作者BeerCPC (熊大)
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] 投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪？
時間Thu Mar 16 08:53:21 2023
有個問題想請教各位
假設某公司債券違約了，開始進入破產清算
請問一般民眾求償拿回資產的過程?
是要自己去跑程序嗎? 對這部分我一直覺得很模糊
謝謝~
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1F：推 daze: 你慢慢等就可以了。要等幾年就不知道了。 03/16 09:07
2F：→ daze: 你看Mt. Gox 已經破產9年了，到現在都還沒償還完畢。 03/16 09:08
3F：→ daze: 另一個作法是把債權賣掉，讓別人慢慢等。但你能賣到什麼價格 03/16 09:09
4F：→ daze: 很難說，一般人大概也沒有能力評估拿到的報價到底是高估還是 03/16 09:10
5F：→ daze: 低估。甚至連找人給個報價這件事，可能都超過散戶的能力范圍 03/16 09:11
6F：→ daze: 。ETF的經理人或許能找好幾家投機者報價，散戶搞不好連一家 03/16 09:12
7F：→ daze: 的報價都看不到。 03/16 09:13
8F：→ daze: 雷曼兄弟當年剛破產的時候，有些人用20%面值賣掉，有些人用 03/16 09:14
9F：→ daze: 9%面值賣掉。經過這麼多年的清算，買9%面值的買家看來是賺了 03/16 09:15
10F：→ daze: ，買20%面值的買家，考慮時間價值，可能只能算是沒有虧。 03/16 09:15
11F：→ BeerCPC: D大的留言讓我毛骨悚然 @@ 如果是年齡大時遇到 可能到 03/16 09:22
12F：→ BeerCPC: 離開人世 都還沒拿到償還的金額 03/16 09:23
13F：推 jumbotest: 我跟著美股夢想家買了一家油公司的債券， 03/16 11:05
14F：→ jumbotest: 破產後好像一年內就自動轉換成重組公司的股票 03/16 11:05
15F：→ icelaw: 有什麼好毛骨悚然 ，你買股票就不會遇到公司破產的問題嗎 03/16 11:26
16F：→ icelaw: ？ 03/16 11:26
17F：→ icelaw: 如果遇到公司破產，拿拿回錢是運氣好，拿不回錢也不意外 03/16 11:26
18F：→ icelaw: ， 不要太不滿 03/16 11:26
19F：→ icelaw: 原則上本來就在投資級的公司 隔年就忽然倒閉的機率是很低 03/16 11:29
20F：→ icelaw: 的，如果真的很擔心破產的問題， 03/16 11:29
21F：→ icelaw: 那你可以考慮學etf的策略 ，只要債券 從投資級降評到垃圾 03/16 11:29
22F：→ icelaw: 級就賣出 03/16 11:29
23F：→ icelaw: 或只看違約率的話，基本上到b跟 CCC的違約率才會比較高， 03/16 11:31
24F：→ icelaw: 所以我也有看過有的債券基金的策略是凹到債券 從投資級掉 03/16 11:31
25F：→ icelaw: 到B以下 就賣掉 03/16 11:31
26F：→ icelaw: 就是BB級還不賣，到B級才賣 03/16 11:33
27F：→ icelaw: 所以這也是我之前也才說要多買多分散，不要重壓在少數公 03/16 11:38
28F：→ icelaw: 司債的原因 03/16 11:38
29F：推 Tigerman001: 我買過同學推薦的公司股票，他還跟那家公司也業務往 03/16 12:22
30F：→ Tigerman001: 來，還不是變全額交割股，一毛都沒剩 03/16 12:22
31F：→ BeerCPC: 冰律大用大量分散買的方式我學不來 因為之後要花很時間 03/16 13:33
32F：→ BeerCPC: 去關注這些買入的公司 我只會買A級以上的幾隻就好 03/16 13:34
33F：→ BeerCPC: 其他就用不同年期的公債ETF取代 03/16 13:35
34F：→ BeerCPC: 話說矽谷銀行從信評A級到破產清算 也只不過幾天的事 03/16 13:36
35F：→ BeerCPC: 有時要停損還得看運氣 03/16 13:36
36F：→ BeerCPC: 想了一下 買A級公司債ETF似乎比買A級直債來的好 只是配息 03/16 15:38
37F：→ BeerCPC: 無法完整領到，請問有人知道英股有類似QLTA，但不配息的 03/16 15:41
38F：→ BeerCPC: 累積型ETF嗎? 謝謝~ 03/16 15:41
39F：→ icelaw: QLTA的 curent yield只有2.84%，對我完全沒有吸引力 03/16 16:41
40F：→ icelaw: 所以不要買銀行的債券就好啦，因此銀行的結構就是這樣 不 03/16 16:44
41F：→ icelaw: 管體質再好 只要被瘋狂擠兌 就有可能倒閉 03/16 16:44
42F：→ icelaw: 要求安全穩定 要避開銀行 跟科技業的債券 03/16 16:47
43F：推 icelaw: 40年後 科技會有多進步 目前也很難想像， 03/16 16:51
44F：→ icelaw: 不過40年後 可以想得到不會變的東西 如：大麥克 跟 可口 03/16 16:51
45F：→ icelaw: 可樂 口味還是那樣阿 不會變 03/16 16:51
46F：→ icelaw: 當代的阿肥需要快樂水，40年後 80年後的阿肥也需要快樂水 03/16 16:56
47F：→ icelaw: 阿 CC 03/16 16:56
48F：→ icelaw: 還有 你誤會了，一直盯財報也是很累阿，我並沒有打算一直 03/16 16:59
49F：→ icelaw: 盯財報喔， 那是買股票的投資方式 03/16 16:59
50F：推 icelaw: 如果是公用事業 或 民生必需品的公司債 這種我基本買了就 03/16 17:04
51F：→ icelaw: 放著 死抱到 債券到期了 ，這種財報只有一開始會看，之後 03/16 17:04
52F：→ icelaw: 就不看了， 03/16 17:04
53F：→ icelaw: 除非之後發生降評到垃圾級之類的事 03/16 17:04
54F：→ icelaw: 這種投資方法就是要安心領息過生活了 03/16 17:06
55F：→ icelaw: 不過現在科技 app很方便，相關重點app都幫你抓好了，就算 03/16 17:13
56F：→ icelaw: 要看財報，也不會從第一頁開始看， 03/16 17:13
57F：→ icelaw: 我用財報狗抓重點都很快 花不了太多時間的 03/16 17:13
58F：→ ErnestKou: 散戶資金小，買ETF就好了。想要到期鎖利，也有會到期的 03/17 18:23
59F：→ ErnestKou: 公司債。根本沒必要承擔極低機率風險這麼大的尾部風險 03/17 18:23