21F：→ cityport: 上面說的財政政策才是通膨主因..就業早就不是主因10/25 10:42
22F：推 Tigerman001: 可是 所有的數據都超亮眼的，失業率 非農數據....怎 10/25 11:03
23F：→ Tigerman001: 麼覺得好怪好詭異10/25 11:03
24F：→ Delisaac: 藥局大量關門是因為某一家大型連鎖藥局破產 然後整個10/25 12:18
25F：→ Delisaac: 行業被亞馬遜打趴 跟就業市場和經濟沒那麼直接相關 10/25 12:18
26F：→ Delisaac: 你看核心零售銷售今年只有兩個月衰退 其他月份都在成長10/25 12:19
27F：→ Delisaac: 就知道了 美國經濟目前還是太好 好到讓Fed苦惱10/25 12:20
28F：→ Delisaac: 真正在緊縮的就業市場只有碼農而已10/25 12:20
29F：→ cityport: RAD申請破產是為了閃避類鴉片藥物的集體訴訟..WBA/CVS10/25 13:23
30F：→ cityport: 沒有申請破產也一樣大量關門呀10/25 13:24
31F：→ cityport: AMZN根本拿不到處方簽..想打趴這幾間藥房很難10/25 13:25
32F：→ cityport: 很多保險公司根本不放處方簽給AMZN..美國的藥房文化跟台10/25 13:27
33F：→ cityport: 灣差很多..醫生病人沒有指定藥房的權力..保險公司才可以10/25 13:28
34F：→ cityport: 就業市場看本地就知道..關門的一大堆..就業真的好??10/25 13:29
35F：→ cityport: 在地美國人感覺不出來..一堆都是專職解雇改成時薪工10/25 13:32
36F：→ cityport: 碼農有部分公司開始恢復招人..在META的同學的部門最近又10/25 13:34
37F：→ cityport: 出現headcount了..估計其他公司不招人但也不會再裁了10/25 13:35
38F：→ cityport: 我看東岸這幾個城市的情況都是零售業很慘淡..餐飲業招不10/25 13:38
39F：→ cityport: 到人而關店的一堆..這2年關了一大片的Diner..可惜10/25 13:39
40F：→ INIKS: 去中化就是原因之一，反正你有既定立場了，也不用來問10/25 17:49
你可以列出你的算式或論據
還是大家講你就信？
41F：→ INIKS: 你已經有立場了，我的答案你也聽不進去，事實是： 10/25 18:25
不用數據憑感覺的人說預設立場呵呵
42F：→ INIKS: cpi其實在去年就緩和了，A10零去年十月發的那篇文差不多就 10/25 18:25
43F：→ INIKS: 是轉折，但fed嘴巴上說cpi，但其實他們操作根本就不看cpi， 10/25 18:25
44F：→ INIKS: 因為看了cpi就無法解釋為何要急升到5%，而且撐這麼久不降息 10/25 18:25
45F：→ INIKS: ， 10/25 18:25
46F：→ INIKS: 你自己覺得fed在做什麼？ 10/25 18:25
47F：→ INIKS: fed在害怕什麼？ 10/25 18:25
48F：推 daze: 是說在2008以前，5%其實很尋常。當時的人聽到5%就算是higher 10/25 18:33
49F：→ daze: for longer了，應該會覺得一頭霧水吧 10/25 18:34
不過08以前房地產飆漲，似乎有點非理性繁榮
畢竟房地產很好刺激放貸需求
https://i.imgur.com/LvdAsBk.jpg
※ 編輯: Carr77 (42.79.138.108 臺灣), 10/25/2023 20:25:46
50F：→ ffaarr: 這跟房屋飆漲有什麼關係…2008以前又不是指前幾年而已10/25 20:30
51F：→ ffaarr: 是連續好幾十年都是5%或以上。10/25 20:30
52F：→ ffaarr: 5%以下的時間年分是少數。10/25 20:31
https://i.imgur.com/1JwIqRQ.jpg
如果是更早可能基期低成長更快
目前fed預測未來長期增長爲1.8%
53F：→ ffaarr: daze說的是利率不是cpi 10/25 20:55
我貼的是經濟增長
經濟增長高代表企業願意付更高的利息借貸，雖然不是絕對正比但有高度相關
※ 編輯: Carr77 (42.79.138.108 臺灣), 10/25/2023 21:20:51
54F：→ cityport: 2008是房貸要求等同虛設，造成財力不足的人也能辦房貸， 10/25 21:48
55F：→ cityport: 進而推升房價，現在房貸要求已經拉高，這原因不會再發生 10/25 21:48
56F：→ cityport: 不需要再討論2008的房市 10/25 21:49
57F：推 deangood01: 有人竟然說QE不是原因 10/26 23:30
58F：→ deangood01: 2009-2019也在QE 10/26 23:30
59F：→ deangood01: 不過這十年 資產負債表才加四兆美金 2020-2022短短兩 10/26 23:30
60F：→ deangood01: 年又增加四兆 怎麼可能完全沒影響 這個速度跟規模史 10/26 23:30
61F：→ deangood01: 無前例 你是依據過去那個case study 說到這些增加部 10/26 23:30
62F：→ deangood01: 分對通膨完全沒影響 10/26 23:30