作者sanfan ()
看板Foreign_Inv
標題Re: [心得] 美債殖利率
時間Sat Sep 30 22:02:34 2023
不知大家有沒注意到 雖然美國公債已經跌破去年的低點
但是公司債價格還是比去年十月要高
IGLB ETF最新的殖利率6.17% 我記得去年看過6.4%
去年十月的時候我發文問能不能買 後來一直後悔買太少....
那時買的公司債到現在報酬都還是正的
但我體會到有些版友說得很對 覺得殖利率能接受就分批進場
因為沒人有辦法預測價格高點低點
以長期投資的角度來說 太在意短期的價格波動沒什麼意義
如果一直想著要買在最低點 很可能最後就買不到
這樣想的話心態就比就好
對我來說6%左右的投資報酬率已經足夠
所以只要有6%以上利率 就分批買進
當然還有一個問題在於通貨膨脹 這是我覺得債券投資最主要的風險
就算利率有6% 如果通膨也6% 那就沒什麼意義
還好今年通膨已經慢慢下降 這部分的擔憂就小了點
所以除了債券股票之外 最近還在考慮買些REITS 分散通膨的風險
這陣子REITS跌了非常多 尤其是商業REITS
除了升息的因素外 還受到遠端工作以及零元購的影響
例如Simon property和realty income現在配息率都有6%多
但是就不知道價格修正什麼時候結束
另外一些比較不受影響的像是住宅和醫療的REITS
感覺前景比較好 但是配息就比較低
不知各位怎麼看?
※ 引述《rmna (阿花)》之銘言：
: 今天美國國債20年殖利率衝到4.78% 10年殖利率也在4.5%，TLT見到90了
: 雖然我自己一直在實踐資產配置被動投資，但最近看到一堆以前在推薦買長債的現在都在
: 那邊定存好爽好爽，實在忍不住想這該不會就是買點吧...
: : 在那邊分析了一大堆，
: : 看錯了，怎麼辦？
: : --
: : 推 icelaw: 哇 十年債今天有看到破3.3% 剩3.29%阿 好險沒聽某君的影片 04/06 02:37
: : → icelaw: 的看法 什麼買債必賠 還好我在3.8%有重壓直債下去 CC 04/06 02:37
: : → icelaw: 之前˙就有說這是時機財了 CC 04/06 02:38
: : → icelaw: 時機財 時機 時機 機不可失 時不再來 04/06 02:40
: : → icelaw: 之前就有講過 承擔一樣的違約風險 可以拿高很多的債息 04/06 02:42
: : → icelaw: 等報酬率高很多的時機財 有甚麼理由不去賺 04/06 02:42
: : → icelaw: 等於是報酬率高很多的時機財 有甚麼理由不去賺 04/06 02:43
: : → icelaw: 如果只會用投資金律那套 矇眼裝瞎哲學 有些真的擺明就是 04/06 02:43
: : → icelaw: 時機財 真的錯過可惜 時機 時機 機不可失 時不再來 04/06 02:44
: : ？？？
: : 算了，仁者得仁
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 100.1.182.166 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1696082556.A.209.html
※ 編輯: sanfan (100.1.182.166 美國), 09/30/2023 22:06:58
1F：推 pwseki206: 6%扣完稅之後剩下4%多喔，如果有IB的話乾脆考慮新加坡 09/30 22:07
2F：→ pwseki206: 的好了：免稅而且息率更高 09/30 22:07
3F：→ peter98: 公債跟公司債不一定完全相關阿 公司債多的credit risk 09/30 22:08
4F：→ peter98: 是一個很大的變數因子... 09/30 22:08
5F：→ peter98: 只能說你拿兩個不能比的東西來比 09/30 22:09
6F：→ peter98: 就好像你拿台幣定存筆美金定存一樣 09/30 22:09
7F：→ sanfan: 我知道公司債有credit spread啊 所以變動不一樣 09/30 22:10
8F：→ sanfan: 我就是想說這2個不一樣 所以去年買的公司債現在沒賠 09/30 22:11
9F：→ sanfan: 我想表達的意思和你說的是一樣的 09/30 22:11
10F：→ sanfan: 原文說買長債也包括買公司債的人 09/30 22:13
11F：→ ffaarr: 另外長期公司債ETF的duration（同樣10年以上）比公債小。 09/30 22:14
12F：→ ffaarr: 因為配息較多，而且天期長度\分布比重不同。 09/30 22:15
13F：→ sanfan: 而且這兩個東西本來就高度相關 怎麼會不能比較 09/30 22:29
14F：→ sanfan: 公司債利率就是公債利率加credit spread 09/30 22:30
15F：→ sanfan: 就像同樣是公司債 蘋果和微軟公司債是不同的東西 09/30 22:31
16F：→ sanfan: 但就是不一樣又有相關性的東西才要拿來比較啊 09/30 22:31
17F：推 rmna: 不知道為什麼"債"對部分人這麼有吸引力到願意讓自己的資產配 09/30 22:32
18F：→ rmna: 置只有債跟定存.. 09/30 22:32
19F：→ icelaw: 樓上 就現在債券的殖利率很香阿 比今年初我買的時候更香 09/30 23:49
20F：→ icelaw: 所以我昨天有把在FT 這三個月拿到的債息再8500鎂去加碼 09/30 23:51
22F：→ icelaw: A+等級債券 鎖利 6.1% 30年 不香嗎 就這麼簡單 09/30 23:53
24F：→ icelaw: 00740B 到期殖利率有 6.48% 也是很香阿 09/30 23:57
25F：推 icelaw: 我沒買REITS是因為台灣人要被抽30%稅 很多啊 10/01 00:01
26F：→ sanfan: 話說00740B的殖利率在哪個網站查的? 我都找不到 10/01 01:12
28F：→ sanfan: 原來在最下面!感謝~ 10/01 02:31
29F：推 Naastik: 如果你的著眼點真的是收息，那殖利率相差0.23%的實質意義 10/01 07:12
30F：→ Naastik: 是什麼？ 10/01 07:12
31F：→ Naastik: 就是「每投入1000萬 每年收到的債息會差2.3萬」 10/01 07:12
32F：→ Naastik: 有多少鄉民光是債就可以一次拿1000萬去買？我極度懷疑。 10/01 07:12
33F：→ Naastik: 其實能一次買300萬的我看都沒幾個。 10/01 07:12
34F：→ Naastik: 換句話說，那0.23%的殖利率差距，對90%以上的鄉民根本沒 10/01 07:13
35F：→ Naastik: 有意義。因為一整年下來，你收到的債息其實只差幾千塊甚 10/01 07:13
36F：→ Naastik: 至幾百塊而已。 10/01 07:13
37F：→ Naastik: 但回到源頭，如果連1000萬都沒有，那到底幹嘛要去買任何 10/01 07:13
38F：→ Naastik: 債券相關的產品？根本不應該買啊！ 10/01 07:13
我看網上滿多討論債券的人都有幾千萬甚至上億的啊
我以前存款不多的時候也不會花時間在研究這個
你怎知道在這討論的人不是那剩下10%?
總之看不上6%固定收益的人就會自己跳過 不必幫人擔心
39F：推 yoshilin: 現在應該把房子貸2000萬去買20年美債 一年收100萬利息 10/01 08:17
40F：推 pttccbbs: 你舉的例子，不是不能買，就像是恆大，我幾年前在質疑 10/01 08:48
41F：→ pttccbbs: ，有崩盤的風險，一堆人說我不懂中國式的經濟，只能漲 10/01 08:48
42F：→ pttccbbs: 不能跌，2-3年過後，債券變幣紙，房地產全面潰敗，你要 10/01 08:48
43F：→ pttccbbs: 買單獨的公司債，就要多注意公司是否有風險 10/01 08:48
44F：→ pttccbbs: 美國 Reits 主要是過去槓桿太高，現在淨值縮減，沒有那 10/01 08:51
45F：→ pttccbbs: 個價值，有的房東要跑路了，所以風險跟機會，要自己評 10/01 08:51
46F：→ pttccbbs: 估，我個人是不會買美國房地產相關的，因為價格不夠低 10/01 08:51
47F：→ pttccbbs: ，CP值不高，過去幾年漲太多 10/01 08:51
48F：→ pttccbbs: 讓子彈飛一陣子 10/01 08:53
49F：推 pttccbbs: @icelaw 冰律，這個應該跟 TLT 是類似的？ 並沒有到期 10/01 09:53
50F：→ pttccbbs: ，100元保本，對吧？ 所以價格會根據利率高低來降升？ 10/01 09:53
51F：→ pttccbbs: 買這個應該是賭，將來降息？ 10/01 09:53
52F：→ pttccbbs: 也就是說，如果遇到金融海嘯的時候，債券價格降低的時 10/01 09:56
53F：→ pttccbbs: 候，這個波動也會很大，對吧？ 10/01 09:56
54F：→ pttccbbs: 00740B 10/01 09:56
55F：推 icelaw: 00740b就跟 LQD VCLT類似的投等債etf 10/01 10:38
56F：→ icelaw: 遇到金融危機也會波動 10/01 10:39
57F：→ icelaw: 投等債淨值在金融風暴的時候一樣會跌 10/01 10:43
58F：→ icelaw: 買這個 就分散風險，分散投資方法在不同策略上 10/01 10:48
59F：→ icelaw: 就算之後降息 目前也沒有想賣的打算 目前的想法是這樣 10/01 10:50
60F：→ icelaw: 這隻目前沒有打算買很多，預計先買個兩百張左右這樣 10/01 11:02
61F：→ pooiuty: 每個人承受風險的能力本來就不一樣，少賺幾%的利息，能 10/01 13:26
62F：→ pooiuty: 換得晚上睡得著覺，無價呀！550的台積我不敢買，但是，5 10/01 13:26
63F：→ pooiuty: %以上的台積債，我可以 10/01 13:26
沒錯說得很好 每個人投資目標風險接受度不一樣
這也和財務狀況年齡等等因素有關係 沒有一定的標準
何必要取笑別人
※ 編輯: sanfan (100.1.182.166 美國), 10/02/2023 05:23:35
64F：→ nakts0123: 現在能接受的殖利率跟5年後能接受的殖利率不一定一樣哈 11/30 03:07
65F：→ nakts0123: 哈 11/30 03:07